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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Stephan Hiller in Juni 20, 2020, 23:34:58 NACHMITTAGS

Titel: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juni 20, 2020, 23:34:58 NACHMITTAGS
Liebe Leitz Dialux (schwarze Version) Experten,

ich habe ein Dialux bei dem sich der Kondensortrieb nicht mehr absenken lässt. Mir fehlt leider die Erfahrung wie der Trieb aufgebaut ist und bevor ich Gewalt anwende und mehr zerstöre, wollte ich um eure Hilfe bitten. Der Trieb lässt sich nur noch im obern Bereich ca. 5 mm bewegen. Die Zahnstange ist lose aber ich kann den Kondensor nicht weiter absenken. Ich habe schon die in den folgenden beiden Bilderen mit roten Pfeilen markierten Schrauben entfernt aber das geriffelte Rad oder die Triebstange mit dem Ritzel lässt sich nicht abziehen.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/277714_63208015.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/277714_32001227.jpg)

Könnt Ihr mir einen Tipp geben? Ich denke die Stange mit dem Ritzel das auf die Zahnstange wirkt muss sich ja irgendwie entfernen lassen. Auf der dem Triebrad gegenüberliegenden Seite sieht man ja die Achse in ihrer Buchse (blauer Pfeil im letzten Bild). Der Trieb muss sich also auf der anderen Seite mit dem Triebrad demontieren lassen. Nur wie?

Grüße

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: deBult in Juni 21, 2020, 05:00:29 VORMITTAG
Hi Stephan,

If I remember correctly it starts with removing the one bold marked red, after removal of that plate there are 2 bolds behind that one you need to remove.

(Note: I have a spare Dialux stand if you run into trouble or need parts).

Best, Maarten
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juni 21, 2020, 15:29:30 NACHMITTAGS
Hallo,

ich bin (im wahrsten Sinne des Wortes) ein Stück weiter (unten). Der Kondensorträger liess sich nach viel Hin- und Herdrehen jetzt weiter absenken aber immer noch nicht aus der Schwalbenführung herausfahren. Jetzt klemmt er in einer unteren Position. Ich bin mir recht sicher dass die Ursache eine lose Befestigungsschraube der Zahnstange ist. Die in Bild 2 markierte und entfernte Schraube limitiert den Verstellweg. Das erkennt man jetzt an der freiliegenden Nut.

Vielleicht kann mir doch noch jemand sagen was die in meinem ersten Bild markierte und entfernte Schraube eigentlich fixiert.
In der tieferen Position des Kondensorträgers habe ich jetzt auch eine gewisse  Chance an die dritte Fixierschraube des Tisches zu kommen, so dass ich jetzt u. U . auch den Tisch demontieren kann was eventuell einen weiteren Zugang zum Kondensortrieb ermöglicht.

@ Maarten in case I need spare parts I'll let you now. I'm still of some hope to fix the problem without destruction of parts (hopefully)

Grüße

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Diana1982 in Juni 21, 2020, 15:51:08 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,

Ich kenne dieses Mikroskop selbst nicht, aber häufig bekommt man die Leitz-Triebknöpfe nur mit einem Abzieher ab oder es gibt ein zweites Gewinde, z.B. M5. Dann ließe sich der Knopf mit einer entsprechenden Schraube und ggf. untergelegtem Bolzen herausdrücken.

Einen solchen Triebknopf wie diesen hatte ich noch nicht und kann das System dahinter auf dem Foto auch nicht erkennen, deshalb oben geschriebenes nur so als Idee...

LG Diana
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Jürgen Boschert in Juni 21, 2020, 15:51:18 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,

ich denke die von Dir im ersten Bild markierte Schraube fixiert das gerändelte Bedienrad auf der Ritzelwelle. So wie Du das schilderst, ist entweder Deine Vermutung einer losen Schraube oder irgendetwas anderes in dem Trieb und blockiert ihn; gerne sind das auch einmal Objektträgersplitter.
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juni 21, 2020, 23:52:47 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

ich bin mir jetzt sehr sicher, dass sich auch die obere Befestigungsschraube der Zahnstange gelockert hat und ein Herausdrehen des Kondensorträgers aus der Schwabennut nach unten verhindert. Die Schraube steht hoch und erlaubt nicht dass das Ritzel der Antriebswelle über die hochstehende Schraube gedreht werden kann.  Auch die untere Befestigungsschraube der Zahnstage war locker.
Kann mir bitte ein Dialux Besitzter bestätigen dass sich der Kondensortrieb nach Entfernen der in meinem zweiten Bild rot markierten Schraube bei einem nicht beschädigten Trieb ganz normal nach unten aus der Schwalbennut komplett herausfahren lässt. Das würde mir dann zumindest mal die Sicherheit geben, dass nicht noch eine weitere Verriegelung vorliegt und dass der Trieb so normalerweise entfernt werden kann.
Vielen Dank!

Grüße

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juni 22, 2020, 00:07:16 VORMITTAG
Hallo Stephan,

also normal ist, dass die Schraube roter Pfeil (auf dem 2. Bild) herausgedreht wird und dann kann man den Kondensor nach unten rausziehen. Bei verharztem Fett natürlich sehr zäh. Bissel Lömi hilft oft.

Die Schraube läuft in einer Längsnut und begrenzt den Verfahrweg des Kondensors nach oben und nach unten. (so wie beim großen Analysatorschieber bei Zeiss, den du ja sicher kennst)
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juni 22, 2020, 00:34:15 VORMITTAG
Danke Klaus,

in meinem Fall ist die lose Zahnstangenbefestigungsschraube also das Problem. Der Trieb läuft in der Schwalbe recht leicht, am Fett liegt's nicht.
Das ganze ist natürlich ein ziemlicher Gau, weil diese kleine lose Befestigungsschraube das ganze Stativ unbrauchbar macht. Aber vielleicht finde ich ja noch eine Möglichkeit den Trieb zu entfernen um die Zahnstange wieder korrekt zu befestigen. Wäre jedenfalls schade um das schöne Stativ.

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: deBult in Juni 22, 2020, 03:52:50 VORMITTAG
Stephan,

I will try and make some pictures, will take a few day's.

Best, Maarten
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: deBult in Juni 22, 2020, 16:13:31 NACHMITTAGS
Dialux pictures

* remove bold Nr 1
* lower the condenser as much as possible (this is the crux: hope you can get low enough)
* remove the 2 bolds nr 2
* you should now be able to remove the condenser holder
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juni 24, 2020, 00:40:38 VORMITTAG
Thank you Maarten,

I know that your description works in case you have a condenser drive without probem. The one I have has loosen screws inside (the screws which normally fix the cograil). Thus these screws protrude and the pinion shaft can not pass any more over the upper loosen screw. This prevents me from removing the condenser holder as you describe it because I can't lower it far enough. But I have a solution for this really unconventional problem. As soon as I have done the repair I will document it here.

Regards

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juni 30, 2020, 11:17:27 VORMITTAG
Liebes Forum,

die Lösung ist  hier (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=37867.0) beschrieben. Der Kondensortrieb arbeitet wieder normal und das schöne Leitz Stativ muss nicht ins Altmetall.

Grüße

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: deBult in Juli 02, 2020, 21:11:00 NACHMITTAGS
Great, it is a fine scope.
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Diana1982 in Juli 03, 2020, 12:11:59 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,

Freut mich, dass alles geklappt hat :)

...aber so ein Abziehwerkzeug ist trotzdem etwas feines ;) Möchte die Anschaffung nicht mehr missen.

LG Diana
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: olaf.med in Juli 03, 2020, 14:34:34 NACHMITTAGS
Liebe Diana, 

Du hast natürlich unbedingt recht: nichts geht über ein passendes Werkzeug. Wenn man aber keines hat und ist zu ungeduldig zu warten, bis man eines beschafft hat, sind die alten "Schraubertricks" doch sehr hilfreich.

Herzliche Grüße, Olaf
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juli 04, 2020, 21:53:26 NACHMITTAGS
Liebe Diana, lieber Olaf,

könnt ihr eine Bezugsquelle für so einen Feinmechanik 3-Backenabzieher nennen? Ich würde mir gerne einen zulegen (für die nächste Achse an einem Leitz) ;D

Grüße

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Diana1982 in Juli 04, 2020, 22:10:22 NACHMITTAGS
Lieber Stephan,

Ich habe nur einen kleinen zweiarmigen, der bisher auch gereicht hat:

GEDORE 1.18/0XS Abzieher 2-armig XS Haken 50x70 mm

Den nutze ich auch für Tischtriebe, Klapplinsendrehknöpfe etc.

Hugo Halfmann hat ihn mir mal empfohlen und der ist echt spitze.
Einen dreiarmigen wünsche ich mir bei Gelegenheit aber auch noch  :)

Und zwar diesen hier: Kukko 45-1 AR45-1
(auch auf Hugos Empfehlung hin)

LG
Diana


Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 04, 2020, 22:24:23 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,

diesen habe ich beim WL zum Abziehen des Grobtriebknopfes benutzt. Gewaltiges Teil hat aber bestens funktioniert und war nicht sehr teuer. Ich glaube unter 30.-€

Ohne: Hoffnungslos.
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: olaf.med in Juli 04, 2020, 22:47:23 NACHMITTAGS
Lieber Stephan,

von Gedore gibt es auch gute kleine Abzieher für einen akzeptablen Preis. Für Notfälle habe ich mir einmal ein billiges dreiteiliges China-Set gekauft, aber das ist Schrott und taugt nur für die Tonne. Also hier, wie grundsätzlich bei Wekzeug, nicht zu sehr schwäbeln... äh, sparen 😁😁😁.

Herzliche Grüße, Olaf
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Werner in Juli 05, 2020, 11:36:49 VORMITTAG
Ich hatte mal kleine 2- und 3-armige bei Hoffmann gekauft. Teuer waren die schon immer.
Jetzt gibt es sie nicht mehr im Katalog, aber ähnliche. Hier gibt es eine Übersicht:
(auch zur Anregung für Modifikationen)
https://ecatalog.hoffmann-group.com/index.html?country=deu_DE_DEE/catalogs/&catalog=90000002#page_878 (https://ecatalog.hoffmann-group.com/index.html?country=deu_DE_DEE/catalogs/&catalog=90000002#page_878)

3-armige kann man wegen der Sperrigkeit oft nicht verwenden, die braucht man auch eher für große Teile.
Wichtig ist eine drehbare Spitze in der Spindel, sonst versaut man sich die Zentrierbohrung!
Bei den billigen vom Chinamann (Bauhof) kann man sich behelfen: Eine Vorsatzspitze für die Schraubspindel, an deren anderem Ende eine Kugellagerkugel eingedrückt ist. Die zentriert dann.
Für Spezialfälle muß man sich passende Arme selbst anfertigen, weil es sie nicht zu kaufen gibt. Beispielsweise zum Lagerabziehen von Elektromotoren.

Gruß - Werner
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Stephan Hiller in Juli 05, 2020, 11:57:09 VORMITTAG
Hallo Diana, Olaf und Werner,

Danke für eure Vorschläge. Und Olaf - keine Sorge bei Werkezeug bin ich absolut "un-schwäbisch" - das Beste ist gerade gut genug, sonst versaut man sich die Teile an denen man arbeitet, was gerade bei Mikroskopen unverzeihlich ist.

Ich habe noch  folgenden Abzieher  (https://www.ebay.de/itm/BGS-Micro-Abzieher-19-45-mm-Auszieher-klein-mini-Lager-Kugellager-abziehen-Gerat/123048490342?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3D69f97a818dbc433180c2bb62a1d0cf62%26pid%3D100033%26rk%3D1%26rkt%3D8%26mehot%3Dag%26sd%3D123048490342%26itm%3D123048490342%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2045573&_trksid=p2045573.c100033.m2042) gefunden. Der macht für feinmechanische Arbeiten eigentlich einen sehr guten Eindruck.
@ Werner: dieser wird gerade für das Lagerabziehen auch von Elektromotoren empfohlen.

Grüße

Stephan
Titel: Re: Benötige Hilfe Kondensortrieb Leitz Dialux (schwarz) zerlegen
Beitrag von: Werner in Juli 05, 2020, 13:29:00 NACHMITTAGS
Sieht gut aus (schmale Klauen), aber die "mitlaufende Körnerspitze" fehlt halt auch.

Gruß - Werner