Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Diana1982 in Oktober 31, 2019, 18:23:15 NACHMITTAGS

Titel: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Diana1982 in Oktober 31, 2019, 18:23:15 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen,

Vor kurzem wurde mir ein defektes Leitz PL APO 6,3, für Tubuslänge 170, neuere Bauweise zur weiteren Verwertung überlassen.
Defekt ist hier die Frontlinse. Man bekommt im Prinzip gar kein Bild bzw. nur ein sehr verschwommenes.

Zunächst dachte ich an eine Art Verunreinigung, die ich allerdings mit keinem meiner gängigen Reinigungsmittel abbekam (Wundbenzin, Optical Wonder).
Der Blick unter der Stereolupe zeigt eine seltsam hubbelige, "sprühnebelartige" Oberfläche.
Da das Objektiv nun ohnehin hinüber schien, versuchte ich es interessehalber noch mit Nagellackentferner, was ebenfalls nicht erfolgreich war.

Die Hubbel sind sogar spürbar, wenn man mit dem Fingernagel über das Glas fährt. Das brachte mich auf die Idee, zu versuchen sie wegzukratzen.
Ich nahm dafür zunächst einen Zahnstocher, dann eine einigermaßen stumpfe Nadel  ::)
Ergebnis: Die Hubbel springen davon, hinterlassen dabei aber ein kleines Loch im Glas.

Für mich war die Schlussfolgerung, dass sie ebenfalls aus Glas sein müssen...Fertigungsfehler, etc.

Ich schenkte dem ganzen nicht mehr viel Beachtung bis ich diese Woche auf folgendes Ebay-Angebot stieß (hier ältere Bauweise des Objektives):
https://www.ebay.de/itm/Leitz-Mikroskop-Objektiv-PL-APO-6-3x-0-20-/163914107517?nma=true&si=UkXuT0RYgsCK7xp3Cwp35cvzH7M%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 (https://www.ebay.de/itm/Leitz-Mikroskop-Objektiv-PL-APO-6-3x-0-20-/163914107517?nma=true&si=UkXuT0RYgsCK7xp3Cwp35cvzH7M%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557)

Bild 4 im Ebay-Angebot ähnelt doch sehr der Frontlinse meines Objektives, was für keinen einmaligen Fehler dieser Linse spricht.

Der Vorbesitzer des Objektives fand dann auch einen älteren Beitrag wieder, in dem das Objektiv schon einmal diskutiert wurde:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=7852.msg194910#msg194910 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=7852.msg194910#msg194910)
Die passendste Antwort kam hier denk ich von Detlef Kramer (Antwort #22) - Glasoberflächenveränderung.

Damals wurden keine Fotos der Linse gezeigt, habe hier mal ein paar angehängt.
Kann jemand hierzu eine Glasoberflächenveränderung durch div. Kristallationsvorgänge bestätigen? Wie wird diese begünstigt (Wärme, Säure, etc...)?

Danke & viele Grüße
Diana





Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Bob in Oktober 31, 2019, 18:31:03 NACHMITTAGS
Hallo Diana,
die Fotos sind irgendwie nicht abrufbar.
Die Frontlinse des ebay-Objektivs hätte ich als Schimmel-Opfer angesehen. So sehen die angeätzten Glasoberflächen durch Säureausscheidung der Pilze gerne mal aus. Das sind dann aber vertiefungen, keine Hubbel. Für unbrauchbar hat das Ding noch viel Geld gebracht.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Diana1982 in Oktober 31, 2019, 18:32:01 NACHMITTAGS
Hallo Bob,
Die Fotos sollten nun da sein.

Viele Grüße
Diana
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Rawfoto in Oktober 31, 2019, 19:58:31 NACHMITTAGS
Guten Abend

In meinen Anfängen der Mikroskopie (Vergangenes Jahrtausend) habe ich so etwas selbst produziert - nicht das ich darauf stolz wäre😎😎😎

Zum Glück kein APO

Ich habe Chemikalien auf der Wärmeplatte zum Schmelzen gebracht, dann das 40er eingetaucht und der Kristallisation zugesehen, vergessen und ...

Nach Wochen des Nichtputzens war ich dann verwundert - über meine Dummheit😳
Ich habe eine Stelle versucht zu reinigen, die Vergütung ist mit abgegangen. Der Rest hatte exakt die gleichen Hubbel wie abgebildet. Lehrgeld nennt man so etwas in Österreich. In den nächsten 30 Jahren ist mir das nie wieder passiert.

Liebe Grüße

Gerhard
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Diana1982 in Oktober 31, 2019, 21:52:14 NACHMITTAGS
Danke Gerhard  :)

LG Diana
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Carlos in Oktober 31, 2019, 23:02:54 NACHMITTAGS
Hallo Diana,
Das Objektiv scheint tatsächlich hin zu sein. Ich gehe davon aus, dass es ein Trocken-Objektiv ist. Eine Möglichkeit, es dennoch halbwegs brauchbar zu benutzen, könnte darin bestehen, sehr wenig Immersionsöl  auf die Frontlinse aufzutragen. Immersionsöl  hat den nahezu gleichen  Brechungsindex wie Glas.  Wenn das Öl die Oberfläche des Objektivs weitgehend plan bedeckt, müsste das Objektiv funktionieren.
Gruß Carlos
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: ewald in November 01, 2019, 00:31:43 VORMITTAG
...... und wenn man dann noch ein dünnes Deckglas luftblasenfrei auflegt ........

Gruß  Ewald
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: plaenerdd in November 01, 2019, 07:07:35 VORMITTAG
Hallo Carlos,
Ewald hat es auf den Punkt gebracht. Mit Deckglas auf der Frontlinse wäre es dann sogar ein Plan-Plan-APO. Da würde ich aber lieber durch einen No-Name-Chinesen für 20,-€ gucken wollen.

Übrigens sind in einem Objektiv Linsen verschiedenster Brechungsindizes verbaut, sogar sehr verschiedener!

Das ist wohl leider nur noch ein Briefbeschwerer. Man könnte es noch als Anschauungsstück mit der Diamantsäge längs durchsägen, um das Wunderwerk der Technik noch ein letztes Mal zu würdigen. Frag mal einen der Steinschleifer...

LG Gerd
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Peter V. in November 01, 2019, 07:10:07 VORMITTAG
Hallo,

aber wenn man bei Ebay noch fast 30 EUR für s o w a s bekommt?  :o Manchmal kann man sich nur wundern, welcher "Krusch" immer noch verkäuflich ist...

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: konsonant in November 01, 2019, 13:15:24 NACHMITTAGS
hallo
Könnten das nicht auch Kunstoffspütter sein ? (verdampfter Sekundenkleber zur Fingerabdrucksuche ?)
Das es beim Kratzen Löcher reißt , kenne ich auch mit Erstaunen vom Cerankochfeld , und da ist kein Glas angewachsen .
Vielleicht mal eine Anschmelzprobe machen , heiße Nadel vielleicht . Oder mal Abpolieren versuchen , mit Speed und Druck Reibungshitze an der sauberen Jeanshose erzeugen .
Man könnte es ja noch wieder planschleifen , wenn man das denn kann .
viel erfolg wünscht konsonant
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Diana1982 in November 01, 2019, 13:27:30 NACHMITTAGS
Hallo,

@Konsonant: Deshalb ja der Versuch mit Nagellackentferner (glaube, mich zu erinnern, dass ich auch Universalverdünngung probiert hatte)...dachte nämlich auch erst an etwas grob in der Richtung...es sieht aber wirklich nach Glas aus...

Der Versuch mit  dem Immersionsöl brachte ein fast noch schlechteres Bild...
Das Objektiv habe ich ja geschenkt bekommen, hab mich dem angenommen, weil es mich interessiert hat, ob es doch noch irgendwie zu retten ist...also alles nicht so schlimm ;)

Vielleicht läuft mir auch irgendwann mal ein baugleiches anderweitig defektes Objektiv über den Weg, dann mach ich aus zweien ein schönes!
Habe übrigens selbst schon einmal gezielt nach einem defekten Objektiv gesucht gehabt, denn ich hatte eines (Wert um die 100€) mit verbogenem RMS-Gewinde...mir hätte also die passende intakte Hülse gereicht...dann gab es tatsächlich eines, aber auch das ging für um die 30€ weg und ich hatte nur 20 oder so geboten...Find das also gar nicht schlecht mit dem
Zitat"Krusch"
:)

LG
Diana
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: konsonant in November 03, 2019, 20:20:18 NACHMITTAGS
Hallo Diana ,
ich habe eine kleine plankonkave Teil-linse aus einem Objektiv , um in der Mulde geringe gefährliche Flüssigkeiten aufzubahren , dort zeigt sich schon eine mit den Fingernagel fühlbare Korrosionskante an der "Küstenlinie" , das Glas wurde von den Säuren etc angefressen , und sieht auch hubbelig aus , da ist aber keine plane Fläche mehr darunter . ich würde das Apo-Objektiv noch nicht aufgeben .
Verstehen kann ich den Glasfraß schon , denn nicht jedes Glas ist ein Reagenzglas , allein daß sich Aufwachsungen ergeben mag ich nicht glauben , wären die nicht eher von kristallartigem Wuchs ?
ich glaube auch nicht , daß Aceton jeglichen Kunststoff angreift .
gruß konsonant
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Hugo Halfmann in November 03, 2019, 21:22:48 NACHMITTAGS
Hallo Diana,
bei Foto Nr. 2 musste ich gleich an die "Hungerbläschen" von einem meiner Wild Heerbrugg Objektive denken, das leider auch ein Fall für die Tonne ist. Ich denke auch, daß da jemand mit Chemikalien zu Werke gegangen ist oder die Glassorte hat einen gewaltigen Fehler. Glas altert, ja, aber so?! Von selbst wohl eher nicht.
Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: Piper in Dezember 06, 2019, 23:41:56 NACHMITTAGS
Halli Hallo,

habe mit Schmunzeln die Diskussion gelesen.
Dabei ist mir ein Lösungsweg eingefallen:
"Carglass repariert, Carglas baut aus" (und wieder ein).  :-)
Sieht man ja immer wieder in der Fernsehreklame.......

Die könnten so was doch bestimmt auch wieder richten, die Löcher zuschmieren und wieder abschleifen, oder???

Herzliche Grüße und eine schöne Adventszeit
Jörg Piper




Titel: Re: Leitz PL APO 6,3 mit hubbeliger Frontlinse
Beitrag von: JB in Dezember 07, 2019, 00:23:17 VORMITTAG
Zitat von: Piper in Dezember 06, 2019, 23:41:56 NACHMITTAGS
"Carglass repariert, Carglass baut aus" (und wieder ein).

Komplett off-topic:

"tauscht aus"   ;)

Der Slogan sorgt uebrigens europaweit fuer Erheiterung: https://www.reddit.com/r/AskEurope/comments/bk8k2c/what_is_the_carglass_slogan_in_your_country/ und die Marke "Carglass" haben die sich extra fuer den nicht-englischsprachigen Markt ausgedacht https://en.wikipedia.org/wiki/Belron  ;D