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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Wutsdorff Peter in November 25, 2021, 19:13:26 NACHMITTAGS

Titel: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 25, 2021, 19:13:26 NACHMITTAGS
Hallo Ihr Fachleute!
Im Lorscher Wald (zw. MA u. Da) , im Ried wachsen unter anderen die W.-Kiefern mit den 5 Nadeln.
Auf einem schmalen Weg wächst in der Mitte diese kleine W-Kiefer, ca. 40 cm hoch.
Wir haben sie in unsere Herzen geschlossen.
Da es im Sommer trocken war, haben wir sie gegossen. Das hat ihr sehr gut getan.
Eine größere W-Kiefer hat der Sturm umgedrückt , sie lebt aber noch, denn ihre Zweige tragen noch frische Nadeln. Sie hat mir erlaubt, eine Probe, ca. 3 mm D, zu entnehmen.
Davon habe ich Schnitte angefertigt, von denen ich mich traue, sie hier zu zeigen.
Da alle etwas dunkel geraten sind, habe ich sie mit  dem Farbprogramm von IRFAN aufgehellt.
Klaus würde die Schnitte wieder als Brotscheiben bezeichnen. Also Klaus, Du siehst sie ja von oben, bitte nicht schimpfen!
Die OBj.-Vergr. sind der Reihe nach 4, 10, 25,40
Gruß Peter
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Peter Reil in November 25, 2021, 19:16:31 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

ich finde die Schnitte gelungen!

Gruß
Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 25, 2021, 19:36:21 NACHMITTAGS
Hallo Peter, ich bin Dein Namensvetter
Gruß Peter
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Peter Reil in November 25, 2021, 19:52:34 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

entschuldige den Freud'schen Versprecher. Ich hatte Klaus in diesem Moment tatsächlich vor Augen.

Und ich denke, diesmal hätte er sich nicht über die Dicke der Schnitte beschwert.

Gruß
Peter
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Dünnschliffbohrer in November 25, 2021, 20:59:14 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
ich finde den Schnitt auch sehr gut gelungen (d.h. schön dünn und überall gleichmässig dick). Im Holz sieht man auch die Mittellamelle. So ein Schnitt würde sich wahrscheinlich eignen, um vor dem Färben noch mit Chlorix den ganzen Schmodder aus den Zellen der Rinde herauszuholen. Man würde dann hoffentlich auch dort sehr schön die Zellstrukturen erkennen können. Vielleicht hast du ja noch Material um es auszuprobieren?
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Bob in November 25, 2021, 21:04:14 NACHMITTAGS
Hallo Peter,
danke für's Zeigen! Prima Schnitte, Färbungen und Fotos - da hast Du einen großen Sprung nach vorne gemacht, das sieht man so deutlich nicht oft.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 25, 2021, 21:24:35 NACHMITTAGS
Hallo allerseits und Dank für das  Lob.
Ja, ich habe Chlorix, und nehme es vor dem Färben. Vielleicht habe ich (Grufti) es dieses Mal vergessen.

Gruß und bleibt alle negativ i.S. v. Corona

                                            Peter
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in November 25, 2021, 22:22:31 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

das hast du prima hingekriegt. Das sind Mikrotomschnitte, oder?
Was ist denn das für ein Färbemittel, das du verwendest?

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Rawfoto in November 25, 2021, 22:39:25 NACHMITTAGS
Hallo Peter

Gratulation, man sieht Frühholz, Spätholz, Holzstrahlen, Harzkanäle, ...
Da gibt es nix zu meckern👍👍👍

Liebe Grüße

Gerhard

PS: es gibt auch noch zwei andere Schnittrichtungen (tangential & radial), die zeigen auch spannende Details
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 26, 2021, 11:59:35 VORMITTAG
Grüß dich Bernd,
ich habe ein einfaches kl. Tischmikrotom, s. Foto.
Die Tischplatte habe ich vergrößert auf 90 mm. Mit der Führungsleiste geht es dann wie mit einem richtigen Mikrotom
Gefärbt habe ich mit Wacker 3 Asim II
Gruß Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 26, 2021, 12:02:13 NACHMITTAGS
Hier das Foto
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 26, 2021, 12:20:09 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

ein schöner Schnitt, die Idee mit der Führungs-Leiste finde ich "inschenör"
Das werde ich auch probieren.

Herzliche Grüße

Herbert
Titel: Re: Weymuthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in November 26, 2021, 14:02:12 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

danke für die Info.
Wie Gerhard schon erwähnt hat, gibt es noch die zwei andern Schnittebenen, die gerade bei der Kiefer hochinteressant sind. Bei gutem Radialschnitt lassen sich sogar die 5-nadeligen Kiefern von den 2-nadeligen unterscheiden!

Herzlichen Gruß
Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 26, 2021, 16:44:51 NACHMITTAGS
Grüß´ Dich Bernd,
an die anderen Schnittebenen habe ich mich noch nicht heran getraut.
Ich werde noch mal in Deinem Buch nachschlagen.
Hans-Jürgen arbeitet mit Sekundenklebern.
Was schlägst Du vor?
Gruß Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in November 26, 2021, 18:24:42 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

mit Sekundenkleber auf ein Stückchen Hartholz als Trägermaterial.
Mit Etzold-Blau kannst du alternativ färben, reicht bei Holzzellen völlig aus.

lg - Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 26, 2021, 23:05:16 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,
kann die Probe, von der man einen Schnitt machen will, vorher in AFE liegen, oder muß sie trocken sein?
Gruß  Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in November 26, 2021, 23:13:24 NACHMITTAGS
Hallo Peter.

die Probe kann ruhig in AFE liegen, zumindest mit Etzold-FCA macht das überhaupt nichts aus. Sie muss nicht trocken sein.

Viele Grüße

Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Fahrenheit in November 27, 2021, 09:00:51 VORMITTAG
Lieber Peter,

Du kannst problemlos frische oder in AFE fixierte Proben schneiden, dabei tropfst Du vor jedem Schnitt immer etwas Ethanol 70% auf Probe und Klinge.

Schöne Schnitte und gute Färbung! Die Fotos sind vielleicht noch etwas grell.

Ich habe den Beitrag gelistet.

Herzliche GRüße
Jörg
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in November 27, 2021, 16:51:49 NACHMITTAGS
Hallo Jörg und Bernd,
vielen Dank für Eure Hilfe. Die Probe ist  ja dann durch AFE oder Eth70 getränkt.
Akzeptiert der Sekundenkleber das feuchte Holz?
Gruß und schönes  Wochenende und bleibt negativ i.S. v . Corona
               
                                     Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in November 27, 2021, 17:04:09 NACHMITTAGS
Tut er.
lg - Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Fahrenheit in November 29, 2021, 06:53:57 VORMITTAG
Lieber Peter,

ja, tut er, es muss nur etwas Wasser im Spiel sein und der Wasseranteil in Ethanol 70% und AFE reicht aus.

Herzliche GRüße
Jörg
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Oktober 31, 2022, 19:48:17 NACHMITTAGS
Mors causa Klimawandelis,
unsere kleine WK hat den Juli +August nicht überstanden. Wir waren in  dieser Zeit im Odenwald  in den Ferien.
Im September waren alle Nadeln hellbraun, inzwischen hat sie alle Nadeln abgeworfen.
Ich habe Proben von  Nadeln und Zweigen des Leichnams entnommen.
Die Schnitte sind zum Vergleich recht eindrucksvoll.
Fotos folgen
Gruß Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Dezember 05, 2022, 22:25:12 NACHMITTAGS
Verehrte Kollegen!
Nun noch ein schüchternder Versuch mit einem Schnitt tangential mit hoffentlich besseren Farben. Alle Aufnahmen mit schiefer Beleuchtung mit der abgebildeten Blende.
Aufgenommen mit Toup View. Die Blder so eingestellt wie ich durch das OK sehe.
Gruß Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Fahrenheit in Dezember 06, 2022, 06:33:30 VORMITTAG
Lieber Peter,

die Färbung schaut erst mal nicht schlecht aus und auch der Schnitt ist ok.

Die schiefe Beleuchtung ist aber eher etwas für die Tümpler: sie wird hauptsächlich bei kontrastarmen Objekten angewand.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in Dezember 06, 2022, 08:09:01 VORMITTAG
Hi Peter,

die Ebene, in der du geschnitten hast, ist mir nicht klar. Hast du parallel oder im rechten Winkel zu den Holzstrahlen geschnitten?
Und noch 'ne Frage: Wie dick war der Ast, von dem du den Schnitt gemacht hast?

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Dezember 06, 2022, 17:48:35 NACHMITTAGS
Guten Abend Jörg und Bernd
Vielen Dank für Eure Beiträge
""Färbung schaut erst mal nicht schlecht""
Für mich ist das schon ein Lob. ""nicht schlecht"" ist aber auch nicht gut.
Aber Üben übt!!
Ich werde also bei Tümpel-Objekte nur schiefe Bel. verwenden.
Die Breite des Schnittes beträgt 4mm. Die Probe auch etwa 4 mm Durchm.
Das  kommt davon, wenn man  Schitte nicht vollständig beschriftet.
Es ist verm. auch ein radialer Schnitt
Gruß Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in Dezember 06, 2022, 18:24:34 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

du könntest ein noch stärker vergrößerndes Objektiv nehmen, damit die Holzstrahlen größer herauskommen.
Auf die kleinen blaugrünen Flecke auf der linken Seite kommt es an. Das sind "Fenstertüpfel". Die sollte man groß sehen, um sie beurteilen zu können.
Zur Färbung: Mit Etzold-FCA wäre es optimal, wenn diese Fenstertüpfel blau und die dazu quer verlaufenden Tracheiden nicht gelb sondern rot gefärbt wären.
Nur Mut, ist alles eine Frage der Übung!

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: limno in Dezember 06, 2022, 20:44:10 NACHMITTAGS

Guten Abend Peter,
Jörg schrieb:
ZitatDie schiefe Beleuchtung ist aber eher etwas für die Tümpler
Also gerade bei kontrastarmen Objekten kann schiefe Beleuchtung sinnvoll sein.
Eine geruhsame Nacht wünscht
Heinrich
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Dezember 07, 2022, 17:02:11 NACHMITTAGS
Gruß in die Runde,
Bernd: ich habe noch zwei Schnitte und werde ein neues Präp. herstellen.
Mit FCA habe ich  bisher  gute Erfahrung gemacht, aber es ist alle.
Wie komme ich an FCA heran?
Ich sollte die Färbezeit bei ASIM II verkürzen oder die Verdünnung von ASim II vergrößern.
Ich finde das Präp. ertwas überfärbt.
Vielleicht kommen dann die Holzstrahlen besser heraus.
Grüße Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in Dezember 07, 2022, 17:22:36 NACHMITTAGS
Hallo miteinander!

ja, wo bekommt man Etzold-FCA aktuell? Interessiert mich ebenfalls.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: detlef.q in Dezember 07, 2022, 20:05:52 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

ich habe eben mal nach Etzold blau gesucht und bei Morphisto gefunden.
Wie es scheint liefern sie Chemikalien welche nicht als Gefahrstoff deklariert sind an Privatpersonen.
Müsste man mal anfragen.
Etzold FCA ist kein Gefahrstoff, von daher sieht das gar nicht schlecht aus.

Hier der Link :https://www.morphisto.de/shop/detail/d/Fuchsin-Chrysoidin-Astrablau_%28FCA%29_nach_ETZOLD//8835/ (https://www.morphisto.de/shop/detail/d/Fuchsin-Chrysoidin-Astrablau_%28FCA%29_nach_ETZOLD//8835/)

Gruß Detlef
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Peter V. in Dezember 07, 2022, 20:36:31 NACHMITTAGS
Hallo Peter

wenn Du es bei Morphistop bestellen möchtest und es als Privatperson nicht bekommen sollten, gib mir Bescheid. Allerdings ist Etzold ja unkritisch, somit solltest Du es eigentlich beziehen können.

Herzliche Grüße
peter

Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: jcs in Dezember 08, 2022, 01:31:52 VORMITTAG
Zitat von: Bernd Miggel in Dezember 07, 2022, 17:22:36 NACHMITTAGS
Hallo miteinander!

ja, wo bekommt man Etzold-FCA aktuell? Interessiert mich ebenfalls.

Viele Grüße
Bernd
Hallo Bernd, Peter,

Etzold FCA für Privatpersonen gibt es z.B. bei Biologiebedarf Thorns:

https://www.biologie-bedarf.de/products/388811/ (https://www.biologie-bedarf.de/products/388811/)

LG

Jürgen
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bernd Miggel in Dezember 08, 2022, 08:23:47 VORMITTAG
Hallo miteinander,

danke für die Infos!

lg - Bernd
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Dezember 08, 2022, 08:44:26 VORMITTAG
Verehre Kollegen,
auch von mir ein Danke-schön für die Infos!!
Gruß Peter
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Bob in Dezember 08, 2022, 11:10:11 VORMITTAG
Hallo zusammen,
viele Bezugsquellen rund um die Mikroskopie, u.A. auch Farbstoffe, haben wir hier zusammengetragen:
http://www.mikrohamburg.de/Linklisten/Linklisten%202021.pdf

Viele Grüße,
Bob
Titel: Re: Weymouthkiefer
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Dezember 17, 2022, 17:42:05 NACHMITTAGS
Guten Abend verehrte Kollegen,
FCA habe ich schnellstens bei Thorns bekommen!!
Hier ein Bild von der W K rad. :
Ich habe mit meinem neueren ACER ein Bild gemacht.
Das gefällt mir wesentlich besser!
Ich hatte bisher meinen alten PC, Samsung, neben mein Mikro gestellt und Bilder mit ToupView
gemacht. Die Fotos waren nicht vergleichbar mit dem Ok-Bild, trotz Anapssung der Farben mit TVoupV.! Beide PC´s sind Note-books.
Gruß Peter