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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: micropol in Februar 08, 2020, 19:50:55 NACHMITTAGS

Titel: Deckglasreinigung
Beitrag von: micropol in Februar 08, 2020, 19:50:55 NACHMITTAGS

Hallo Zusammen !

Wie reinige ich am Besten Deckgläser,d.h. von Staub und Schmutzteilchen dass sie absolut sauber sind.Geht das evtl. auch

mit Flüssigkeiten die Rückstandslos sich entfernen lassen und vielleicht auch eine Antistatikwirkung haben ? Danke Euch.

Grüße micropol
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: JB in Februar 08, 2020, 20:23:53 NACHMITTAGS
Hallo,

Ist damit gemeint, dass bereits saubere Deckgläschen nochmals behandelt werden sollen, um absolut saubere Deckgläschen ("ultra clean") zu erhalten? Fuer Dunkelfeldmikroskopie oder chemische Modifikation?

Ist ein Abzug vorhanden?

Beste Gruesse,

Jon
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: micropol in Februar 08, 2020, 20:37:12 NACHMITTAGS

Hallo Jon !

Möchte halt wirklich saubere und staubfreie Deckgläser.Aus der Packung nehmen und evtl. kurz mit dem Blasebalg anblasen

reicht nicht. Mache Fotos im Pol Durchlicht von krist. chem. Substanzen. Man sieht halt da sonst jeglichen "Dreck" drauf.

Grüße Hermann
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: plaenerdd in Februar 08, 2020, 21:23:12 NACHMITTAGS
Hallo Hermann,
ich reinige meine Deckgläser (und auch die Objektträger), in dem ich sie in eine Mischung aus Wasser mit einem Topfen Spülmittel und einem ordentlichen Schuß Spiritus einlege und dann mit einem schon oft gewaschenen Stofftaschentuch blank reibe. Direkt vor dem Eindecken gehe ich dann nochmal mit dem Staubpinsel drüber.  OT reinigen ja viele in der Spülmaschine, aber das geht für DG eher schlecht ;D.
Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: JB in Februar 08, 2020, 21:29:13 NACHMITTAGS
Hallo Hermann,

Die am besten geeignete Methode richtet sich nach der Art der Verunreinigung, man kommt also ums Ausprobieren nicht herum. Die unter (1) genannten Methoden mit starken Oxidationsmitteln sind sehr aggressiv und erfordern einen Abzug. Die Methoden (2) sind weniger agressiv und unterstuetzen die Reinigung mit einem Ultraschallbad. Trotzdem ist Arbeitsschutz (mindestens Schutzbrille!!) erforderlich.

Um die gereinigten Deckgläser sauber zu halten sollte man mit Pinzetten und Deckglas-Haltern arbeiten (meist fuer 22 mm Deckgläser http://www.agarscientific.com/coverslip-staining-racks ). Zum Spuelen mindestens demineralisiertes Wasser, besser aber ultrareines Wasser (18,2 MOhm, gefiltert).


1) Starke Oxidationsmittel

Salpetersaeure + Salzsaeure http://cshprotocols.cshlp.org/content/2008/5/pdb.prot4988.full
Schwefelsaeure + H2O2
Ammoniakwasser + H2O2 https://de.wikipedia.org/wiki/RCA-Reinigung


2) Basen- oder Saeurebehandlung

Verduennte Natronlauge http://cshprotocols.cshlp.org/content/2008/5/pdb.prot4988.full
NaOH + Ethanol https://www.inrf.uci.edu/wordpress/wp-content/uploads/sop-wet-alcohol-hydroxide-cleaner.pdf
Verduennte Salzsaeure + Methanol https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0956566399000433
Anionische Tenside (Labor-Glasreiniger-Loesung) im Ultraschallbad
Waschpulver-Loesung im Ultraschallbad


Danach mehrfaches Spuelen in ultrareinem Wasser und/oder Ethanol (oder Isopropanol aus Kostengruenden). Lagerung nass in Ethanol mit etwas Eisessig; trocknen erst direkt vor der Nutzung.

Ich wuerde mich in der Liste von unten nach oben durcharbeiten, erst die milderen Methoden bei staerkerer Verduennung der Reinigungsmittel, dann die Inkubationszeiten verlaengern, dann hoehere Konzentrationen. Die oxidierenden Mittel am besten vermeiden.

Bei der Ultraschallbehandlung die Reinigungsmittel nicht ins Bad geben, sondern ein Gefaess mit dem Reinigungsmittel in das Wasserbad stellen (so kann man schnell zwischen den Reinigungs- und Waschschritten wechseln). Ausserdem sind beheizbare Ultraschallbaeder auf dem Markt.


Viel Erfolg,

Jon
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: micropol in Februar 08, 2020, 21:48:11 NACHMITTAGS

Hallo !

Danke Euch für die ausführlichen Ratschläge.

Grüße Hermann
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: bergarter in Februar 08, 2020, 22:16:29 NACHMITTAGS
hi  Gerd


was ist denn ein ordentlicher Schuß Spiritus?
Bei mir vergammeln die immer ein zwei Wochen im Spülmitte-  weil ich so faul bin

grüß  Dich

il altro
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: peter-h in Februar 09, 2020, 11:43:37 VORMITTAG
Liebe Reiniger,

vor Jahren habe ich zu Testzwecken Testgitter in verspiegelte Deckgläser geritzt. Dazu mußte ich vorher die Deckgläser für die Versilberung gut reinigen. Die einzige funktionierende Methode war, die Deckgläser für 1/4 Stunde in einer Lösung von Natriumcarbonat zu kochen. Dann in Aqua dest. abspülen und fertg wars. Vermutlich wurde damit die Glasoberfläche leicht angeätzt. Jedenfalls war die Silberschicht danach recht ordentlich und gleichmäßig.

Saubere Grüße
Peter
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Steinnager in Februar 09, 2020, 15:37:42 NACHMITTAGS
Hallo,

versuche doch mal, wenn vorhanden das Deckglas abzubrennen ( mit einem kleinen Spiritusbrenner + ganz normaler Brennspiritus ).

Jede Deckglasseite kurz (1-2 Sekunden max) über die Flamme halten. Man sieht es sofort an der Fläche, dass die entsprechende Seite dann fertig ist.

Alle Staubpartikel werden "verbrannt".

Beste Grüße Steinnager
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: plaenerdd in Februar 09, 2020, 17:42:24 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,
Zitat von:  bergarterwas ist denn ein ordentlicher Schuß Spiritus?
Bei mir vergammeln die immer ein zwei Wochen im Spülmitte-  weil ich so faul bin
Ein "ordentlicher Schuß Spiritus", das sind so etwa 10%.
Es handelt sich aber um die Behandlung neue DG und OT für die Herstellung von Dauerpräparaten, nicht um das Putzen gebrauchter. Gebrauchte DG zu putzen habe ich mir abgewöhnt. Lediglich gute bekanntete OT benutze ich mehrmals für Frischpräparate.
LG Gerd
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Kurt in Februar 12, 2020, 18:04:07 NACHMITTAGS
Hallo Hermann,

wenn Glasoberflächen extrem sauber werden sollen und bisher nichts richtig geholfen hat, dann nimmt der Chemiker Chromschwefelsäure. Ich habe damit sehr gute Ergebnisse erzielt.
Gläser über Nacht in Chromschwefelsäure einlegen und danach mit viel Bi-dest. Wasser spülen und im Exikator staubfrei trocknen lassen. Chromschwefelsäure greift im Gegensatz zu Natriumcarbonatlösung die Glasoberfläche nicht an!
Einen sorgsamen Umgang beim Arbeiten und mehr als nur "Grundkenntnisse" setze ich bei Anwendung von Chromschwefelsäure voraus, auch sollte unbedingt die Entsorgung fachgerecht erfolgen (stark giftig und ätzend!!!).

chemische Grüße
Kurt
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: reblaus in Februar 12, 2020, 19:47:42 NACHMITTAGS
Hallo -

vor 50 Jahren hatten wir zwar im Labor immer ein großes Aquarium mit verd. Chromschwefelsäure in dem sämtliche Glasgeräte und Kulturschalen "nachbehandelt" wurden.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass das heute noch erlaubt sein soll! Egal, wie viel Wasser man zum Nachspülen verwendet - im Endeffekt landet ja die ganze Soße quantitativ im Ausguss!

Viele Grüße

Rolf
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 12, 2020, 21:13:12 NACHMITTAGS
 
Zitatim Endeffekt landet ja die ganze Soße quantitativ im Ausguss!

Lieber Rolf, diese Soße hat der verantwortungsbewusste Chemiker mit Ethanol vom giftigen Chrom 6+ zum harmlosen Chrom 3+ reduziert und dann grün in die Umwelt entlassen und die Schwefelsäure selbstverständlich mit Ca-Hydroxid in Gips verwandelt. 8)

Wer was anderes annimmt glaubt nicht an das Gute im Menschen. ;D
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Jürgen Boschert in Februar 12, 2020, 22:49:07 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

bei der Suche nach Chromschwefelsäure -wollte die nicht wirklich ordern, das war eher Neugier, ob´s die noch frei gibt- bin ich auf folgendes Produkt gestoßen:

https://www.ebay.de/itm/rea-son-schaumarm-1000-ml-Kunstoffflasche-35-75-EUR-pro-l/262740336456?hash=item3d2c8b5f48:g:X6cAAOSw7Vpa9dx6 (https://www.ebay.de/itm/rea-son-schaumarm-1000-ml-Kunstoffflasche-35-75-EUR-pro-l/262740336456?hash=item3d2c8b5f48:g:X6cAAOSw7Vpa9dx6)

Angeblich kann es als Ersatz für die Chromschwefelsäure benutzt werden und ist biologisch abbaubar. Hat da jemand Erfahrung damit ?

Gruß !

JB
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 13, 2020, 10:40:05 VORMITTAG
Hallo Jürgen,

wir haben irgendwann von Chromschwefelsäure auf RBS-Reiniger umgestellt. War nicht ganz so gut bei verkohlten Resten aber fast.

http://docplayer.org/35048300-Rbs-universalreiniger.html

Und die Chromschwefelsäure hat man sich immer selbst hergestellt: konzentrierte technische Schwefelsäure und Kaliumdichromat reingeschaufelt bis ein Bodensatz blieb.
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Rene in Februar 13, 2020, 11:14:08 VORMITTAG
Hi Klaus, that kind of laboratory cleaner is generally quite alkaline. I guess boiling in soda would do for this application, as Peter suggests. Or should it additionally be rinsed with acid after cleaning, as is normal procedure in the lab dishwasher?

Best wishes, René
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 13, 2020, 12:09:24 NACHMITTAGS
Hallo René,
ich denke für den Anwendungszweck den Hermann hier beschreibt muss man keine Ultrareinen Deckgläser haben. Ich mache auch viele Polpräparate und habe selten mal einen Fussel drin. Wenn der jetzt an der schönsten Stelle liegt werfe ich es in den Müll und mache ein neues. Auch bei ultracleanen DG kann im letzten Moment noch ein Fussel drauf fallen. Da hilft nur ultracleaner Reinraum und Ganzkörperkondom. Natürlich rechnergesteuerter Manipulator. ;D
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Michael L. in Februar 13, 2020, 16:33:21 NACHMITTAGS
Gruß in die Runde,

mit gutem Erfolg habe ich für diesen Zweck "Ablauger" aus der Farbenabteilung vom Baumarkt verwendet. Preiswert, einfach zu handhaben und sehr effektiv. Lösung mit Wasser ansetzen, ein paar Stunden einwirken lassen und gründlich abspülen, perfekt.

Viele Grüße,

Michael
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Jürgen Boschert in Februar 13, 2020, 19:14:46 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

danke für Deine Antwort und den Link.

Gruß !

JB
Titel: Re: Deckglasreinigung
Beitrag von: Bob in Februar 14, 2020, 08:32:33 VORMITTAG
Hallo zusammen,
so weit ich weiß werden Deckgläser aus Borosilikatglas hergestellt, während Objektträger aus Kalknatronglas sind. Bei Objektträgern, die länger in der Schachtel gelagert wurden, habe ich schon oft festgestellt, dass die Oberfläche angegriffen und leicht matt geworden war. >:( Bei Deckgläsern habe ich das auch erlebt, aber nur ganz selten. Den Unterschied macht wohl die Hydrolytische Klasse des verwendeten Glases aus. Reinigungsrezepte für Deckgläser lassen sich daher nicht unbedingt auf Objektträger übertragen.

Habt Ihr einen Vorschlag für die Lagerung von Objektträger-Packungen, der die Alterung verhindert?

Viele Grüße,

Bob