Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: SNoK in November 17, 2021, 13:07:23 NACHMITTAGS

Titel: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: SNoK in November 17, 2021, 13:07:23 NACHMITTAGS
Das Thema Reinigung von Linsen wurde schon oft im Forum besprochen. Aber ich habe eine konkrete Frage. Bisher habe ich entweder Linsenreinigungstücher auf Papier von Euromex genommen, aber von Tüchern wird ja abgeraten. Dann habe ich mir Wundbenzin 40/60 und die Kerma-Watte gekauft, die ich dann "vorschriftsmäßig" um ein Holzstöckchen gewickelt habe. Das ist aber immer ein Gefrickel und nervt etwas, wenn man oft mit Ölimmersion arbeitet. Jetzt bin ich auf Zellstofftupfer gekommen, z. B. PurZellin, wie  man sie vom Impfen kennt, wenn die Nadel wieder rausgezogen wird. Die sind unsteril, weich und fussel/stauben nicht. Größe 4x5 cm. Das müsste doch perfekt sein mit etwas Wundbenzin, oder im Normalfall sogar nur mit etwas Spülmittel in Wasser, wie es Zeiss für die Entfernung von Immersionsöl vorschlägt. Zeiss empfiehlt Wundbenzin vor allem bei Fetten, nicht bei bei Ölen.

Hat jemand mit solchen Tupfern Erfahrung oder Gründe, warum man davon die Finger lassen sollte?

Grüße
Stephan
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Ralf Feller in November 17, 2021, 14:16:55 NACHMITTAGS
Liebe Kollegen,

seit wir im letzten Jahr den Wert von Klopapier erkannt haben
benutzen wir diese "Goldtücher" auch um Immersionsobjektive
mit Wundbenzin zu reinigen. Mit dem ganz weichen, billigen Material
klappt das hervorragend.

Was dem A..nicht schadet wird den beschichteten Linsen auch nichts tun.
Die original Linsenputz-Tücher halte ich für zu hart.

LG Ralf
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 17, 2021, 14:23:19 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,

Zeiss empfiehlt doch in der Broschüre "Das saubere Mikroskop":

Zum leichten Reinigen von planparallelen und planen Optikflächen (z.B. Abwischen von durch Immersionsflüssigkeit
verunreinigter Deckgläser oder die Frontlinsen von Immersionsobjektiven) dient weiches Reinigungspapier (z.B. Kleenex),
das mit verdünnter Spülmittellösung getränkt ist.
Vorsicht: Das glatte, üblicherweise erhältliche Linsenpapier (sog. Joseph-Papier) ist nicht zum Reinigen, sondern
nur zur staubfreien Lagerung und zum Schutz optischer
Bauteile gedacht. Als Reinigungsmittel ist dieses Linsenpapier in der Regel zu hart; auch absorbiert es den Schmutz
nicht gut und nicht schnell genug. Die einzige Ausnahme
bildet WHATMAN Lens Cleaning Tissue 105.

Ich tupfe in der Regel das immersionsöl von der Frontlinse mit einem Blatt Toilettenpapier ab (das fuselt nicht) Etwaige Ölreste belasse ich auf der Frontlinse,
da die modernen Immersionsöle nicht verharzen sollen. Ich glaube das. Wenn ich vorhabe längere Zeit die Immersion nicht zu benutzen, verwende ich wie von Zeiss
empfohlen, verdünnte Spülmittellösung.

Herzliche Grüße

Herbert

Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 17, 2021, 14:24:59 NACHMITTAGS
Hallo Stephan

nun ist mir Ralf mit dem Klopapier zuvorgekommen.

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: SNoK in November 17, 2021, 15:57:33 NACHMITTAGS
Lieber Herbert, lieber Ralf,

danke für Eure Rückmeldungen. Die Broschüre von Zeiss habe ich natürlich, und auch schon mehrfach gelesen. Ich werde jetzt auf die Spülmittellösung umsteigen und nur noch in speziellen Fällen Wundbenzin nehmen. Das mit dem Kleenex hatte ich auch gesehen. Aber da gibt es ja ganz verschiedene, und eines, das irgendwie behandelt ist, ist nicht gut. Ich war jetzt auf die Tupfer gekommen, weil die von der Größe so gut passen, unsteril, also unbehandelt sind, und fusselfrei. Und preiswert sind die auch noch. Ich wollte eigentlich nur hören, ob jemand die schon mal benutzt hat, oder ein Gegenargument gegen deren Benutzung hat. Ich probiere sie jetzt einfach mal aus.

Grüße
Stephan
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Ralf Feller in November 17, 2021, 16:28:16 NACHMITTAGS
Lieber Stephan,

die Tupfer habe ich auch lange genommen,
die sind aber nach meinem Empfinden härter als Toilettenpapier oder Tempo.
Fühl doch einfach mal die Oberfläche.
Wir nehmen hier im Labor auch für die wirklichteuren PlanApos das Toilettenpapier,
fußelt nicht, hat keine Imprägnierung.

LG Ralf
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Peter Reil in November 17, 2021, 16:47:12 NACHMITTAGS
Hallo,

dass Mikroskopiker Toilettenpapier als günstige Alternative zu den teuren Empfehlungen verschiedener Experten nutzen, hatte sich gewissermaßen erst im letzten Jahr so richtig durchgesetzt.

Das könnte auch der Auslöser für die künstliche Verknappung von Klopapier im letzten Jahr gewesen sein.  ;D

Freundliche Grüße
Peter
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: ortholux in November 17, 2021, 17:15:57 NACHMITTAGS
Man muß halt auch einfach mal die Kirche im Dorf lassen.

Ich hatte es an anderer Stelle schon geschrieben. Die Vergütungen der Außenlinsen sind so hart, daß man da eigentlich wenig kaputt machen kann. Klopapier ist doch super. Früher nahm ich unter dem Bino - bei hartneckigen Popeln, etc. - Uhrmacherschraubendreher, um diese wegzukratzen, bis mich hier jemand auf die Idee mit Zahlstochern brachte. Aber selbst mit den Schraubendrehern und der nötigen Vorsicht, habe ich keine Linse zerkratzt.

Zugegebenermaßen dreh ich auch mal ein Objektiv ins T-Shirt, wenn's schnell gehen muß. Klar sollte man dann nicht vorher im selben T-Shirt am windigen Strand gelegen haben.

Wolfgang
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 17, 2021, 17:24:56 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

Klopapier Hamsterkäufe, na klar, die Mikroskopiker waren es!!! diese Bande :) :) :)

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Peter V. in November 17, 2021, 17:53:07 NACHMITTAGS
Hallo,

Ich fürchte fast, dass niemand so genau weiß, wozu nun eigentlich dieses ominöse Linsenpapier dienen soll.

Den Kult um Kerma-Watte und das Schaschlikstäbchen halte ich für übertrieben.

Zellstopftupfer (die ich ja nun reichlich habe) nehme ich gelegentlich, um Öl zu entfernen, finde sie aber etwas rauh. Am besten geeignet sind nach gesundem Menschenverstand wohl Klopapier* oder Tempos, ich denke,  dass sich auch Kosmetiktücher ohne Pflegestoffe sehr gut eignen. Bei Objektiven außerhalb de Revolvers gerne auch das T-Shirt.

Wer es fusselfrei (obwohl man die ja letztlich gut wegpusten kann) und professionell möchte, nimmt die Tücher von Kimtech (https://www.amazon.de/Kimwipes-Pr%C3%A4zisionstuch-T%C3%BCcher-7552-ST%C3%9CCK/dp/B072KD9CY1/ref=pd_sbs_5/261-8988117-3194418?pd_rd_w=b6srB&pf_rd_p=b1c388c3-48c2-4960-8532-fa8f1477aee9&pf_rd_r=WVRQJMT53FGA8VXQ9X53&pd_rd_r=26f8ac01-55c9-4156-b400-1fd31321d0d6&pd_rd_wg=ZQhEf&pd_rd_i=B072KD9CY1&psc=1)

Herzliche Grüße
Peter

(natürlich nicht das graue Behörden-Schmirgelpapier - gibts das eigentlich noch?  ;))



Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Alfons Renz in November 17, 2021, 18:08:58 NACHMITTAGS
Hallo,

dem Hohelied auf das Qualitäts-Klopapier möchte ich zustimmen - soweit es die Immersionsobjektive betrifft.

Bei wirklich HOMOGENER Immersion verschwinden sogar starke Kratzer oder Anätzungen der Linsenoberfläche vollständig. Eine auch nach gründlicher Reinigung wie eine Mattscheibe wirkende Frontlinse eines Immersionsobjektivs lieferte nach Immersion ein tadelloses Bild - ganz zur Überraschung des Besitzers, der es schon entsorgen wollte!

Deshalb ist die Entfernung des Immersionsöls (guter Qualität) auch kein Problem. Flüchtiges Abwischen reicht.

Viel schwieriger ist die Beseitigung des Immersionsöl aus der konkaven Wölbung des 40x-Trockenobjektivs, das speziell von Studenten (und natürlich auch von Studentinnen!) immer wieder in Öl gebadet wird. Hier hilft nur Wundbenzin und Augenwatte, um ein spitzes Stäbchen gewickelt. OHNE DRUCK, denn diese Linse ist im Gegensatz zum Immersionsobjektiv oberflächenvergütet und heikel.

Viel Erfolg,

Alfons

Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 17, 2021, 18:30:37 NACHMITTAGS
Hallo Alfons,

deshalb platziere ich das Immersions-Objektiv auch soweit es geht zwischen dem Übersichtsobjektiv und dem 10er.
Meist ernte ich da zuerst Kopfschütteln. Die meisten sind jedoch lernfähig.

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: peter-h in November 17, 2021, 18:45:33 NACHMITTAGS
Hallo,

dann oute ich mich auch. Noch nie habe ich eine andere Version probiert / genommen.
Um einen Zahnstocher etwas Augenwatte und mit Wundbenzin beträufelt. Geht bei mir ausgezeichnet. Übertrieben oder nicht ...... ich bleibe dabei und es geht so einfach  ;D

Saubere Grüße
Peter
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: SNoK in November 17, 2021, 18:49:01 NACHMITTAGS
Danke an Alle, jetzt bin ich bestens gerüstet mit Infos. Erstmal probiere ich die Tupfer, die schon bestellt sind. Dann mache ich den Vergleichstest mit Toilettenpapier (aber nicht das französische, das ist glatt wie Klarsichtfolie). Und das Kimtech Science-Papier reizt schon, weil es so professionell wirkt  ;), bestelle ich wohl auch mal.

Ich mache mir deshalb Gedanken, da ich Leica Plan Apos für das DMRB habe, die man nicht für ein paar Euro bekommt.

Grüße
Stephan
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Peter Reil in November 17, 2021, 19:31:43 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,

meine Immersionsobjektive (40er, 60er und 100er Planapos), die ich sehr liebe, werden nur sehr selten gereinigt. Bei mir bleibt das Öl dran, bis mal eine Reinigung nötig wird - so alle paar Monate mal.

Ob ich dann Tempo, flauschiges Klopapier 4-lagig, Kim-Tech, ein altes T-Shirt oder gar schmirgeliges Behördenpapier (gibt es noch!!! - zumindest hier im Schwabenland) nehme, war den Objektiven bisher ziemlich egal. Auch Äther/Alkohol, Isopropanol, Wundbenzin und auch Wodka haben sie bisher klaglos weggesteckt.

Innerhalb meiner Restlebenszeit erwarte ich auch keinerlei Beeinträchtigung.

Grüß
Peter

PS: Sehr innovativ finde ich die Idee eines Pilzmikroskopikers, der seine Objektive ständig reinigt. Der hat die Klorolle immer direkt auf dem Trinokular plaziert. Da lässt sich das sogar blattweise abrollen.  :)
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: plaenerdd in November 17, 2021, 21:02:03 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
Zitat von:  Peter ReilSehr innovativ finde ich die Idee eines Pilzmikroskopikers, der seine Objektive ständig reinigt. Der hat die Klorolle immer direkt auf dem Trinokular plaziert. Da lässt sich das sogar blattweise abrollen.
Jo, das hat was, aber Wodka für Planapos? Das ist doch eigentlich schade um den Wodka, oder?
Beschwingte Grüße
Gerd
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: mlippert in November 17, 2021, 23:39:25 NACHMITTAGS
Ich würde auch von überflüssiger Reinigung absehen. Einfach ein modernes Immersionsöl nehmen, dass nicht verharzt und dann nur Überschuss flüchtig mit dem Kleenex abstreifen. Wozu sollte man sich die Arbeit machen, das jedes mal vollständig zu entfernen?
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: 3nzo in November 19, 2021, 08:22:27 VORMITTAG
In Italien werden im Labor Kimwipe-Taschentücher und Ethyl- oder Isopropylalkohol verwendet. Sind sie übertrieben?
Außerdem schien mir Alkohol für Zeiss-Objektive verboten, da er ein Lösungsmittel des Linsenkitts war.
Was ist Ihre Meinung dazu?
Danke und viele Grüße.

Enzo
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 19, 2021, 09:48:53 VORMITTAG
Hallo Enzo,

je weniger Chemikalien an ein Immersions-Objektiv um so besser.

Putzen in der Wohnung ist ok, Putzen an den Objektiven sollte so selten wie möglich erfolgen.
Es freut die Hersteller, denn es belebt den Verkauf :)

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: 3nzo in November 19, 2021, 16:41:54 NACHMITTAGS
Ja, aber welches Lösungsmittel soll bei Bedarf verwendet werden? Xylol, ROR oder was? Bestätigen Sie, dass das Lösungsmittel für den Zement der Zeiss-Linsen Alkohol ist?
Einige fotografische Optiken verwenden sogar wässrigen Lösungsmittelkleber, sodass sogar Wasser sie beschädigen kann.
Danke und viele Grüße.

Enzo
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 19, 2021, 17:10:22 NACHMITTAGS
Hallo Enzo,

Zeiss empfiehlt zur Reinigung
"verunreinigter Deckgläser oder die Frontlinsen von Immersionsobjektiven) dient weiches Reinigungspapier (z.B. Kleenex),
das mit verdünnter Spülmittellösung getränkt ist."
Unter Spülmittellösung verstehe ich Geschirrspülmittel wie Pril oder ähnliches.

Wenn Sie Objektive anderer Hersteller verwenden, ist es angebracht direkt beim Hersteller nachzufragen.

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: 3nzo in November 19, 2021, 18:32:34 NACHMITTAGS
Vielen Dank und schöne Grüße.

Enzo
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: PiusX in November 19, 2021, 18:47:49 NACHMITTAGS
Hallo Enzo und andere,

KEIN Alkohol (zerstört Hirnzellen und Linsenkitt!) zum Reinigen der Linsen von Objektiven. Alkohol zerstört den Kitt von verkitteten Linsensystemen. GILT für Objektive zum Einsatz an Mikroskopen ZEISS Standard und LEITZ Ortholux, Ortholux II und Orthoplan.

Es ist einfach nicht zu fassen, daß es noch immer Leute gibt, die die Linsen der Objektive mit Alkohol reinigen. Das ist einfach nicht totzukriegen.


Netten Gruß

PiusX
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: jcs in November 19, 2021, 19:14:10 NACHMITTAGS
Zitat von: PiusX in November 19, 2021, 18:47:49 NACHMITTAGS

Es ist einfach nicht zu fassen, daß es noch immer Leute gibt, die die Linsen der Objektive mit Alkohol reinigen. Das ist einfach nicht totzukriegen.
Liegt vielleicht daran, dass z.B. Leica für aktuelle Optiken Alkohol als Lösungsmittel zur Reinigung empfiehlt:
https://downloads.leica-microsystems.com/Leica%20DM2000/Brochures/Cleaning-of-Microscope-Optics_LeicaMicrosystems.pdf (https://downloads.leica-microsystems.com/Leica%20DM2000/Brochures/Cleaning-of-Microscope-Optics_LeicaMicrosystems.pdf)
Jürgen
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: plaenerdd in November 19, 2021, 19:48:49 NACHMITTAGS
Hallo PinusX,
das ist tatsächlich hersteller- und zeitraumabhängig. Moderne Linsensysteme werden sicherlich nicht mehr mit Kanadabalsam verkittet.
Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Peter Reil in November 19, 2021, 20:12:17 NACHMITTAGS
Hallo,

Empfehlungen gibt es, je nach Hersteller, Mikroskopiker oder Gläubigem ganz schön unterschiedliche, wie man Immersionsobjektive reinigen soll. Siehe die oben stehenden Hinweise. Manchmal erscheint es, als ob das eine echte Wissenschaft wäre.  ;D

Mir fehlt da ein wenig der Glaube.

Mich würde interessieren, ob jemand tatsächlich schon mal selbst erfahren hat, dass z. B. bei Verwendung von Alkohol die Linsen unbrauchbar wurden.

Gruß
Peter
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 19, 2021, 20:25:55 NACHMITTAGS
Hallo Peter Reil,

das habe ich tatsächlich schon gelesen, das von Alkohol - Fusel, selbstgebranntem Wodka
die Linsen trübe wurden, bis zur Erblindung. Kam früher häufig vor.
Jetzt ist der Alkohil besser unda uch die Linsen. hicks!

Spaß beiseite, aber wie schon Gerd schrieb, warum soll man teuren Alkohol für die Linsen vergeuden, wenn es Geschirrspülmittel auch tut?

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: jcs in November 19, 2021, 20:26:18 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter Reil in November 19, 2021, 20:12:17 NACHMITTAGS

Mich würde interessieren, ob jemand tatsächlich schon mal selbst erfahren hat, dass z. B. bei Verwendung von Alkohol die Linsen unbrauchbar wurden.

Hängt wohl hauptsächlich von der Art des Linsenkitts ab. Chemisch aushärtende (z.B. lichthärtende) Glaskleber bilden ein eng vernetztes Polymernetzwerk, das gegen die meisten Lösungsmittel sehr resistent ist.

Das früher verwendete Kanadabalsam ist dagegen nicht chemisch vernetzt und daher löslich in manchen Substanzen

Jürgen
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Lupus in November 19, 2021, 20:30:16 NACHMITTAGS
Hallo,

das Problem Alkohol bezieht sich eigentlich ausschließlich auf das Anlösen des früheren Kittmaterials. Die Zeiss-Reinigungshinweise dürften ja bekannt sein. Da steht u.a.:
"In älteren Mikroskopen sind die Linsen mit alkohollöslichen Optikkitten wie z.B. Kanada-Balsam gekittet. Die heutigen Optikkitte sind in der Regel Polyacryl-Kunstharze, bei denen dieses Problem nicht besteht."

Und für die moderneren Optiken gegen Immersionsöl: "Zum leichten Reinigen von planparallelen und planen Optikflächen (z.B. Abwischen von durch Immersionsflüssigkeit verunreinigter Deckgläser oder die Frontlinsen von Immersionsobjektiven) dient weiches Reinigungspapier (z.B. Kleenex), das mit verdünnter Spülmittellösung getränkt ist." Das dürfte natürlich auch mit der Zusammensetzung von Zeiss-Immersionsöl zu tun haben, die Reinigungstipps können ja nur produktspezifisch gegeben werden.

Als allgemeines Lösungsmittel zur Entfernung fettiger oder öliger Verschmutzungen für moderne Optiken geben die Zeiss-Hinweise folgende Mischung an: 85 % n-Hexan, 15 % Isopropanol.
"Das n-Hexan sollte analysenrein sein. Einige Fraktionen von Waschbenzin sind nicht geeignet, da sie einen unlöslichen Film auf der optischen Oberfläche zurücklassen."

Hubert
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: 3nzo in November 19, 2021, 20:49:07 NACHMITTAGS
Danke an alle, die Beiträge haben mir sehr geholfen.
Mit freundlichen Grüßen.

Enzo
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: SNoK in November 19, 2021, 20:58:39 NACHMITTAGS
Hallo Mikroskopikeerinnen und Mikroskopiker,

ich bedanke mich auch, der ich diesen Thread ja angestoßen habe. Interessant, was der ausgelöst hat. Danke auch für die Leica-Broschüre zum Reinigen. Die kannte ich noch nicht. Ich habe ja ein Leica DMRB. Gestern bei einem Zoom-Treffen der Rhein-Main Leute habe ich auch kurz gefragt, und es gab eine längere Diskussion, die von "überhaupt nicht reinigen, Öl einfach drauf lassen" bis zum gründlichen Reinigen nach jeder Benutzung mit Immersionsöl reichte.

Dort wurden übrigens die von mir genannten Zellstofftupfer von einem Kollegen jeglichem Papier als überlegen genannt, da jedes Papier Kaolin enthalten würden...was wiederum andere abstritten. Ich benutze jetzt die Tupfer und reinige nach jeder Benutzung, aber nur durch Abwischen, nicht mit Alkohol (noch niemand hat Rum erwähnt, den ich gerne trinke). Nur wenn ich aus Versehen ein nicht-Öl-Objektiv ins Öl getaucht habe, was selten passiert, dann hole ich das Wundbenzin raus.

Grüße
Stephan

P. S.: Wenn ich Bilder einstelle, würde ich mir auch so einen langen Thread wünschen...aber vermutlich sind meine Bilder nicht gut genug (-;
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: plaenerdd in November 19, 2021, 21:39:32 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,
Zitat von: SNoKP. S.: Wenn ich Bilder einstelle, würde ich mir auch so einen langen Thread wünschen...aber vermutlich sind meine Bilder nicht gut genug (-;
Dann solltest Du vielleicht mal ganz konkrete Fragen stellen ("Wie gefällt Euch der blaue Hintergrund"), dann bekommst Du vielleicht auch eine rege Diskussion mit verschiedenen Meinungen.
Wenn Du denkst, dass deine Bilder nicht gut genug sind. dann frage doch mal, was man vielleicht verbessern könnte. Einige Leute haben ja ihren work-flow schon vorgestellt. Daran kann man sich orientieren. Ich denke, dass sich da schon auch eine für Dich fruchtbare Diskussion entwickeln kann.
Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: ortholux in November 19, 2021, 23:20:36 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter Reil in November 19, 2021, 20:12:17 NACHMITTAGS
Manchmal erscheint es, als ob das eine echte Wissenschaft wäre.  ;D

Mir fehlt da ein wenig der Glaube.

Aber der versetzt doch Berge. Oder macht dank Homöopathie gesund. Soll Leute geben, die Pferde-Entwurmungsmittel gegen Corona saufen, weil im modernen Impfstoff soviele Unbekannte sind.

Alles Wissenschaft..... :-\

Wolfgang
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Der Klein in November 20, 2021, 23:23:28 NACHMITTAGS
Zitatich bedanke mich auch, der ich diesen Thread ja angestoßen habe. Interessant, was der ausgelöst hat.

Ich bedanke mich, der ich diesen Thread als sehr hilfreich erlebt habe.

Er hat beigetragen,
a) dass ich nach einem Jahr Mikroskopie sicher bin, reinigungtechnisch gut unterwegs zu sein.
Das senkt den Stress was falsch/kaputt zu machen und steigert die Zufriedenheit und die Freude am Hobby.
Mich begleiten:
- Kerma + Holzstäbchen (Ja, ist manchmal frickelig - mit der Routine wird es bei mir besser.)
- DAB Wundbenzin (Da komme ich leicht dran.)
- Kleenex super soft
- Klopapier (Bin ich selbst draufgekommen :-)
seit der Lektüre:
- Spülmittellösung
- Pur Zellin

b) dass ich Aceton und trotz allem auch Alkohole nur an meine Objektträger bzw. Deckgläser lasse

und c) ausgelöst, dass meine Hemmschwelle das 100er Öl einzuschrauben gesunken ist.
(Verharztes Salatöl an meinem damaligen 100er Objektiv hat mein Interesse an Mikroskopie Anfang der 80er Jahre erlahmen lassen.  ::))

Also nochmals: Danke für eure Erfahrungen und Beiträge.

Peter K.
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: jochen53 in November 21, 2021, 09:49:20 VORMITTAG
Hallo,

noch ein kleiner Hinweis zu der w.o. zitierten Reinigungslösung von Zeiss. Darin wird eine Mischung aus 85 % n-Hexan und 15 % iso-Propanol (korrekt müßte es 2-Propanol heißen) empfohlen.
n-Hexan ist neurotoxisch, es kann durch die Haut aufgenommen werden und ist in heute verkauften Benzinschnitten nicht mehr enthalten. Als Ersatz bietet sich das in Apotheken verkaufte Benzin an (häufig immer noch als Wundbenzin bezeichnet). Es hat einen Siedebereich von ca. 40 - 60° C.
Das Märchen, daß höhersiedende Benzine einen öligen oder fettigen Film hinterlassen würden, hält sich seit Jahrzehnten sehr hartnäckig. Vielleicht trifft das für technische Lösemittel zu oder wenn verunreinigte schmutzige Gebinde verwendet wurden. Selbst das z.B. bei DM verkaufte Wasch- und Reinigungsbenzin könnte man zur Reinigung verwenden. Es kostet etwa 5 €/ltr. und hat einen Siedebereich von ca. 80 -110° C.
Wer über die technischen Möglichkeiten zur Destillation und die Kenntnisse für den fachgerechten Umgang damit verfügt, kann natürlich durch eine einfache Destillation ein Superreinigungsbenzin gewinnen (falls man den Kühler, den Vorlagekolben und den Vorstoß nicht mit Schliffett fettet!).

Viele Grüße, Jochen
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: Der Klein in November 21, 2021, 10:39:36 VORMITTAG
Hallo Jochen,

danke für den Hinweis.
Meine Apotheke hat mich gut beraten ... :-)
Ihr übrigens auch. Ich bin gelassener geworden und meine Reinigungsfrequenz hat sich verringert. :-) Nur noch die Okulare reinige ich am Ende des Tages. Ansonsten wird erst mal gepustet. Ein altes T-Shirt aus der Lumpenkiste ist - frisch gewaschen - auf dem Weg zur Benutzung.
Passt das so?

Bleibende "Schlieren" hatte ich mit dem Wundbenzin noch nie. Voraussetzung war, dass die Watte nicht berührt und die Reinigung immer bis zum Rand der Linse erfolgte. Bei einem Polfilter, der bei mir auf den Lichtaustritt der Beleuchtung gelegt wird, musste ich lernen, erst den Rand des Filters (die Fassung) von Hautfett zu reinigen, dann erst die Filterfläche. Sonst kann es sein, dass ich mir den "Schmutz" immer wieder auf den Filter ziehe. Zum Glück reicht für gewöhnlich die Puste.

... von der Destillation bin ich meilenweit entfernt ...

Viele Grüße

Peter K.
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: anne in November 21, 2021, 13:53:48 NACHMITTAGS
Hallo Stephan,
Deine Bilder sind große Klasse!
Dieses Forum ist ein Fach Forum und erfreut sich an schönen Bilder, jedoch häufig im Stillen.
Das ist gewöhnungsbedürftig, war es für mich auch schon.
Dafür wird umso heftiger und länger diskutiert und eruiert und vor allem immer geholfen.
Und genau das ist das ganz Besondere an diesem Forum ;)

lg
anne
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: SNoK in November 21, 2021, 14:57:15 NACHMITTAGS
Danke Anne! Ich habe mir gerade ein neues Objektiv gekauft: HCX 40x Plan Apo Öl CS2 1,30. Damit habe ich gestern und heute schon schöne Bilder gemacht, u. a. von einer Konjugation zweier Waffentierchen. Vielleicht stelle ich die mal ein.

Grüße
Stephan
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: PiusX in November 22, 2021, 18:23:28 NACHMITTAGS
Lieber Herbert Dietrich,

ZitatVorsicht: Das glatte, üblicherweise erhältliche Linsenpapier (sog. Joseph-Papier) ist nicht zum Reinigen, sondern
nur zur staubfreien Lagerung und zum Schutz optischer
Bauteile gedacht. Als Reinigungsmittel ist dieses Linsenpapier in der Regel zu hart; auch absorbiert es den Schmutz
nicht gut und nicht schnell genug. Die einzige Ausnahme
bildet WHATMAN Lens Cleaning Tissue 105.

Woher hast Du diese Informationen (Quelle(n))? Auch wenn ich hier im Forum Gefahr laufe, mich bei einer ganzen Reihe von Forumsmitgliedern zum Deppen zu machen: Für so ungeeignet halte ich das heutige, moderne Linsenpapier zum Reinigen von Optiken nicht. Zwar nicht unbedingt zur regelmäßigen Reinigung von Linsen, jedoch zu ihrer seltenen Hauptreinigung. Es muß natürlich zuerst mit Reinigungsbenzin nass und anschließend trocken gewischt werden. Diese Aussagen treffen aus meiner Sicht für alle Mikroskope Zeiss Standard und Leitz Ortholux, Ortholux II und Orthoplan zu.
Ich habe nämlich die Erfahrung gemacht, daß die Baumwolle von Reinigungswatte oder -stäbchen mitnichten sanfter zu den Oberflächen von Optiken ist als der Zellstoff des heutigen, modernen Linsenpapiers. Der Zellstoff des Linsenpapiers ist nämlich aus meiner Sicht weicher als die Baumwollfasern der Reinigungswatte bzw. des Reinigungsstäbchens. Darauf werde ich noch einmal später, in einem anderen Thread, näher eingehen.
Zu guter Letzt: Soso, die Linsenpapiere aller Marken sind zu hart, mit Ausnahme von WHATMAN Lens Cleaning Tissue 105. Also das Linsenpapier von z.B. Tiffen (vormals Kodak) wäre demnach auch zu hart? Gibt es hierzu eine Studie oder Untersuchung, oder kann das irgendwo nachgelesen werden?


Lieben Gruß

PiusX     
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: SNoK in November 22, 2021, 18:33:43 NACHMITTAGS
Lieber Pius,

in der Broschüre von Zeiss über die Reinigung, die weiter oben verlinkt wurde, steht das.

Grüße
Stephan
Titel: Re: Immersionsöl entfernen - Zellstofftupfer
Beitrag von: PiusX in November 25, 2021, 22:27:54 NACHMITTAGS
Ihr lieben Mikroskopiker,

zu Eurer Information: Hier als Nachtrag noch die Antwort vom Forumsmitglied SNoK auf meine letzte Mitteilung in diesem Thread:
ZitatSorry, der Link war wohl in einem anderen Thread zu dem Thema. Aber hier kannst Du es runterladen:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiN69icp670AhU1RuUKHQF6DRkQFnoECB8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.mikroskopie.de%2Fpdf%2Fzeiss%2FMikroskopreinigung.pdf&usg=AOvVaw1Mh1FgyaAdrdxmrZxd5tZ6

Der Satz über das Linsenpapier steht auf Seite 6.

Grüße
Stephan


Netten Gruß

PiusX