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Bibliothek => Mikro-Know-How => Thema gestartet von: Adalbert am Mai 16, 2019, 17:16:35 Nachmittag

Titel: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 16, 2019, 17:16:35 Nachmittag
Hallo zusammen,
um den Insekten vor dem Foto-Shooting ein Make-up zu verpassen brauche ich eine gute Lupe.
Am besten mit einem großen Durchmesser. Es gibt ein paar davon aber mit einer kleinen Vergrößerung.
Dann also, wenn ich eine mit einem kleinen Durchmesser nehmen muss, dann wieso nicht ZEISS Mono?

Hat jemand von Euch Erfahrung damit?
https://shop.zeiss.de/product-add?ProductRefID=4047006205004%40COP-DE&tracking=searchterm:Lupe
Oder aber auch mit beliebigen Ferngläsern mit einer Vorsatzlinse?
https://forum.astronomie.de/threads/das-fernglas-als-lupe.212433/#post-1139433

BTW, Stereomikroskope kann ich leider nicht verwenden :-(

Danke und Gruß,
ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Herbert Dietrich am Mai 16, 2019, 18:53:46 Nachmittag
Hallo ADi,

irgendwie steh ich auf dem Schlauch?!
Du möchtest Insekten eine Schönheitskur verpassen uns willst dafür ein Fernglas mit Vorsatzlinse verwenden,
oder ein ZEISS Mono?

Stereomokroskope kannst Du leider nicht verwenden! warum?
Die wären dafür zwar prädestiniert, aber sicher gibt es für Dich einen triftigen Grund. Wenn wir den kennen, können wir vielleicht helfen.

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: beamish am Mai 16, 2019, 19:15:01 Nachmittag
auch wenn du durch ein Steromikroskop nur mit einem Auge guckst, hast du immer noch beide Hände frei zum präparieren. Der Vorteil dieses Zeiss-Monokels erschließt sich mir in diesem Zusammenhang nicht.

Grüße
Martin
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: plaenerdd am Mai 16, 2019, 20:11:19 Nachmittag
Hallo Adi,
das ist sicher ein tolles Teil, um lebende Insekten auf einer Blüte zu beobachten, aber präparieren möchte ich aus den oben genannten Gründen damit auch nicht. Die Vergrößerung von 4x ist mir auch etwas zu schwach. Ich habe ein sehr ähnliches Gerät von Carson (7x22), das ca.70,-€ gekostet hat und möchte es nicht mehr missen, denn es passt einfach bei jedem Spaziergang in die Tasche und man kann damit Vögel und Insekten gleichermaßen beobachten(Mindestabstand 60cm). Wenn wie im Garten unseren Morgenkaffe trinken, meine Frau und ich, steht es immer mit auf dem Tisch.
Wenn Dir 4x für die Insektenpräparation reicht, nimm eine Kopfbandlupe. Da hast Du auch freie Hände, aber am besten ist wirklich ein Stemi. Da pustest Du kleine Insekten auch nicht gleich weg, wenn Du mit einer Lupe dicht ran gehst.
Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 17, 2019, 11:12:32 Vormittag
Hallo zusammen,
danke für die Kommentare!
Ja, das ist wirklich ein Jammer, dass ich keine Stereomikroskope verwenden kann :-(
Schon ein Durchlicht-Mikroskop mit einem Binotubus bereitet mir Kopfschmerzen.
Das ist aber ein Thema für ein medizinisches Forum :-)
Klar, könnte ich durch ein Stereomikroskop mit nur einem Auge gucken.
Anderseits ein Stativ für ein Mono ist auch kein Problem.
So ein Mono hat aber auch ein paar Vorteile, die Gerd beschrieben hat.
Eine weitere Alternative wäre ein selbstgebasteltes Makroskop, wie z.B. hier:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=14651.msg112493#msg112493
Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Klaus Herrmann am Mai 17, 2019, 12:50:45 Nachmittag
Hallo Adi,
Zitat
Schon ein Durchlicht-Mikroskop mit einem Binotubus bereitet mir Kopfschmerzen.

Da könnte ich abhelfen. Du kaufst von mir ein Stemi mit edlem Schwenkstativ, dass du es in 3D orientieren kannst. Du bekommst den Bitubus in Spezialausführung mit beliebig einsetzbarem 30mm Blindstopfen (ohne Aufpreis! ;D ). Wenn du möchtest mit Vorsatzlinse 0,5 und wenns noch kleiner sein soll mit 4x Okularen statt der 10x. Zoomfaktor 1-4
Und es ist ein Zeiss! Diesen Einsatz am Schwenkarmstativ sieht man auf dem Bild: Stemi vor einem Rotationsmikrotom; man schaut hier waagrecht auf die Probe.
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 17, 2019, 12:58:15 Nachmittag
Hallo Klaus,
Du hast eine PN :-)
Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Peter V. am Mai 17, 2019, 13:29:03 Nachmittag
Hallo ADi,

Ich verstehe wirklich nicht, wiso Du ein Stereomikroskop n i c h t vernweden kannst!? Mir ist kein Gesetz bekannt, das es verbietet, nur mit einem Auge durch nur einen Tubus zu schauen. Wenn Dich trotzdem der zweite Tubus stört, schau Dich doch nach einem Modell um, bei dem Du die Tubusrohre abschrauben kannst - oder besorg Dir eine Billig-Stemi und säg notfalls einen Tubus ab.
Ich hätte womöglich sogar das richtige Gerät gehabt... ein Mono-"Stemi", das ich mal mit einem Konvolut bekommen habe (das vierte gerät von rechts auf dem Bild in diesem Beitrag). Es müsste ein Bresser, Novex o.ä. gewesen sein - ob es so etwas noch zu kaufen gibt, weiß ich nicht.


https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=28801.msg214787#msg214787 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=28801.msg214787#msg214787)

Aber rein interessehalber: Erklär mir doch einmal, warum ein Stemi für Dich nicht für den monokularen Durchblick infrage kommt (ich kann auch nur mit einem Auge durch meine Stemis schauen).

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 17, 2019, 14:39:29 Nachmittag
Hallo Peter,
ja, mit einem Auge kann ich schon, das klappt.
Die Lösung von Klaus mit dem Blindstopfen würde auch funktionieren.
Mir würde also eine Hälfte von einem Stemi reichen :-)
Theoretisch könnte man das mit einem normalen Durchlicht-Mikroskop realisieren.
Hier bin ich aber noch am Überlegen, wie man es am besten umsetzen könnte.
Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Peter V. am Mai 17, 2019, 15:29:54 Nachmittag
Hallo Adi,

also, Dir geht es offenbar nicht um eine einfache Lösung, sondern um einen "Weg"  :D  Alles klar... ;)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 17, 2019, 15:46:13 Nachmittag
Hallo Peter,
fast richtig :-)
Es geht noch um den Preis, die Größe, Zerlegbarkeit, Wiederverwendung der Komponenten, etc.
Außer dem Mono habe ich momentan noch zwei Lösungen im Auge:
- RMS endlich /Zoom über Balgen
- 25mm unendlich /Zoom über Teleobjektiv
Bin schon auf der Suche nach den Okularen mit der kleinsten Vergrößerung.
Danke und Gruß, ADi

Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: plaenerdd am Mai 17, 2019, 17:27:33 Nachmittag
Hallo ADi,
wie wäre es mit einem Monoskop (https://www.amazon.de/Monoskop-20x-MS-2-Gewicht-1-00/dp/B00B4CYD1A/ref=sr_1_2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=monoskop&qid=1558106590&s=gateway&sr=8-2)? Das gibts bestimmt auch mit 10-facher statt 20-facher Vergrößerung.
LG Gerd
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 17, 2019, 18:19:44 Nachmittag
Hallo Gerd,
prinzipiell wäre das, was ich suche aber …
Aber ich bräuchte das im Bereich 2x – 10x und am besten mit den Gläsern von Zeiss oder NIKON.
Für die normale Durchlicht/Auflicht Mikroskopie habe bereits Objektive von 2x nach oben aber Okulare nur 10x oder größer.
Wenn ich ein Okular 2x oder so finden könnte, wäre mein Problem erledigt 
Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 23, 2019, 11:28:03 Vormittag
Hallo zusammen,
weiß jemand von Euch was für ein Okular dazu passen würde?
https://www.ebay.de/itm/0-7X-4-5X-Zoom-Industrial-Microscope-Camera-Objective-Lens/264213070349?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20170511121231%26meid%3Db93cbefc067a49549dd596650fbc1e9b%26pid%3D100675%26rk%3D3%26rkt%3D15%26sd%3D264321014683%26itm%3D264213070349&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A0ee57830-7d3c-11e9-b305-74dbd18086ba%7Cparentrq%3Ae3fe3e0e16a0ac1cc231f859ffb00514%7Ciid%3A1
Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: reblaus am Mai 23, 2019, 13:00:27 Nachmittag
Hallo Adalbert -

als Leidensgenosse (physiologisch Einäugiger, der zum Löten und Basteln oft ein großes Gesichtsfeld braucht ) kann ich Dein Problem nachvollziehen.
Deshalb hatte ich vor Zeiten mein Stemi 2000 mit einem 0,5...0,3x Vorsatzsystem versehen. Das bietet mit 10x/23 Brillenokularen dann ein Gesichtsfeld von bis zu 118 mm bei einer ung. 2x Vergrößerung.
Nachteil dieser Lösung (abgesehen vom Preis...) ist der dann sehr große Arbeitsabstand von fast 30 cm, der ein hohes Stativ erforderlich macht.
Müsste ich derzeit sowas was basteln würde ich zu Balgengerät und Fotoobjektiv greifen.
 
Das Problem mit Okularen kleiner Vergrößerung ist das geringe Gesichtsfeld das man damit kriegt. Mit einem "üblichen" 10x/25 Okular aus der letzten Stemi-Serie  kriegst Du  bei einem 1x Objektiv 50 mm Gesichtsfeld, mit einem 4x/30m kriegst Du zwar 60 mm hin, aber halt im Schlüssellochstil.

Viele Grüße

Rolf
 

Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 23, 2019, 17:31:38 Nachmittag
Hallo Rolf,

Zitat
“als Leidensgenosse (physiologisch Einäugiger, der zum Löten und Basteln oft ein großes Gesichtsfeld braucht )”
mich wundert es nur, dass diese Marktlücke von keinem (namhaften) Hersteller entdeckt worden ist.

Zitat
“Müsste ich derzeit sowas was basteln würde ich zu Balgengerät und Fotoobjektiv greifen.”
Das habe ich auch vor aber habe momentan nur das Problem mit dem Okular bzw. der Linse, die als Okular dienen soll.
Für eine Kamera habe ich bereits eine Lösung aber manchmal möchte man doch nur durchs Glas gucken.
Dafür bräuchte ich eine Linse mit einer kleinen Vergrößerung, großem  Gesichtsfeld (und zwar nicht im Schlüssellochstil :-).
Das ganze (Objektiv&Okular) noch im Bereich zwischen 2x und 10x (OK maximal bis 20x, wenn es sein muss).

Dabei muss die optische Qualität nicht perfekt sein. Ich werde damit keine Fotos machen, sondern Insekten beim Präparieren anschauen.

Deswegen die Idee mit dem Objektiv einer billigen Industriekamera.
Das Objektiv, das ich gefunden habe, zoomt zwischen 0,7x und 4,5x.
Wenn es noch dazu ein passendes Okular 2x oder 4x (Brille) gäbe, könnte das für mich interessant werden.

Völlig verzweifelt habe bereits überlegt statt eines Okulars eine Mattscheibe einzusetzen :-)

Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Herbert Dietrich am Mai 23, 2019, 18:00:03 Nachmittag
Hallo ADi,

ich habe hier ein Okular mit Steckdurchmesser 31 -32 mm mit der Bezeichnung PL 40mm.
Die Augenlinse hat auch ca. 30 mm Durchmesser, vielleicht könnte das passen.
Probieren geht übers studieren.

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 23, 2019, 18:52:13 Nachmittag
Hallo Herbert,
Zitat
Probieren geht übers studieren.
Ja, das werde ich auch tun :-)
Ob man Vergrößerungsobjektive bzw. Foto-Objektive als Okulare verwenden darf, weiß ich nicht, werde aber auch testen.

BTW, das ist ja schon komisch, dass gerade bei kleinen Vergrößerungen die Aufgabe nicht ganz trivial ist,
wenn man auf die Verwendung von Stereo-Mikroskopen verzichten möchte.

Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: reblaus am Mai 23, 2019, 20:29:06 Nachmittag
Hallo Adi -

aber noch eine dumme Frage -
eine dicke (Leucht-)Lupe tut es nicht?

Gruß

Rolf
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 24, 2019, 09:15:51 Vormittag
Hallo Rolf,
Zitat
eine dicke (Leucht-)Lupe tut es nicht?
Ja und momentan nutze ich auch welche. Eine große (aus dem Dritte-Hand-Set) und eine kleine Elektronikerlupe 15x.
Aber bei der großen ist die Vergrößerung klein und bei der kleinen der Arbeitsabstand sehr klein :-(

Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: A. Büschlen am Mai 24, 2019, 10:50:02 Vormittag
Hallo ADi,

mit diesem Wild Makrotubus könntest du eventuell dein Problem lösen. Allerdings sind hier keine Zeiss oder Nikon Linsen verbaut und du bist an das System von Wild gebunden.

https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=24868.msg185698#msg185698

Gruss Arnold Büschlen
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Mai 24, 2019, 12:05:26 Nachmittag
Hallo Arnlod,
danke für den Link!
Zitat
Wild M11 mit einem Makrotubus aufgebaut auf einem Durchlichtsockel

Der Makrotubus enthält zur Hauptsache die Optik des Vergrösserungswechslers des Wild Stereomikroskops M3
Das ist eine sehr, sehr interessante Geschichte.
Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Juni 01, 2019, 13:31:46 Nachmittag
Hallo zusammen,
DIY stereo:
http://www.funsci.com/fun3_en/uster2/uster2.htm
Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Juni 05, 2019, 22:02:33 Nachmittag
Hallo zusammen,
ich habe bereits  ein paar Kombinationen von Linsen getestet.
Sehr gut funktioniert ein Vergrößerungsobjektiv NIKON EL Nikkor 75mm mit dem Okular CZJ PK10x / 15,5.
Danke und Gruß, ADi
Titel: Re: ZEISS Mono
Beitrag von: Adalbert am Juni 25, 2019, 22:02:46 Nachmittag
Hallo zusammen,
heute ist mein Kenko Monokular eingetroffen:
https://www.ebay.com/itm/Kenko-monocle-7-18-7-times-18-caliber-objective-focus-type-lightweight-and-com/312619083832?epid=2254300896&hash=item48c98ca838:g:p34AAOSw4h1c4Ud7
So, habe ich auf es die Schnelle mit Sigma LSA 200mm und EL Nikkor 75mm ausprobiert.
Das funktioniert wunderbar!
Dafür das Zoomen mit dem EF 70-200L hat sich als problematisch erwiesen.
Also wenn man ranzoomt, dann muss der Arbeitsabstand verkürzt werden.
Wahrscheinlich wäre es besser eine zoombare Variante des Teleskops zu nehmen.
So, werde ich mich erst mit der Kombination von Kenko und Sigma beschäftigen.
Danke und Gruß, ADi