Viele Grüße aus Leipzig,
hat von Euch jemand einen Tip, woher man WASim I oder II beziehen kann ?
Danke vorab,
Carsten
Lieber Carsten,
leider gibt es mit Klaus' Tod keine Quelle mehr, von der man W3Asim fertig beziehen kann. Da hilft nur selbst mischen.
Das Rezept findest Du auf der Webseite des MKB:
http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/162.html
Da der Farbstoff Acridinrot nicht mehr erhältlich ist, hat Rolf-Dieter getested und mit Rhodamin B ergibt sich eine ähnliche Färbung (W-Asim I + II):
http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/327.html
Auf das Thymol zur Stabilisierung kann verzichtet werden, dann nur kleine Mengen ansetzen, da die Lösungen nach längerer Standzeit verpilzen können.
Gerade wird auch diskutiert, woher man die Ausgangsstoffe beziehen kann. Hier gehts zum Thread:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=39940.0
Sinnvoll ist eine kleine Waage mit einer Genauigkeit von mindestens 0,1 g. So was zum Beispiel:
https://www.amazon.de/Reteck-200g-01g-Taschenwaage-Digitalwaage/dp/B07J9VXYSD/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=31LG4INTYBVR2&dchild=1&keywords=waage+milligramm&qid=1612124292&sprefix=Waage%2Caps%2C198&sr=8-7
Ein ähnliches Gerät nutze ich auch, wer eine Laborwaage hat, ist fein raus.
Nun braucht es noch ein paar Glaswaren (Meßzylinder, Erlemeyerkolben, Trichter, ggf. ein Wägeschiffchen, das man nach dem auflösen der Einwaage wieder aus der Lösung "fischt" ...).
Die Lösungen sind nicht schwer anzusetzen, allerdings hinterlässt verteilter Farbstaub bei der geringsten Feuchtigkeit unschöne Streifen ... und bitte die Gefahrenhinweise auf den jeweiligen Datenblättern beachten.
Herzliche Grüße
Jörg
Hallo Carsten,
die Farbstoffe werden in der Regel in sehr schwachen Konzentrationen angesetzt, oft 1%. Da ist es praktisch, kleine Mengen zuverlässig abwägen zu können. Ich hatte erst ein elektronische Waage, ähnlich der von Jörg verlinkten und war zunächst zufrieden damit. Das Ansprechverhalten der Waage war aber doch nicht so richtig plausibel und dann war ich froh, ein alte Analysenwaage im Straßenkreuzerdesign zu bekommen. Wegen der Größe steht sie in einem Schrank unter dem Tisch und erfordert einen Kniefall zur Benutzung, aber das Ding zeigt jederzeit plausibel und nachvollziehbar an und ist nachgeprüft genau. Eine "Tara"-Taste gibt es nicht, das übt die Fähigkeiten im Kopfrechnen. ;D
Diese alten Analysenwaagen sind wohl ganz überwiegend noch gut zu verwenden, sofern sie nicht mishandelt wurden.
Viele Grüße,
Bob
Zitat von: Fahrenheit in Januar 31, 2021, 21:21:53 NACHMITTAGS
Da der Farbstoff Acridinrot nicht mehr erhältlich ist, hat Rolf-Dieter getested und mit Rhodamin B ergibt sich eine ähnliche Färbung (W-Asim I + II):
http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/327.html
Die eine oder andere Quelle für Acridinrot scheint es schon noch zu geben, z.B.
http://www.chemdyes.net/index.php?route=product/product&product_id=158&search=Acridine+Red+Certified (http://www.chemdyes.net/index.php?route=product/product&product_id=158&search=Acridine+Red+Certified)
Wie leicht das zu bekommen ist, und welche Pirouetten man drehen muss, um das durch den Zoll zu kriegen, ist eine andere Frage.
LG
Jürgen
Dear all,
wie heißt es doch im herrlichen wiener Dialekt: "Hätt´ mas net, so tät´ mas net!" und "Es san scho Hausherrn gsturbn!" ;)
1g Acridine Red kostet unter Freunden 25,70 €.:P
Zölle 6,5%, EUSt 16%.
Ihr müsst nur noch gründlicher googeln um das herauszufinden.
Ich habe auch keine Pirouetten gedreht, sondern FedEx hat das am Zollamt Flughafen Köln für mich erledigt, für eine Provision von 14,50 €.
LG Helmut
Hallo Helmut,
habe einen Shop für 28.50 €/Gramm gefunden. Bestellt man für 400 € mehr, entfällt der Mindermengenzuschlag.
Was aber wenn der Zoll auf die Idee kommt, eine Chemikalieneinfuhrgenehmigung sehen zu wollen? Hatte vor 2 Jahren beim Zoll richtig Probleme mit einer Glühbirne gehabt.
Viele Grüße
Sven
Der oben verlinkte freundliche Inder verlangt umgerechnet ca. 10Euro/g, wäre vielleicht einen Versuch wert.
Jürgen
- wer traut sich ? 8)
Super ! Vielen Dank an Alle für die vielen Informationen und Links!
Gruß
Carsten
Hallo,
gibt es das AR denn noch irgendwo bei den üblichen Chemikalienhändlern?
Herzliche Grüße
Peter
Zitat von: jako_66 in Februar 01, 2021, 21:10:20 NACHMITTAGS
- wer traut sich ? 8)
Ich kann's ja einmal probieren. Beruflich habe ich recht viel mit Chemikalien in/aus Drittländern zu tun. Ich frage einmal dort an. 5g würde ich nehmen, braucht sonst noch jemand etwas?
Jürgen
Hallo,
mein Privatadresse ist hoffentlich nicht bekannt - nicht, dass die Tage die Schnippler bei mir vor der Tür stehen wie die Trumpidioten vorm Capitol! :o ;)
Aber im Ernst: Natürlich werde ich diesen "Schatz" von 10 g AR nicht (komplett) abgeben, könnte mich aber von einer Teilmenge trennen, wenn ich damit
mehreren Leuten helfen könnte.
Ich habe mich leider nie wirklich intensiv mit der Wackerfärberei beschäftigt und deshalb steht dieses Fläschen auch noch unangebrochen in meinem "Labor". Ich wollte mal...aber dann kam es doch anders...
Nun treibt mich die Frage um, wieviel AR und in welcher Form ein Schnippler braucht, um einen mittelfristigen Bedarf zu decken? Wenn ich vielleicht wenige Gramm auflösen und mehreren Leuten mit einer "Stammlösung" helfen kann, würde ich mich dazu breitschlagen lassen. Aber dann bräuchte ich nähere Informationen.
Wenn ich dieses Rezept richtig verstanden habe
ZitatFür frische Pflanzenschnitte hat sich auch ein Farbgemisch mit zurück-haltendem Zusatz von Acriflavin und Acridinrot bewährt: Ansatz für 1 Liter =900 ml 0,1%ige Alcianblaulösung + 35 ml 1%ige Acriflavinlösung + 50 ml 1%ige alkoholische Acridinrotlösung + 10 ml Essigsäure.
:
1 g AR ergibt 100 ml 1% Lsg
Damit ließen sich also offenbar sage und schreibe 2 l fertiges Farbstoffgemisch ansetzen. Wenn also jemand 200 ml Fabstofflösung ansetzen will, würde er von dieser 1%igen AR-Stammlösung 20 ml benötigen - entsprechend einer AR-Menge von 200 mg.
Sehe ich das richtig?
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Peter,
da liegt ja ein großer Teil der Weltlagerbestände von Acridinrot bei Dir zu Hause. Wenn dieses Wissen größere Kreise zieht, wird das vermutlich zu ähnlichen Verwerfungen führen wie die Verteilung der Covid-Impfstoffe. Da muss auf jeden Fall eine europäische Lösung her, ich melde mich für ein 30ml-Fläschchen an, was in ungefähr der österreichischen Quote entspricht!
Jürgen
Mooooment, Jürgen,
Zitat von: jcs in Februar 01, 2021, 22:33:00 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
da liegt ja ein großer Teil der Weltlagerbestände von Acridinrot bei Dir zu Hause. Wenn dieses Wissen größere Kreise zieht, wird das vermutlich zu ähnlichen Verwerfungen führen wie die Verteilung der Covid-Impfstoffe. Da muss auf jeden Fall eine europäische Lösung her, ich melde mich für ein 30ml-Fläschchen an, was in ungefähr der österreichischen Quote entspricht!
Jürgen
"One after the other", wie der Brite zu sagen pflegt! Zunächst sind die über 80-jährigen Schnippler an der Reihe! ich muss wohl eine Priorisierungsliste aufstellen. Ich hätte auch noch Astra
(Zeneca)blau anzubieten, aber das färbt nur etwa 50 - 70 Prozent der Schnitte richtig.
Herzliche Grüße
Peter
Zitat von: jcs in Februar 01, 2021, 21:42:13 NACHMITTAGS
Zitat von: jako_66 in Februar 01, 2021, 21:10:20 NACHMITTAGS
Ich kann's ja einmal probieren. Beruflich habe ich recht viel mit Chemikalien in/aus Drittländern zu tun. Ich frage einmal dort an. 5g würde ich nehmen, braucht sonst noch jemand etwas?
Jürgen
Hallo Jürgen,
10 g würde ich nehmen (gerne auch mit Vorkasse). Mit der fertigen Lösung könnte ich auch sicher einige in Hamburg beim NWV erfreuen.
Viele Grüße
Sven
Zitat von: Peter V. in Februar 01, 2021, 22:46:55 NACHMITTAGS
Mooooment, Jürgen,
"One after the other", wie der Brite zu sagen pflegt!
Bitte die Briten aus dem Spiel lassen! Sonst fangen wir uns noch eine britische Mutation ein und müssen zukünftig unsere Schnittdicken in Zoll angeben!
@Sven: ich werde mich bei Chemdyes dazu erkundigen.
Jürgen
Liebe Kollegen,
hier noch mal das Rezept für die Stammlösung Acridinrot (100 ml 1%ige Lösung):
1 g Acridinrot
98 ml Ethanol 50% (man liest auch 100 ml - auf die 2 ml kommt es nicht an :) )
2 ml Essggsäure (99 %)
Etwas Thymol zum Stabilisieren
Findet Ihr z.B. hier:
http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/303.html#a9790
http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/157.html
http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/162.html
Oder auch bei Aisner:
http://www.aeisner.de/ (unter Methoden kanz unten W3A)
Ein wässriger Ansatz geht auch, der ethanolische Ansatz färbt jedoch besser.
Natürlich sind die Rezepte für z.B. die Satmmlösungen von Astrablau, Alcianblau und Acriflavin bei allen Links auch nicht weit.
Mir ist eine W3Asim I Lösung aus 2018 trotz Thymolzusatz verpilzt. Also nicht zu viel auf einmal ansetzen!
Herzliche Grüße
Jörg
Hallo Peter,
Du schreibst:
1 g AR ergibt 100 ml 1% Lsg
Damit ließen sich also offenbar sage und schreibe 2 l fertiges Farbstoffgemisch ansetzen. Wenn also jemand 200 ml Fabstofflösung ansetzen will, würde er von dieser 1%igen AR-Stammlösung 20 ml benötigen - entsprechend einer AR-Menge von 200 mg.
mit 20ml Stammlösung lassen sich aber 400ml Farbstofflösung ansetzen:
100ml Stamm = 2000ml Farb
1ml Stamm = 20ml Farb
10ml Stamm = 200ml Farb
oder habe ich da einen Denkfehler? Nicht dass ich sonst kostbares Gut vergeude.
Herzliche Grüße
Herbert
Hallo Herbert,
nein - Denkfehler auf meiner Seite! ;)
Für 200 ml Farbstofflösung reichen 10 ml Stammlösung 1% - wenn das Rezept so stimmt.
Man kommt also mit 1 g Acridinrot schon ganz schön weit. Bis erstmals 2 Liter Wackerlösung verbraucht sind.... Thymol habe ich mittlerweile auch schon hier. Ich denke, ich werde die Tage mal 1 g AR zur Stammlösung vearbeiten und wer dann was braucht, kann sich melden.
Zum Auflösen werde ich aber (Jörg?) unvergällten Äthanol nehmen. Odert tut es Brennspiritus genau so?
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo Jürgen,
auch ich würde gerne ein paar Gramm nehmen, damit wäre wohl mein gesamter Lebensbedarf gedeckt.
Liebe Grüße
Erich
Hallo Jürgen,
wenn Du das AR problemlos in größeren Mengen beziehen und alle versorgen kannst, mache ich mir natürlich nicht die Mühe, eine Stammlösung anzusetzen, abzufüllen und zu verschicken. Ich dachte, dass das praktisch nicht mehr beschaffbar wäre. Wenn Du es aber problemlos bekommst, umso besser.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Peter,
zuerst muss ich einmal schauen, ob ich das AR überhaupt beziehen kann. Falls ja, stellt sich die Frage, ob die Qualität dieselbe ist wie das altbekannte AR von Waldeck/Chroma. Aus eigener leidvoller Erfahrung weiß ich, dass etwas speziellere Chemikalien sehr oft von Charge zu Charge unterschiedlich sind, zwischen verschienenen Herstellern schwankt die Qualität natürlich noch mehr.
D.h. es kann sehr sinnvoll sein, Dein AR von einem Schnippelprofi vergleichen zu lassen mit eventuellen AR-Alternativen.
Noch eine Frage an alle: Ich schau mich auch um hinsichtlich Acriflavin, das ja ebenfalls erforderlich ist. Es ist leichter zu kriegen, z.B. ebenfalls von Chemdyes, aber auch von Sigma-Aldrich und als Fertiglösung von Morphisto.
Bei Sigma gibt es allerdings drei unterschiedliche Pulver:
Acriflavinhydrochlorid
Acriflavin
Acriflavin Bioreagens (Fluoreszenz)
Welches ist das richtige für eine Wacker-Färbung?
LG
Jürgen
Lieber Peter,
sauber vergällter Alkohol aus der Apotheke reicht. Bitte keinen Brennspiritus. :)
Lieber Jürgen,
Acridinrot wurde, als es noch (ich meine ...) zum Färben von Stoffen verwendet wurde, tonnenweise hergestellt. Der Hauptverwendungszweck ist nun leider weg gefallen, das Zeug wird in der Industrie nicht mehr gebraucht und daher nicht mehr großindustriell hergestellt. Wenn so eine eingefahrene Anlage läuft, dann läuft sie ...
Nun ist die Frage, ob da noch jemand auf alten Beständen sitzt (das wäre vermutlich unproblematisch) oder - ggf. in ganz kleinem Maßstab - neu herstellt. Da kann natürlich was schief gehen, zumal sich die Qualitätskontrolle, naja sagen wir mal nicht mehr lohnt ...
Andererseits: das Ergebnis kann natürlich auch perfekt asein - Chemielotto halt. ;)
Zum Acriflavin: Acriflavin-HCL (Waldeck - Chroma 5A-406) funktioniert.
Herzliche Grüße
Jörg
Hallo zusammen,
die Darstellung von Acridinrot für den gelegentlichen persönlichen Gebrauch sollte über eine Kondensation von 2x Dimethyl-m-aminophenol mit Formaldehyd, anschließender Wasserabspaltung und Oxidation zum Pyronin G führen. Mit Permanganat und Hitze in Eisessig lassen sich jeweils eine der beiden Methylgruppen am Stickstoff abknabbern, um das heiß begehrte Acridinrot in hoffentlich reiner Form zu erhalten (Biehringer, Über die Farbstoffe der Pyroningruppe, Journal für Prakt. Chem. 1896, S. 223f, doi.org/10.1002/prac.18960540112)
- Respekt, wer es selber macht! -
Bestellen geht wahrscheinlich schneller...
Viele Grüße
Sven
Hallo Jörg,
danke für die INfo zum Acriflavin.
Die Anfragen zum Acridinrot habe ich beim Hersteller gestellt. Sobald eine Antwort kommt, melde ich mich.
Jürgen
Hier eine kurze Wasserstandsmeldung mit zwei guten und zwei schlechten Nachrichten. Die guten zuerst:
(1) Acridinrot ist nach wie vor erhältlich
(2) Es gibt europäische Vertriebsbüros sowohl in Deutschland als auch in Österreich, die das (Chemdyes?) Acridinrot anbieten (Himedia in DE, Serobac in AT). Das macht die ganze Logistik deutlich einfacher, auch in Bezug auf Zoll und Einfuhrumsatzsteuer.
die schlechten:
(1) die Lieferzeiten sind recht lang (6-8 Wochen)
(2) Am Weg vom Hersteller (aus Indien?) nach Europa steigt der Preis recht massiv. Ich will hier nicht den Listenpreis anführen, aber umgerechnet auf die 1% Acridinrot-Lösung ist der Materialpreis für ein 25ml-Fläschchen ungefähr €7,5.
Ich werde für mich einmal 5g bestellen, das reicht vermutlich für mein Mikroskopiker-Leben. Wer sich anhängen will, bitte per PN melden.
LG
Jürgen
Deutlich schneller als geplant (8 Tage statt der angekündigten 6-8 Wochen) ist das Acridinrot (4x5g) angekommen. Die Leute, die sich für einen Teil der Lieferung bereits interessiert haben, werde ich extra informieren und die bestellte Menge an sie versenden.
Es gibt jetzt also eine Quelle, über die man Acridinrot innerhalb der EU zuverlässig bekommen kann.
LG
Jürgen
Super Jürgen,
das sind schöne Neuigkeiten! Bei Morphisto gibt es immer noch keine Rückmeldung, insofern ist Dein vorgeschlagender Bestellweg sicher der bessere!
Viele Grüße
Sven
# Update 10.3.21: ab April/Mai soll AR bei Morphisto wieder verfügbar sein. HiMedia Deutschland liefert nicht an Privatpersonen!
# Update 4.5.21: das Acridinrot von Morphisto ist ein Rhodamin 6G...
Bei Morphisto bin ich ehrlich gesagt sehr vorsichtig geworden. Die haben mir gerade eine Diff-Quick Färbung ohne Azuranteil verkauft. grmblhpf.
Wäre es denn möglich noch ein Gramm des Schatzes von jemandem zu erstehen?
Hallo,
wie teuer waren denn jetzt 5 g Acridinrot (incl. Versand, Steuer, Zoll etc.?). Und hat jemand schon probiert, ob die Substanz in Ordnung ist?
Die Preise der fertigen Lösung von Morphisto sind ja recht gesalzen. Liegt denn die Morphisto-Lösung in einer für die Wacker-Rezeptur passenden Konzentration vor?
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Peter,
5g Acridinrot haben schlussendlich 145 Euro inkl. Steuer und Versand gekostet. Ist nicht gerade billig, aber mit den 500ml Farblösung, die man daraus machen kann, kommt man wohl mehr als ein Leben lang aus.
Ausprobiert habe ich die Färbung noch nicht, weil ich noch auf das Acriflavin warte, damit ich die Wacker-Färbung testen kann. Sollte aber bald da sein.
Jürgen
Hi Peter,
5g Acridinrot haben mich schlussendlich 128,50 Euro inkl. Steuern und Versand gekostet.
Mit den 25g, die ich gekauft habe, komme ich wohl ein Leben lang aus.
LG Helmut
Hallo Helmut,
Du hast wirklich 25(!) g gekauft? Also für 640 EUR Acridinrot? :o Damit hättest Du auf Jahrzehnte den Bedarf aller Färber in Deutschland gedeckt :D
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo zusammen,
auf der Suche nach einem Ersatz für die Chroma Kernschwarz-Färbung habe ich am Wochenende mal einige Farbstoffe per Dünnschichtchromatographie getestet.
Interessanterweise hat das Acridinrot (ca. 2 Jahre alt in 50% Ethanol) nun 2 Komponenten, wohingegen die Wacker-Simultanfärbung mit Alcianblau für das Acridinrot nur einen Spot aufweist. Zersetzung oder anderer Hersteller? Beide Lösungen hatte ich seinerzeit von Klaus Herrmann bezogen.
Mich würde interessieren wie sich Euer Acridinrot verhält? Wenn die Quellen gut sind überlege ich mir auch 5 g zu ordern.
Eppies würde ich Euch zuschicken. Bräuchte nur 3-4 Tropfen der angesetzten Wacker-Lösung.
Viele Grüße
Sven
Zitat von: jako_66 in April 05, 2021, 23:02:11 NACHMITTAGS
Mich würde interessieren wie sich Euer Acridinrot verhält? Wenn die Quellen gut sind überlege ich mir auch 5 g zu ordern.
Eppies würde ich Euch zuschicken. Bräuchte nur 3-4 Tropfen der angesetzten Wacker-Lösung.
Sven
Hallo Sven,
zwecks forumsinterner "Qualitätssicherung" kann ich Dir gerne etwas Feststoff oder Fertiglösung von dem kürzlich bestellten Acridinrot zuschicken.
LG
Jürgen
Mittlerweile habe ich eine erste Farblösung mit dem oben erwähnten Acridinrot angemischt (1% Acridinrot in 50%-igem Ethanol mit 2% Eisessig) und ausprobiert.
Als weitere Farbstoffe habe ich Acriflavin und Astrablau eingesetzt. Gefärbt wurde ein 40µm Schnitt durch den Spross einer Eibe nach folgender Vorschrift:
(1) Spross 6h in AFE fixieren
(2) in 50% Ethanol überführen
(3) schneiden mit dem Schlittenmikrotom (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=37762.msg299203#msg299203 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=37762.msg299203#msg299203))
(4) 15min färben in Acridinrot
(5) auswaschen mit H2O
(6) 15sec färben mit Acriflavin
(7) zügig auswaschen mit H20
(8 ) 1min färben in Astrablau
(9) auswaschen mit H2O
(10) überführen in Isopropanol
(11) eindecken in Euparal
Aufnahme war mit 5x-Objektiv auf dem Leica DM2000 LED
Die Färbung der verholzten Teile mit Acridinrot hat ganz gut geklappt für meine erste selbstgemischte Farblösung. Die Differenzierung zwischen Blau und Grün könnte noch besser sein, finde ich.
LG
Jürgen
Hallo Färbefreunde,
nun bin ich doch etwas verunsichert:
Jürgen schreibt:
Mittlerweile habe ich eine erste Farblösung mit dem oben erwähnten Acridinrot angemischt (1% Acridinrot in 50%-igem Ethanol mit 2% Eisessig) und ausprobiert.
Jörg (Fahrenheit) schreibt in Antwort 16:
Liebe Kollegen,
hier noch mal das Rezept für die Stammlösung Acridinrot (100 ml 1%ige Lösung):
1 g Acridinrot
98 ml Ethanol 50% (man liest auch 100 ml - auf die 2 ml kommt es nicht an :) )
2 ml Essggsäure (99 %)
Etwas Thymol zum Stabilisieren
Peter V schreibt in Antwort 11:
1 g AR ergibt 100 ml 1% Lsg
Damit ließen sich also offenbar sage und schreibe 2 l fertiges Farbstoffgemisch ansetzen. Wenn also jemand 200 ml Fabstofflösung ansetzen will, würde er von dieser 1%igen AR-Stammlösung 20 ml benötigen - entsprechend einer AR-Menge von 200 mg.
in Antwort 18 berichtigt Peter V:
nein - Denkfehler auf meiner Seite! ;)
Für 200 ml Farbstofflösung reichen 10 ml Stammlösung 1% - wenn das Rezept so stimmt.
Was stimmt nun. Soll man mit der 1%igen Stammlösung färben oder färbt man mit der nochmals verdünnten Farblösung.
Herzliche Grüße
Herbert
Hallo Herbert,
ich habe mich einfach an diese Anleitung gehalten und von allem ein Drittel genommen für gut 30ml Farblösung anstatt der 100ml im Rezept.
http://www.aeisner.de/methoden/farb117.html (http://www.aeisner.de/methoden/farb117.html)
Jürgen
Hallo Jürgen,
Aisner schreibt:
1g Acridinrot 3B werden in 100ml 50%igem Ethanol gelöst und mit 2ml Eisessig versetzt.
Verstehe ich richtig, Du hast 1g Acridinrot in 30ml 50%igem Ethanol gelöst und mit 2ml Eisessig versetzt und damit gefärbt?
Oder 1/3g Acridinrot in 30ml 50%igem Ethanol gelöst und mit 2/3 ml Eisessig versetzt.
Entschuldige aber irgendwie stehe ich auf dem Schlauch. Einmal wird mit Stammlösung gefärbt, dann wird 1oml Stammlösung auf 200ml verdünnt.
Klappt beides oder?
Herzliche Grüße
Herbert
Hallo Jürgen,
genau so wie Du mache ich es auch für Paraffinschnitte, 1% Acridinrot in 50% Ethanol für 8 min.
Die Bonner nehmen einen weiter verdünnten Ansatz (http://www.mikroskopie-bonn.de/_downloads/Arbeitsplan_W3Asim.pdf):
W3AsimI = 4 Teile Astrablau + 1 Teil Acriflavin + 1 Teil Acridinrot (von Jörg Weiß für Paraffinschnitte optimiert)
W3AsimII = Für ca. 1 Liter Farblösung: 900 ml Alcianblau + 35 ml Acriflavin + 50 ml Acridinrot
So gesehen könnten 5 g Acridinrot "ewig" reichen.
Viele Grüße
Sven
Zitat von: Herbert Dietrich in April 10, 2021, 21:23:18 NACHMITTAGS
Oder 1/3g Acridinrot in 30ml 50%igem Ethanol gelöst und mit 2/3 ml Eisessig versetzt.
Hallo Herbert,
ich hab von allem ein Drittel genommen, so wie Du schreibst.
1/3g Acridinrot, 33ml Ethanol 50% und 0,66ml Eisessig.
Jetzt muss ich halt noch brav üben, die "Eintopflösungen" sind schon etwas einfacher zu handhaben als eine Dreifachfärbung.
LG
Jürgen
Hallo zusammen,
Jürgen hat mir eine Probe Acridinrot von dem auf Seite 1 "verlinkten freundlichen Inder" zukommen lassen. Die Probe ist wesentlich sauberer als das Acridinrot, welches ich vor 2 Jahren als Fertiglösung gekauft hatte. Zwar ist auch ein leichter orange-farbener Schatten bei dickerem Auftrag zu sehen (Bahn 2), aber die Hauptkomponente ist das Acridinrot (Vergleich Bahn 1 und 4).
Viele Grüße
Sven
Hallo Sven,
danke für's Zeigen der Chromatographieergebnisse, das sieht ja durchaus erfreulich aus. Ich probiere die Färbung gerade an diversen Proben aus, anbei das Ergebnis an einem Spross der weißbeerigen Mistel (Viscum album). Die Probe wurde in AFE fixiert und dann ca. 3 Monate in 70% Ethanol gelagert. Das Rot wird hier schon sehr kräftig, ich habe in der Bearbeitung die Sättigung sogar etwas reduzieren müssen. (35µm Schnitt, Panorama aus 4 Aufnahmen, Leica HC PL Fluotar 5x).
LG
Jürgen
Und hier noch schnell ein Vergleich mit einer heute geschnittenen Probe (30µm Schnittdicke) eins frischen Sprosses der weißbeerige Mistel , die 3h in AFE fixiert wurde und dann wie die Probe im vorigen Posting weiterverarbeitet wurde. Irgendwie sind die Farben hier deutlich klarer und Grün und Blau besser differenziert. Ist das auf die unterschiedlich lange Lagerzeit zurückzuführen?
LG
Jürgen
Liebe Färber,
zunächst zu Jürgens Frage: ja, eine sehr lange Lagerung in Ethanol hat Auswirkungen auf die Färbung. Es sollte bei der Probenaufbereitung deutlich gründlicher mit Aqua dest. gespült werden, bevor der Farbstoff zum Einsatz kommt.
Die meiste Erfahrung damit hat Hans-Jürgen, der des Öfteren auch fixierte Proben verarbeitet, die teils über ein Jahr in Ethanol gelegen haben.
Zum Ansatz der Farblösungen hier noch einmal der Link auf den Artikel auf der MKB Seite:
Wacker für alle - neue Simultanfärbungen auf Basis der W3A Färbung von Robin Wacker (http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/162.html)
Der oben geschilderte W3Asim II Ansatz:
W3AsimII = Für ca. 1 Liter Farblösung: 900 ml Alcianblau + 35 ml Acriflavin + 50 ml Acridinrot
läuft ein wenig ausser der Reihe: er wurde von Rolf-Dieter explizit für frische Schnitte empfohlen. Im Artikel heisst es für den "regulären" W3Asim III Ansatz:
"Alcianblau, Acriflavin und Acridinrot im Verhältnis 4:1:1, also für 60ml Gemisch 40ml Alcianblau, 10ml Acriflavin und 10ml Acridinrot".
Die Stammlösung des Alcianblaus ist: 0,2% in Aqua dest, auch hier leicht angesäuert mit 2ml Essigsäure auf 100ml Lösung. Acridinrot und Acriflavin analog zu W3Asim I.
Wer sparsam sein möchte, kann die Färbeansätze auch noch mit 6 Teilen Aqua dest. verdünnen, ohne die Färbeprotokolle anpassen zu müssen. Die Farbwirkungen habe ich hier mal dargestellt:
W3Asim II im Vergleich - Methoden und Ergebnisse (http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/157.html)
In dem Zusammenhang ist ggf. auch ein weiterer Artikel auf der MKB Seite von Interesse, in dem diverse bekannte Färbungen mit Rezept vorgestellt und anhand von Schnitten des Efeu Blattstiels (mein "Laborstandard" - weil einfach zu schneiden und an jeder Ecke zu haben ...) verglichen werden:
Botanische Färbungen im Vergleich (http://www.mikroskopie-bonn.de/bibliothek/botanische_mikrotechnik/303.html)
Allgemein hat sich zur Haltbarkeit der Ausgangslösungen und der fertigen Gemische die Zugabe von je einigen Kristallen Thymol auf 100 ml bewährt. Eine Alternative ist das seinerzeit von Herrn Nänny vorgeschlagene Filtrieren vor der Abfüllung:
ZitatKalte Sterilfiltration mit Membranfiltern: Sobald die Flasche im Wärmeschrank mit 2-Propanol und Hitze sauber gemacht ist, kann mit der Filtration begonnen werden. Dazu genügen Fertigfilter mit 25mmØ und einer Porengrösse von 1,2µ. Spritzenfilter mit diesen Eigenschaften kann man bei EBAY bekommen. Diese Filtrationsmethode verhindert auch die Bildung von Agglomerationen in der Flasche.
Hierzu sollten die filtrierten Farbstoffe allerdings auch steril verschlossen aufbewahrt werden. Dazu eignen sich Fläschchen mit Durchstichdeckel, die Entnahme erfolgt mit Spritze und Kanüle. Leider ist die benötige Zange zum Aufkrimpen der Deckel nicht ganz billig ...
Kühle und dunkle Aufbewahrung der Farbstoffe ist natürlich selbstverständlich ...
Herzliche Grüße
Jörg
Guten Tag
Ich arbeite teilweise mit bis zu 7 Jahren alten Botanik Proben, die Reduktion mache ich in 50%, 30% Alkohol. Im 30% liegen sie eine Stunde, dann 3 x Wässern, in Summe 15 Minuten.
Ein Problem mit Blau ist mit nicht aufgefallen, ich färbe 2 oder 3teilig. Die Blaue Farbe aber 4 Minuten (das mache ich auch bei frischem Material.
Mit der einteiligen Simultanfärbung habe ich sehr wenig Erfahrung, meist arbeite ich dreiteilig.
Liebe Grüße
Gerhard
Guten Tag
Anbei die Kontaktdaten für die Österreichische Firma, ich habe da gestern bestellt, jetzt werden wir sehen wie lange die Lieferung dauert:
Serobac Labordiagnostika
Handelsgesellschaft m.b.H.
Tel.: +43 (01) 713 72 92
Neulinggasse 29 / Stiege 1 / Top 15
Fax: +43 (01) 712 37 99
1030 Wien
eMail: serobac@serobac.at
Liebe Grüße
Gerhard
Hallo Gerhard,
was hast Du da bestellt?
Herzliche Grüße
Peter
acridinrot 😊
Liebe Grüße
Gerhard
Hallo Gerhard,
wo haben die das denn? Ich finde auf der Seite nichts..
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo Peter
Ich habe dort angerufen, die haben ein Angebot geschickt und ich habe bestellt :)
War kein Problem, die konnten das in ihren Bestellsystem sofort finden
Liebe Grüße
Gerhard
Zitat von: Rawfoto in April 20, 2021, 12:52:43 NACHMITTAGS
Guten Tag
Anbei die Kontaktdaten für die Österreichische Firma, ich habe da gestern bestellt, jetzt werden wir sehen wie lange die Lieferung dauert:
Serobac Labordiagnostika
Handelsgesellschaft m.b.H.
Hallo Gerhard,
letztens hat de Lieferung von Serobac ungefähr 10 Tage gedauert:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=39929.msg297472#msg297472 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=39929.msg297472#msg297472).
Meines Wissens ist Serobac der österreichische Vertrieb von Himedia, d.h. die verkaufen vermutlich nur in Österreich und nicht in Deutschland.
Das gelieferte Acridinrot ist offenbar gut, wie man aus Svens Analyse oben sieht.
LG
Jürgen
Hallo Forum,
würde einer der Protagonisten, die über den Farbstoff verfügen, ein Fläschchen WASIM I oder WASIM II, also die Kombimischung für einstufige Färbung, abgeben?
Danke und viele Grüße
Alexander