Mikro-Forum

Liebe erfahrene Praktiker,

bei einer Packung Objektträger von Marienfeld mit vorgereinigten Gläser habe ich ein kleines Problemchen. Wie durch Zauberhand sind immer 2 Träger fest zusammengebacken. In weniger als 10% bekomme ich durch ordentliche Krafteinwirkung die Gläser auseinander.
Dazu die Frage :

1. Gläser in den Restmüll ?
2. Hammer und ..... ?
3. ein guter Tipp ?

Bisher kannte ich so ein Problem noch nicht.

Einen schönen Ostersonntag
Peter

Hallo Peter,

dieses Problem hatte ich auch schon, und habe es gelöst, in dem ich die OT in einen (abgedeckten) Färbetrog gestellt hatte mit Aqua dest + 1 Tropfen Spülmittel. Da der Spalt zwischen den Gläsern extrem dünn ist, dauert es 1...2 Tage, bis die Flüssigkeit eigedrungen ist und sich die OT von selbst trennen.
Bei vorgereinigten OT ist die Verwendung von Spülmittel natürlich kontraidiziert, hier würde ich zu Alkohol oder Iso raten.

Österliche Grüße

Helmut

Hallo Peter,

das Problem kenne ich auch.
Mit einem Japanmesser kann man an einer Ecke meist problemlos die Gläser trennen.

Frohe Oster und
herzliche Grüße

Herbert

Hallo Peter,
so ähnlich wie Herbert mache ich das auch. Ich verwende dazu die preiswerten Wegwerf-Skalpelle.
Freundliche Ostergrüße
Peter

Hallo Peter

Ich hatte das auch schon, 60 Grad Aquadest mit Spühlmitten war meine Art sie zu trennen ...
Das ist die Einstellung die ich sonst bei PEG verwende. Mit höheren Einstellung habe ich es nie versucht. Ich konnte sie dann gut gegeneinander verschieben. Gefühlt waren die da deutlich unter einer Stunde drinnen.

Liebe Grüße

Gerhard

Hallo Peter,

Eine Runde im Korb in den Geschirrspueler, wenn vorhanden?

Besten Dank für die schnellen Antworten und Tipps. Ich bin also nicht allein.
Werde jetzt mal sehen was schnell hilft, sonst ab in die Tonne.  Zu Not muß ich zum finanziellen Ausgleich Diatomeenpräparate herstellen und an Frau und/oder Mann bringen ;D
Gibt sicher noch Liebhaber für Diatomeen z.B.  von den Mofetten aus Soos.

Grüße
Peter

Problem gelöst !

Alle Objektträger in ein Ultraschallbad mit heißem Wasser. Nach max. 10s waren alle Träger gelöst. Hauptarbeit ist die Trocknung. So einfach kanns gehen  ;D Warum bin ich nicht schon früher darauf gekommen?

Gruß
Peter

Hallo Peter,

für ein oder zwei solche Präparate finanziere ich Dir gerne neue Objektträger.

Frohes Osterfest und
herzliche Grüße

Herbert

Hallo Herbert,

nur langsam mit Präparaten. Allein die Trocknung im Wärmeschrank dauert gut 8 Tage und dann muß der Lackring auch noch durchtrocknen. Dann auch noch Etiketten drucken .......
Wenn ich also mal wieder was von den Mofetten oder der Solequelle habe wird das Forum schon rechtzeitig informiert.

Ostergrüße
Peter

Hallo zusammen,
ich würde vorschlagen, solche Objektträger mal genau zu inspizieren, denn oft sind sie oberflächlich angegriffen. Nicht durch das Trennen, sondern durch die Feuchtigkeit, die sie zusammengehalten hat. Ich hatte selbst bei neu gekauften Qualitäts-Objektträgern schon öfter welche, die sich nicht mehr völlig reinigen ließen, eine genauere Inspektion ergab eine poröse Oberfläche. Das liegt wohl an der geringeren Hydrolysebeständigkeit der Objektträger aus Kalk-Natronglas gegenüber den Deckgläsern aus Borosilikatglas.

Viele Grüße,

Bob

Hallo Peter,

in meinem Alter hat man Geduld und Vorfreude ist doch die schönste Freude.

Herzliche Grüße

Herbert

Hallo Bob,

danke für die Warnung. Habe mir vor Jahren schon mal Präparate mit solchen Objektträger versaut. Muß jetzt mal mit Auflich oder im Dunkelfeld suchen.

Gruß
Peter

Hallo erstmal,

na da bin ich aber froh, dass ich nicht der einzigste mit dem Problem bin :-))
Meiner einer bewahrt die zum Gebrauch bestimmten Objektträger wie schon beschrieben in einem Färbebehälter mit Spiritus auf. Für "tote" Präparate werden sie dann zum Gebrauch nur trocken geputzt, für Untersuchung von Lebenmaterial wird dann vor Gebrauch nochmal mit dest. Wasser gespült; nicht alle Kleinstlebewesen vertragen das Vergällungsmittel (das hält sich auch hartnäckig an den Fingern... wer einmal leckt, der weiß wie´s schmeckt!).
Die Schäden an der Glasoberfläche habe ich auch schon beobachten können; stören dann im fertigen Präparat im Hellfeld kaum, im Phasenkontrast gewaltig!

Grüße
Wolfgang

Die Warnung war gut !

Alle Gläser zeigen Schäden in der Oberfläche. Meine Putzaktion war für die Katz  >:(
Aber ich bin froh dass ich keine Präparate damit begonnen habe. Im Hellfeld fällt das nicht auf, aber im Dunkelfeld kommt die Katastrophe.

Grüße
Peter

Dieses Problem scheint hauptsächlich Objektträger in Packungen zu betreffen, fertige Präparate eher weniger. Vermutlich sammelt sich Wasser zwischen den Objektträgern, vielleicht durch die Kapillarwirkung des dünnen Spalts. Unter dem Deckglas ist die Oberfläche dann ja geschützt, zumindest vor dem Wasser aus der Luft. Es gibt auch Objektträger aus Borosilikatglas zu kaufen, aber nur in größerer Menge. Die sind auch wärmebeständiger und sie haben im Detail betrachtet etwas andere Eigenschaften, was Benetzung angeht z.B.. Ich bin nicht so der Wegschmeißer (meine Frau würde da eine klarere, bewertende Formulierung finden ;D) und mich ärgert das mit den alterungsfreudigen Objektträgern sehr.

@Liftboy-Wolfgang: Lagerst Du ganze Pakete von Objektträgern in Spiritus, oder nur einzelne vor der Verwendung?

Viele Grüße,

Bob

Hallo an die Experten,
wie sieht es aus mit DGs? Die kleben manchmal auch infolge Adhäsion zusammen.
Insofern stehe ich den Vorrichtungen der DG-Spender sehr skeptisch gegenüber.
Ich benutze zum Trennen der DGs eine alte SHK-Klinge.
Gruß  Peter

Hallo Peter,

da kann ich aber Deinen kritischen Geist beruhigen. Jürgen Stahlschmidt und ich verwenden diesen Spender seit Jahren ohne Probleme.

Herzliche Grüße
Peter

Hallo Inschenör-Peter,
das Borosilikatglas der Deckgläser ist nicht so hygroskopisch wie das Kalk-Natron-Glas der Objektträger, wenn alles seine Richtigkeit hat. Deshalb kleben die normalerweise auch nicht zusammen. Ich hatte aber auch schon Deckgläser mit angegriffenen Oberflächen, was ich auf minderwertige Qualität zurückführen würde. Die könnten dann auch kleben und einen Deckglasspender überfordern. Für solche Fälle könnte man vielleicht einen Federhammer mit Hartmetallspitze einbauen, der erledigt dann gleich den ganzen Stoß minderwertiger Deckgläser...

Viele Grüße,

Bob

Noch einmal Objektträger.

Die Strafe folgt ! Nachdem ich die Objektträger, welche sich nach etwas Kraftaufwand trennen liesen, geputz und benutzt habe, ohne mich aber genauer über den Zustand zu vergewissern dann verwendet habe, sind nun 25 fertige Präparate für die Tonne  >:( >:( >:(
Es sollte eine kleine Serie fürs Forum werden (Diatomeen aus Soos).
Leichtsinn muß bestraft werden. Liebe Foristen, prüft, prüft, prüft, aber vorher! Diesen Fehler mache ich sicher kein 2. Mal.

Schöne Grüße
Peter

Hallo Peter,
ärgere Dich nicht und wirf die Präparate bloß nicht weg. Kleiner Zusatzaufkleber drauf und fertig. Das Anspruchsniveau der Betrachter ist so unterschiedlich wie der Verwendungszweck. Ein Anfänger würde den Hinweis auf den Mangel gar nicht verstehen und sich darüber freuen, ein erstes Diatomeenpräparat zu haben. Für die Vorbereitung unserer MIKRO-Hamburg Treffen habe ich im letzten Jahr eine Menge Präparate zum Verschicken und Betrachten zu Hause gemacht. Die hätten Dich teilweise vom Qualitätsniveau direkt umgehauen, wie von einem betrunkenen Blinden hinter dem Rücken gemacht, aber sie kamen ins Rennen, weil sie den Sachverhalt erläuterten, und gerade keine besseren fertig zu bekommen waren und es oft auch um das Zeigen einer vereinfachten Methode für den Anfänger ging. Das Diatomeen-Präparat, das ich von Dir bekommen habe, sieht wirklich hervorragend aus, aber ein etwas schüchterner Anfänger kann auch denken, dass das die Meßlatte ist, die zwingend zu nehmen ist, und dann traut er sich gar nicht erst.

Dieses allgegenwärtige Problem mit den Objektträgern ist gar nicht allen erfahrenen Mikroskopikern bekannt. Das erstaunt mich zwar, aber je nach Tätigkeitsgebiet ist es wohl einfach nicht so schlimm.

Viele Grüße,

Bob 

Lieber Peter,

ich sehe das genau so wie Bob. Nichts wegschmeissen! Ich zum Beispiel als Sammler und "Bastler" brauche immer wieder einmal Präparate, die einfach nur dazu dienen, "irgendetwas" unter das Mikroskop zu legen. Ich hatte mal einen im Forum bekannten "Meisterschnippler" gebeten, mir seinen Ausschuß zu übrlassen, der für solche Zwecke völlig ausreichend ist. Da interessiert mich nicht, ob ein Schnitt ausgefranst oder umgeklappt ist. Manche Präparate liegen wochenlang zustaubend auf einem Tisch etc. Es widerstrebte ihm aber offensichlich, mir den in seinen Augen "Müll" zu überlassen; er hat mir dann ein ganzes Kistchen "Wacker-Testpräparate" extra angefertigt. Darüber habe ich mich gefreut, aber eigentlich war das für den Zweck übertrieben.
Sprich: Auch für "schlechte" Präparate gibt es immer noch dankbare Abnehmer - Du musst ja nicht Deinen Namen auf dem Objektträger hinterlassen.

Herzliche Grüße
Peter

Hallo Bob und Peter,

noch sind die Präparate nicht in der Tonne. Erstmal überstürze ich nix.
Ich bin nun mal recht kritisch und sehe mir solche Präparate zunächst im Dunkelfeld an. Da treten alle Fehler erbarmungslos zum Vorschein. Im Hellfeld gehen die glatt noch unter brauchbar durch. Auch das Caedax hat mir einen Streich gespielt unf feinste Bläschen hinterlassen.
Wie bei "Mensch ärgere dich nicht" , alles auf Anfang. Ich gebe nicht auf.

Schöne Grüße
Peter

Hallo Peter

Hast du ein Foto von diesen im Dunkelfeld sichtbaren Schadstellen, wenn ja würde es mich interessieren. Mir ist bei meinen Präparaten damals nichts aufgefallen.

Liebe Grüße

Gerhard

Das Spiel heißt seit meiner frühesten Kindheit  "Mensch ärgere dich !", weil das (ungeheuchelt) einfach wahr ist.

Gruß   -   Werner

Hallo zusammen,
diese Grübchen müssten doch eigentlich ein ideales Motiv für Auflich-DIK sein - wer hat sowas einsatzbereit?

Viele Grüße,

Bob

Hallo Bob,

hast mich neugierig gemacht. Also am BH-2 die UMA Auflichteinheit und mit Auflicht DIC versucht etwas nettes zu finden. Warum auch immer es blieb grau.
Hier noch ein Bild mit einem ULWD Neo SPlan 80/0,75 im schrägen Auflicht. Es bleibt total unspektakulär. Schrott bleibt Schrott. Staubkörner sehen anders aus !

Gruß
Peter

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Hallo Peter,

das ist wirklich schrecklich, diese Riesendreckhaufen auf deinen Objektträgern.

Ich erkläre mich bereit, deine fertigen Präparate für dich zu entsorgen. Ich trage sogar die Versandkosten.  ;D

Freundliche Grüße
Peter

Hallo Peter, schönes Foto von häßlichem Objekt - echte Profiarbeit! ;D

Das Problem ist ja, dass es nicht ein paar dieser Punkte sind , sondern sie die ganze Fläche gleichmäßig verunzieren. In Verbindung mit einem hochbrechenden Eindeckmittel oder Farbstoffspuren kann das schon deutlich stören, vor allem wenn sonst alles perfekt ist. Das müssen ja Erhöhungen oder Vertiefungen in der Oberfläche sein, lagert man da etwas ein oder an, wird es deutlich sichtbarer. Fensterscheiben bestehen aus der weitgehend selben Glassorte, aber da tritt das Problem nur in geringem Maße auf.

Viele Grüße,

Bob

Liebe Helfer in der Not,

dazu kommt auch noch das Fehlerbild vom Caedax. Das gab es noch nie bei Caedax, aber es ist ja auch nicht mehr taufrisch. Also muß ich sehen wie ich in der Zukunft diesen Schaden vermeide.
Ein Blasenbild anbei.

Grüße
Peter

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Hallo Peter,

ist das Caedax den/das Du schon länger verwendest? Hast Du ihn kürzlich erst mit Xylol verdünnt?
Oder ist das aus einer neuen, alten Flasche?

Herzliche Grüße

Herbert

Ich würde mich über solch ein Präparat freuen und die Diatomeen ansehen, nicht die Fehler.

Liebe mitfühlende Diatomisten,

mein Schrott bleibt unter Verschluß! Aber nach Tests und Gesprächen werden neue Präparate entstehen. Leider geht das nicht nach der Methode von Merkel "Ruck-Zuck"  ::)

In Säuren gekochte Diatomeenschalen sind gegen Verpilzung entweder mit Formaldehyd versetzt, oder in Ethylalkohol gelagert. Vor einer neuen Verarbeitung muß somit erst wieder mehrfach mit Aqua Bidest gespült werden. Das dauert.
Ein - 10 - 20 Präparate herstellen dauert nur 1 - 2 Stunden, geht also fix.
Nächster Schritt : die Präparate für > 8 Tage im Wärmeschrank ruhen lassen. Damit noch nicht genug. Es folgt der Lackrand auf der Drehmaschine -> und wieder trocknen.  Alles klar ?

Wenn es keinen 2. Schrott gibt, dann kündige ich rechtzeitig eine neue Charge an.
Schöne Grüße aus der Hexenküche
Peter