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Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: ammererlutz in Januar 31, 2020, 11:24:29 VORMITTAG

Titel: Artefakt oder nicht in der Lunge?
Beitrag von: ammererlutz in Januar 31, 2020, 11:24:29 VORMITTAG
mal Frage an die Mikrobiologen hier:
diese seltsamen Strukturen im Sekret aus Bronchien ( daneben etliche Kokken und Sproßpilze) deute ich zwar primär als Fixierungs/ Färbungsartefakt, habe etwas dergleichen aber noch nie in dieser doch recht regelmäßigen, nicht kristallinen Form gesehen. Andere Meinungen ?
Gram, Hitzefixierung,Vergr 1000x

danke für Tipps
Titel: Re: Artefakt oder nicht in der Lunge?
Beitrag von: JB in Februar 01, 2020, 18:10:39 NACHMITTAGS
Hallo Lutz,

Ich wuerde entweder auf begeisselte Bakterien tippen oder auf die abgeloesten Ciliensaeume von Epithelzellen. Sehr schwer zu sagen.

Beste Gruesse,

Jon
Titel: Re: Artefakt oder nicht in der Lunge?
Beitrag von: Ralf Feller in Februar 01, 2020, 19:19:06 NACHMITTAGS
Hallo Lutz,
ich halte das auch für Artefakte, für Bakteriengeißeln viel zu lang.
Die Gram-Färbung macht doch oft Artefakte.
Vielleicht auch aus der Hitzefixierung entstanden, mach doch mal Ethanolfixierung und Giemsafärbung.
Ich vermisse auch Granulozyten oder Epithelzellen.

viele Grüße, Ralf
Titel: Re: Artefakt oder nicht in der Lunge?
Beitrag von: ammererlutz in Februar 02, 2020, 11:19:44 VORMITTAG
Zitat von: Ralf Feller in Februar 01, 2020, 19:19:06 NACHMITTAGS
Hallo Lutz,
ich halte das auch für Artefakte, für Bakteriengeißeln viel zu lang.
Die Gram-Färbung macht doch oft Artefakte.
Vielleicht auch aus der Hitzefixierung entstanden, mach doch mal Ethanolfixierung und Giemsafärbung.
Ich vermisse auch Granulozyten oder Epithelzellen.

viele Grüße, Ralf

danke Ralf,
Leukos waren nur auf den beiden Beispielen nicht, sonst massenhaft. im dritten Bild die bakterielle Flora mit Staphs und extrem vielen Corynebakterien ( zum Teil kokkoid, aber auch viele Keulen-Formen und deutliche Polkörperchen).
 

Titel: Re: Artefakt oder nicht in der Lunge?
Beitrag von: beamish in Februar 02, 2020, 11:46:57 VORMITTAG
könnten das vielleicht Bakterien mit Fibrien sein?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fimbria_(bacteriology)
Als Beispiel wird hier Bordetella pertussis aufgeführt.

Grüße
Martin
Titel: Re: Artefakt oder nicht in der Lunge?
Beitrag von: ammererlutz in Februar 02, 2020, 13:50:04 NACHMITTAGS
Zitat von: beamish in Februar 02, 2020, 11:46:57 VORMITTAG
könnten das vielleicht Bakterien mit Fibrien sein?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fimbria_(bacteriology)
Als Beispiel wird hier Bordetella pertussis aufgeführt.

Grüße
Martin
Dafür sind die Strukturen zu groß, in vorigem Bild 2 sieht man die Größenverhältnisse: stäbchenbakterien wie die grampositiven corynebakterien sind nur 1/3 der grösse, fimbrien bei Bakterien ist eher was für elektronenmikroskopie.