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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: mikroskop in Mai 29, 2018, 17:58:59 NACHMITTAGS

Titel: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: mikroskop in Mai 29, 2018, 17:58:59 NACHMITTAGS
Ich hatte Immersionsöl bestellt für mein 100 Objektiv. Nun ist heute das Öl gekommen aber so richtig weiß ich nicht ob das das richtige Öl ist. Auf den Schild steht Candabalsam das ist doch dafür gedacht um Präparate herzustellen. Anbei ein Bild von der Lieferrung. Danke im Voraus für die Infos.

https://picload.org/view/docropar/dscn1906.jpg.html

Gruß
Nicol
Titel: Re: Frage zur Lieferung
Beitrag von: RainerTeubner in Mai 29, 2018, 18:05:55 NACHMITTAGS
Hallo Nicol,

das ist aber eine kuriose Verpackung: da stehen ja beide Chemikalien auf den Etikett. Darfst Du Dir jetzt aussuchen, was drin ist?

Wenn wir früher im Labor ein Etikett nicht mehr lesen konnten, haben wir die Flasche weggeworfen.

Wer ist denn der Lieferant dieser Wundertüte?

Meine Empfehlung: Mit einem geharnischten Protestbrief zurückschicken!

Viele Grüße

Rainer
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Klaus Herrmann in Mai 29, 2018, 20:02:52 NACHMITTAGS
Spezifisches Gewicht, Farbe und Brechungsindex passen gut zu Kanadabalsam. Immersionsöl ist normalerweise heute farblos. Riecht es balsamisch?
Scheint eine seriöse Firma zu sein. ;D 8) ;D
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: mikroskop in Mai 29, 2018, 20:14:27 NACHMITTAGS
Ja riecht balsamisch. Ich kenne es auch nur Farblos.

Gruß
Nicol

Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Klaus Herrmann in Mai 29, 2018, 22:27:40 NACHMITTAGS
Dann ist es ja wohl klar. Aber es wäre schon interessant, welche Firma dahinter steckt, damit nicht andere in Versuchung kommen dort was zu bestellen.
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Bob in Mai 30, 2018, 13:20:22 NACHMITTAGS
Vielleicht ist die Firma auch besser, als die Beschriftung des Produkts befürchten lässt, und wäre für einen Hinweis auf den Fehler dankbar.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: mikroskop in Mai 30, 2018, 19:44:25 NACHMITTAGS
Nach Rücksprache ist Canabalsam für die Immersion geeignet. Bei den Candabalsam handelt es um reinen Candabalsam.
Wikipedia
Tolles führte 1871 Kanadabalsam als Immersionsmedium ein, da er entdeckte, dass es den gleichen Brechungsindex hat wie Kronglas, das für Linsen verwendet wurde. 1873 baute er ein Drei-Linsen-Objektiv für ,,homogene Immersion" mit Balsam, das eine numerische Apertur von 1,25 erreichte. Homogene Immersion bedeutet, dass sich der Brechungsindex zwischen Kondensor, Präparat und Objektiv nicht ändert, dass er also für die verwendeten Gläser und für die Immersionsflüssigkeit gleich ist. Fast gleichzeitig stellte er auch ein Glycerinobjektiv vor, das eine numerische Apertur von 1,27 erreichte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Immersion_(Mikroskopie)

Gruß
Nicol


Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Klaus Herrmann in Mai 30, 2018, 19:56:12 NACHMITTAGS
Also ich bin wirklich verwirrt der Link führt mich auf etwas nicht so sehr erhellendes:

https://de.wikipedia.org/wiki/Immersion_(Mikroskopie

Und Kanadabalsam als Immersionsmedium -  die Firma ist zwar immer noch geheim, aber die würde ich gerne mal kennen lernen!

Ich behaupte locker, die spinnen!
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: mikroskop in Mai 30, 2018, 20:05:59 NACHMITTAGS


In google eingeben

kanadabalsam immersion

dann kommt der Artikel von Wikipedia
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Mai 30, 2018, 20:09:53 NACHMITTAGS
so funktioniert es:


https://de.wikipedia.org/wiki/Immersion_(Mikroskopie) (https://de.wikipedia.org/wiki/Immersion_(Mikroskopie))


wenn man gemein wäre, könnte man ja raten: probier es doch einfach ;)

wäre es möglich daß ein Übersetzungsfehler vorliegt und "Immersion" mit "Einbettmittel" übersetzt wurde?

Das "Tolle" Experiment würde ich mit modernen Objektiven nicht nachstellen. Da müsstest Du doch immer mit Xylol nachreinigen. Gibt es überhaupt noch reinen Kanadabalsam zu kaufen? Sind die nicht alle synthetisch?

Besorg Dir lieber ein anderes Immersionsöl und gut is!


Viele Mikrogrüße

Bernhard
Titel: Re: Frage zur Lieferung
Beitrag von: limno in Mai 30, 2018, 20:11:23 NACHMITTAGS
Hallo Nicole,
an Deiner Stelle würde ich es dennoch zurückgeben, weil ich fürchte, dass es schnell verharzt.

Du müsstest  dann das Objektiv nach Gebrauch mit Wundbenzin DAB reinigen. Bei modernen Immersionsölen, die nicht verharzen, ist es nicht schlimm, wenn man den Ölfilm vom Objektiv danach  sanft abwischt! Auch wenn man das Putzen mal (nicht ständig!) vergisst, ist das unproblematisch.In Deinem Fall müsstest Du immer eine vollständige und  gründliche Reinigung durchführen!
Daher mein Rat: Gib' den Kanadabalsam zurück und kauf Dir ein "modernes" Immersionsöl, das nicht verharzt. Es kostet nicht die Welt und hat gegenüber dem "altehrwürdigen" Kanadabalsam nur Vorteile und keinen Ärger.
Heinrich

Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: mikroskop in Mai 30, 2018, 20:20:32 NACHMITTAGS
Vielen Dank erst einmal für Antworten. Ich denke es ist in Vergessenheit geraten das man Candabalsam dafür benutzen kann. Ich habe es grade einmal ausprobiert. Es klebt nicht und ist sofort wieder zu reinigen. Das einzige was ist das man ein gelben Film sieht beim Beobachten. Ich werde mir moderens Immersionöl kaufen. Das Candabalsam ist reines ohne Zusatzstoffe.
https://www.zobodat.at/pdf/Mikrokosmos_95_4_0001.pdf

hier steht es auch noch einmal das man es zur Immersion benutzen kann
Gruß
Nicol
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Thomas M in Mai 30, 2018, 22:40:19 NACHMITTAGS
ZitatDas Candabalsam ist reines ohne Zusatzstoffe.
https://www.zobodat.at/pdf/Mikrokosmos_95_4_0001.pdf

hier steht es auch noch einmal das man es zur Immersion benutzen kann

Also das lese ich da nicht heraus. Der Mikrokosmosartikel empfiehlt keineswegs Kanadabalsam als geeignetes Medium zu nutzen. Er sagt lediglich dass früher (bekanntermaßen) Zedernholzöl verwendet wurde, was aber auf Dauer verharzt und darum heute nicht mehr verwendet wird (siehe letzten Abschnitt).

Es mag ja sein, dass in den Anfängen der Immersionsobjektive auch Kanadabalsam neben anderen Flüssigkeiten für diesen Zweck untersucht wurde, da dessen Brechungsindex eben der gleiche wie der von Glas ist. Allerdings wird das eher der Experimentierfreude der damaligen Forscher und Entwickler geschuldet gewesen sein. Und deren Freude daran wird dann wohl auch nicht allzu lange gewährt haben wenn man bedenkt, dass Kanadabalsam eben auch zur Kittung von Linsen verwendet wurde.

Gruß
Thomas
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Klaus Herrmann in Mai 30, 2018, 23:27:08 NACHMITTAGS
Zitathier steht es auch noch einmal das man es zur Immersion benutzen kann

Hallo Nicol,

lass dich nicht beirren von den Besserwissern und nimm Kanadabalsam als Immersionsöl. Der Brechungsindex stimmt auf jeden Fall und es schützt die Frontlinse, wenn es dann fest wird.
Richtiges Immersionsöl ist für alle anderen, für dich ist Kanadabalsam das einzig wahre.
Ich rätsle sowieso, warum du gefragt hast, wo du doch durch googeln selbst die richtige Antwort auf deine Frage gefunden hast.
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: Peter V. in Mai 31, 2018, 00:01:21 VORMITTAG
Lieber Klaus,

ZitatIch rätsle sowieso, warum du gefragt hast, wo du doch durch googeln selbst die richtige Antwort auf deine Frage gefunden hast.

Dies Frage habe ich mir schon oft gestellt - genau so oft wie die Frage, wie unendlich die Geduld der Community hier ist, auf Fragen zu antworten, bei denen es die Fragestellerin ohnehin immer besser weiß und sich darin nicht beirren läßt.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Frage zur Lieferung
Beitrag von: RainerTeubner in Mai 31, 2018, 18:56:27 NACHMITTAGS
Hallo Nicol,

ich stell zum besseren Verständnis der Fragen Artikel aus dem leider eingestellten MIKROKOSMOS als Anlagen ein.

Es sollte deutlich werden, daß man Kanadabalsam als Immersionsflüssigkeit so lange benutzen kann, bis man ein etwas besseres und zweckmäßigeres Medium kennt. Kanadabalsam mag seine Bedeutung in der historischen Entwicklung der Immersionsobjektive gehabt haben. Er wird heute vollständig durch das Immersionsöl nach DIN 58884 ersetzt.

Warum Du Dir das gelbe, klebrige Zeug an die Frontlinse Deines Immersionsobjektivs schmieren möchtest, erschließt sich mir nicht zwanglos.

Mit freundlichen Grüßen

Rainer
Titel: Re: Frage zur Lieferrung
Beitrag von: klausLM in Mai 31, 2018, 22:50:59 NACHMITTAGS
Moin,
Wird hier nicht was verwechselt?   Kanadabalsam mit Zedernholzöl.
Zedernholzöl wurde als Immersionsmittel solange benutzt wurde bis synthetische Immersionsöle, die nicht mehr eindickten, verfügbar waren.
Von Kanadabalsam würde ich ganz schnell die Finger lassen. Das ist ein Einbettharz und wurde auch als Linsenkitt verwendet.
Ganz früher, um 1965, habe ich ein delaminiertes Fotoobjektiv mit Kanadabalsam gekittet.

Gruß
Klaus