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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Soki in September 17, 2020, 11:43:52 VORMITTAG

Titel: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Soki in September 17, 2020, 11:43:52 VORMITTAG
Hallo,

ich habe mittlerweile ein paar Diatomeen fotografiert und versuche mit meinem sehr einfachen Equipment das beste rauszuholen. Hier habe ich zwei Stacks, die mir recht gut gefallen. Meine Mikroskope haben keine passende Beleuchtungseinheit und damit auch keine Leuchtfeldblende, weshalb ich mir mit LED Schreibtischlampen (4000K) behelfe.

Karl Zanger Mikroskop
Leitz Wetzlar 6fl C 42:1 0,85

Bild 1:

Hellfeld
invertierte Farbgebung

Bild 2:
Dunkelfeld (1,4cm Dunkelfeldblende im Hellfeldkondensor)
schräge Belauchtung

Über Tipps und Verbesserungsvorschläge würde ich mich freuen;)


Grüße,
Simon
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Rene in September 17, 2020, 17:53:44 NACHMITTAGS
Good comparison Simon. That first image really is nice!
So why do you think your dunkelfeld image is so, ehhh, not so nice?

;)
René
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Soki in September 17, 2020, 19:13:26 NACHMITTAGS
Hey René,

thank you!
I have pretty much trouble with high aperture objectives in combination with a plastic darkfield inlay. My Zeiss Jena 40 0.65 0,17 is much easier to handle in darkfield.
The sharpness and allover quality of the darkfield image is not consistent throughout the image, but maybe it's simply the structure of the diatom.

Simon
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: anne in September 17, 2020, 20:30:45 NACHMITTAGS
Hallo Simon,
ganz große Klasse, super Details!!!
Besonders das erste Bild fasziniert mich.
lg
anne
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Bob in September 17, 2020, 20:41:17 NACHMITTAGS
Hallo Simon,

die Bilder sind prima geworden! Schön, dass Du Dich vom einfachen Equipment nicht davon hast abhalten lassen, sie zu machen.
Für mich sieht es so aus, als ob unter der äußeren Struktur eine weitere Ebene mit feineren Poren liegen würde - kannst Du das bestätigen oder vielleicht sogar sichtbar machen?

Was ich bei Diatomeen gerne mache: Bild in Farbkanäle zerlegen, und den besten nutzen, meist ist es der grüne Kanal. Das bringt oft noch ein Bisschen mehr Schärfe.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Rene in September 17, 2020, 22:49:23 NACHMITTAGS
Zitat von: Soki in September 17, 2020, 19:13:26 NACHMITTAGS
maybe it's simply the structure of the diatom.


Indeed Simon! I'm sorry, this was a bit of a trick question. As Bob already mentioned. your darkfield image shows more detail of the structure within the areolae, but more information doesn't always make for an aesthetic image. And that kind of detail in high magnification darkfield is often difficult to interprete as well.

I think a combination of your first image with a crop of your second to show areolar information at higher magnification would be a nice way for a showcase of this diatom. Is it a North Sea species (Anne?). I'm not entirely sure about the species. Does it have a depressed center area?


Best wishes,
René
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Soki in September 18, 2020, 07:43:14 VORMITTAG
Hallo Anne,

vielen vielen Dank:)
Das freut mich sehr!

Hallo Bob,

danke sehr! Es kann gut sein, dass es noch eine weitere Ebene gibt und quasi eine Überlagerung entsteht. Ich muss mir das nochmal genauer anschauen.
Danke für den Tipp mit den Farbkanälen, das probiere ich aus.


Hey René,

I got it now;)
This is simply my lack of experience. I will crop it this way so we can take a look 👀





Grüße,
Simon
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: anne in September 18, 2020, 08:05:48 VORMITTAG
Hallo Rene,
ich denke es handelt sich um eine fossile Diatomee aus Newport oder Maryland.
Bei der Bestimmung halte ich mich zurück ;)
lg
anne
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: limno in September 18, 2020, 15:28:57 NACHMITTAGS
Hallo Simon,
das Hellfeldbild ist recht gelungen. Beim Dunkelfeld ist infolge der schiefen Beleuchtung ein schöner Reliefeffekt zu sehen, dafür aber sind die oberen Randpartien zu dunkel und kontrastarm. Beim Dunkelfeld ist die Objektivapertur für den Einsatz einer Blende, wie Du selbst schon angemerkt hast, eigentlich schon zu hoch. Schiefe Beleuchtung hätte wohl genügt.
Mit bestem Dank und Grüßen
Heinrich
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Bob in September 18, 2020, 16:16:56 NACHMITTAGS
Hallo Simon,
sowas wie bei dieser Triceratium wird manchmal sichtbar. Hier mit 100:1 Achromat aufgenommen. Diese Feinstrukturen sind natürlich von Art zu Art unterschiedlich fein und dementsprechend leicht oder schwer oder gar nicht aufzulösen.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Soki in September 18, 2020, 16:44:30 NACHMITTAGS
Hallo Heinrich,

da hast du allerdings recht, vermutlich macht das bei dieser Apertur keinen Sinn. Nächstes mal mach ich hier nur Hellfeld mit schräger Beleuchtung.
Danke für den Hinweis;)

Hallo Bob,

das sind mal fantastische Details. Vielleicht finde ich noch ähnliche Strukturen.

Hier mal die Crops mit grünen Farbkanal:



Danke und Grüße,

Simon
Titel: Re: Diatomee aus den USA (40:1 Hellfeld und Dunkelfeld), Präparat von Anne Gleich
Beitrag von: Bob in September 22, 2020, 16:14:28 NACHMITTAGS
Hallo Simon,
im Grenzbereich der Auflösung kommt es dazu, dass man ein Bild bekommt, das nicht die Stuktur zeigt, das sich aber vom Bild einer anderen Struktur deutlich unterscheidet. Man kann also nur noch die Aussage treffen:" Gleich oder ungleich".
ich vermute, dass Dein letztes Foto diesen Grenzbereich zeigt, und dass die wirklich Struktur anders aussieht. Klarheit würde eine 100er Ölimmersion schaffen können, die müsste gerade das nötige Extra an Auflösung bringen.

Viele Grüße,

Bob