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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: marc.ke@gmx.de in März 13, 2023, 15:07:31 NACHMITTAGS

Titel: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 13, 2023, 15:07:31 NACHMITTAGS
Hi,
Tippe hier mit dem Handy, wenn ich nachher zu Hause bin, schaue ich nochmal nach Fehlern, hoffe es ist verständlich.

ich habe mich bisher noch nicht vorgestellt. Heisse Marc und ich habe einfach Freude an der Mikroskopie gefunden, beruflich habe ich damit keine Berührung.

Ich habe mir vor knapp 2 Jahren ein Beresser Erudit gekauft, da ich Probleme hatte in einen meiner Aquarien und ich nach Parasiten und Würmern schauen, um die passende Behandlung einzuleiten.

Ja, seitdem verbringe ich sehr viel Zeit, oft Stunden am Stück, um alles mögliche zu untersuchen, sei es aus einem Aquarium oder sonst wo her.

So um nicht so weiter zu schreiben und einen Roman zu verfassen, war ich auf der Suche nach einem Mikroskop mit weiteren Beobachtungsmöglichkeiten, hatte so an 500 Euro gedacht und habe mich informiert .

Mein Budget ist von 500 auf 1000 dann 1500 und schliesslich sollten es zumindest nicht viel mehr als 2K sein.
Habe ein Angebot für ein Leica DM750 ca 2k brutto mit Binokulartubus ist und den üblichen 4 Objektiven. Meine Meinung zu Leica fällt nüchtern aus, da ich keine Mikroskope aua meines bisher getestet habe, beschränkt sich meine Kaufentscheidung auf sie Stars und die Optik und dann die Optik des Gerätes und nicht der Objektive.
Es gefällt mir nicht. Das Primostar 3 hat interessante Pakete und Stelle fest, dass es zusammengenommen sogar günstiger sein koennte. .

Ich habe jetzt ein Angebot für ein Nikon Si auch ca 2,2 k brutto mit 3 objektiven, das 100x fehlt, dafür aber ein Trinokulartubus und etwas anderen Schnickschnack.

Lange Rede kurzer Frage, was ist eure Erfahrung mit Nikon? Ich finde es sehr schwer so an Olympus und Nikon als 0815 Privatperson heranzukommen, zumindest bei Nikon hat es jetzt Mal geklappt.

Grüße Marc
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter Reil in März 14, 2023, 09:49:33 VORMITTAG
Hallo Marc,

so direkt auf deine Anfrage zu antworten, fällt schwer. NIKON, OLYMPUS, LEICA, MOTIC und ZEISS bauen anständige Mikroskope, die auch individuell anpassbar und erweiterbar sind.

Mein Tipp: Wende dich an
- Christian Linkenheld (Betreiber des Forums) https://www.mikroskopie.de/
oder
- Diana Witzgall https://www.microscopia.de/
Bei beiden wird dir sicher geholfen und der Service endet nicht sofort nach dem Kauf.

Freundliche Grüße
Peter

PS: Auch der Besuch bei einer mikroskopischen Vereinigung knnte dir weiterhelfen. Dazu müsste man wissen, in welcher Gegend du zu Hause bist.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 14, 2023, 22:15:46 NACHMITTAGS
Danke für deine Antwort. Es ist schwierig mit meinem Halbwissen zu fragen, weil jeder Schritt, den ich gehe wieder neue Fragen aufwirft, bzw ich manche Antworten gar nicht verstehe zu Anfang
Ich denke ich wollte einfach hören, dass man nicht viel falsch machen kann, so wie du praktisch aussagst, indem du die Hersteller Namen benennst, es ist einfach ein Prozess in dem ich mich befinde und ich eine gute Basis suche, die meine Entwicklung begleitet und mir die Möglichkeit gibt neue Dinge auszuprobieren
Jetzt wo ich so eine Ahnung habe welches Mikroskop, Stelle ich doch fest , dass die passenden objektive doch Recht teuer sind und ich nicht weiss, ob man auch alternative.Objektive verwenden kann, oder ob nur original Nikon passt. Es sind so viele  Merkmale die die Objektive tragen, um herauszufinden, was noch passt, ist ganz schön mühselig bzw.
Es ist schon das Risiko, dass ich mit dem Kauf "Perlen vor die Säue", aber ich mir denke, es ist mein Hobby geworden und es macht Spass, Andere kaufen für dieses Geld Alufelgen für ein Auto ( so meine Rechtfertigung für mich selbst
Ich weiss meine Antwort passt nicht so ganz, hüpfe von "Hölzchen zu Stöckchen" ich denke ich bin einfach mega confused zur Zeit und mir alles mögliche durch den Kopf geht und ich alles in Betracht ziehen will, was sein kann und dadurch gerade von allem ein bisschen Infos ziehe, aber von nichts ganz.


Ö
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Aljoscha in März 14, 2023, 22:31:48 NACHMITTAGS
Hallo Marc,

Neue Mikroskop-Komponenten sind arg teuer. Ein einziges hochwertiges Objektiv kann das zehnfache des Preises der von dir verglichenen Grundkonfigurationen kosten.

Die große Mehrheit der Hobby-Mikroskopiker arbeitet mit historischen Instrumenten. Die haben natürlich nicht das aktuellste, hippe Design. Dafür bekommt man erstklassige Qualität zu Preisen, die in das Hobby-Budget passen. Um dir eine Idee zu geben: mein Hauptmikroskop ist ein Leitz Dialux aus den 1970ern. Das hat ein kantiges Design und ist in grauem Hammerschlag lackiert. Dafür hat es Optiken und Ausstattung für die Du bei einem neuen Mikroskop locker 50.000 hinlegen musst, während ich ca. 3.000 ausgegeben habe.

Was ich sagen will: Die neuen Mikroskope der 2.000 Euro Preisklasse geben sich nicht viel. Willst Du mehr, wird es bei denen sehr schnell richtig teuer. Denk noch mal nach, wie wichtig dir das Aussehen deines Mikroskops wirklich ist.

Viele Grüße

Alexander
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 15, 2023, 07:12:29 VORMITTAG
Hey, danke für die Antwort. Wusste, nachdem du gesagt hattest "älteres Modell oder so ähnlich", dass ein Leitz gleich genannt wird.
So teuer ist es eigentlich erst geworden, als ich Beiträge gelesen und geschaut habe von z.B. solchen Foren.
Ich wusste nicht, dass Bresser und co so schlecht sind, dann werden alle Chinasachen bis auf die 4 plus Motiv verteufelt und man solle ein Leitz nehmen. 😁 Meine das nicht böse, es sind sich aber tatsächlich alle Microskopiker einig und es hat mich ja selbst ziemlich beeinflusst, sodass ich dieser Meinung jetzt auch bin, obwohl ich noch nie durch ein Leica oder Leitz geschaut habe.
Ich habe auf eBay und Co geschaut und ich bin schon empfänglich für teurere Sachen und die Spirale dreht und dreht sich, bis ich mir sage "koste es was es wolle", ist denke so ein Psychoding, habe keine teuren Kinder und dann bekommen meine Neffen eben Mal nichts zu Ostern😇, ich kenne mich. Entweder kaufe ich so ein "Luxusteil" (  wobei es ja auch noch eher eins der günstigen ist)oder ich merke, dass mir das ganze über den Kopf wächst und dann kaufe ich an Ende gar nichts.
So Kompromisslösungen schaffe ich wenig, nur wenn es um Entgegenkommen geht, weil andere beteiligt sind, aber in dem Fall muss ich nur auf mein Budget Rücksicht nehmen.
Ich bin eher so ein Herz und Emotionstyp und der Verstand hat da meistens das Nachsehen, was natürlich auch oft eine Konsequenz für mich bedeutet die nicht so toll ist, egal um was geht.
Long Story short, ein altes Leitz oder so, wird es nicht, obwohl ich die Empfehlung als guten Mittelweg wahrnehme, gerne ein gebrauchtes, aber es muss einfach etwas sein, dass bei mir ein "klicken" bewirkt und den Kaufprozess startet
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Thomas Böder in März 15, 2023, 08:12:38 VORMITTAG
Zitat von: marc.ke@gmx.de in März 15, 2023, 07:12:29 VORMITTAG
Wusste, nachdem du gesagt hattest "älteres Modell oder so ähnlich", dass ein Leitz gleich genannt wird.

Es hätte auch Zeiss sein können.
Als erster Hersteller Leitz, ist nur Zufall.
Je nach dem wer als Erster antwortet.  ;D

Bei mir wäre es auch Leitz gewesen.

Hier in D sind nun mal reichlich Zeiss und Leitz Mikroskope unterwegs.
Und dann natürlich auch noch Lomo, Olympus, Reichert und etwas Nikon.

Interesssant wird es beim Kauf von Zubehör.
Da liegen Zeiss und Leitz weit oben.
Egal ob Ebay, Kleinanzeigen oder hier im Forum, es gibt alles reichlich zu Preisen, die einen nicht arm machen.

Bei mir fing es mit einem Leitz Panphot an.
Mittlerweile sind es zwei dieser Monster, plus zwei Ortholuxe und unfassbar viel Zubehör.

Grüße, Thomas.





Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: reblaus in März 15, 2023, 10:23:44 VORMITTAG
Hallo -

es ist ja nicht so, dass Chinamikroskope alle schlecht wären - schließlich werden einige Produkte auch unter renommierten deutschen Namen verkauft. Allerdings auch nicht zum Schnäppchenpreis, denn dieser "Name"  soll nicht durch mangelnde Qualität ruiniert werden und das hat halt auch seinen Preis.

Ein Punkt sollte aber nochmals betont werden: Falls den Anfänger die Mikroskopie packt oder das GUS zuschlägt (gear aquiring syndrome) kommt er mit (eigentlich ganz brauchbaren) no name Mikroskopen nicht weiter, weil deren Basisausrüstung nur beschränkt erweiterbar ist.

Bei Gebrauchtkauf renommierter Marken ist zu beachten, dass das Angebot an zusätzlichen Teilen sehr unterschiedlich ist. Vermutlich sind in Deutschland Zeiss und Leitz unschlagbar, während in den USA z.B. Nikon und Olympus sehr gut vertreten sind. Gewisser Nachteil bei Leitz ist die Tatsache, dass irgendwann im letzten Jahrtausend Tubus- und Objektivmaße gewechselt haben, sodass Uraltteile nicht überall passen, während ein Zeiss-Objektiv aus den 50er des letzten Jahrhunderts auch noch für Mikroskope aus den 90ern verwendet werden kann. Dafür hat Leitz halt wieder andere Vorteile.
Ich selbst habe mit beiden Marken lange gearbeitet und bin (wie Thomas) im Ruhestand rein zufällig bei Zeiss gelandet.

Gruß

Rolf
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in März 15, 2023, 11:53:38 VORMITTAG
Hallo,

na , die Kriterien zur Mikroskopwahl scheinen hier wohl eher subjektiv und emotional zu sein:

ZitatLong Story short, ein altes Leitz oder so, wird es nicht, obwohl ich die Empfehlung als guten Mittelweg wahrnehme, gerne ein gebrauchtes, aber es muss einfach etwas sein, dass bei mir ein "klicken" bewirkt und den Kaufprozess startet

Was hilft da umfangreiche sachliche und fachliche Beratung, wenn es wie beim Verlieben "Klick" machen muss?  ;)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Thomas Böder in März 15, 2023, 13:12:53 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter V. in März 15, 2023, 11:53:38 VORMITTAG
Was hilft da umfangreiche sachliche und fachliche Beratung, wenn es wie beim Verlieben "Klick" machen muss?  ;)

Mein Klick-Moment war vor vielen Jahren, eine bei Ebay gekaufte Leica 3a mit einem Summar 50/2.0.
Zuerst hat mich die Haptik der kleinen Kamera völlig umgehauen.
Als dann der erste Film entwickelt war, war ich mehr als verblüfft.
Das hatte ich sooo nicht erwartet.
Ab diesem Zeitpunkt war ich Leica-/Leitzfan.

Irgendwann hatte ich mich ja auf Makro spezialisiert.
Da war dann der Weg zum Mikroskop nicht mehr weit.
Und auch heute noch bin ich völlig fasziniert von diesen alten mechanischen und optischen Wunderwerken.


Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Rawfoto in März 15, 2023, 14:41:04 NACHMITTAGS
Hallo Marc

Nikon Mikroskopzubehör ist am EU-Markt vernachlässigbar bis nicht präsent. Das muss man mit betrachten, will man eine Komplettlösung kaufen spielt das natürlich keine Rolle, wenn aber nachträglich Wünsche kommen hat man ein Problem ...

Ich habe selbst etliches von Nikon im Studio, es ist also nicht so das etwas gegen diese Firma habe ...

Die Ausbaubarkeit ist ein, für viele Personen absolut entscheidendes Argument

Liebe Grüße

Gerhard
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 15, 2023, 16:08:56 NACHMITTAGS
Danke für die vielen Antworten und ich gebe euch absolut Recht,Nikon ist in Deutschland vernachlässigbar, das ist wenig zu finden. mir auch
Die Frage die ich mir gestellt habe und mir selbst nicht beantworten konnte ist, dass Nikon und Leica scheinbar die gleiche Gewindegröße nutzen und da habe ich mich gefragt, inwieweit du Objektive kompatibel sind, bzw weiße wie beschränkt bin ich in meiner Auswahl, da ich gesehen habe, dass die Objektive des Ecplipse Ei wesentlich günstiger sind, aber habe nicht herausgefunden ob kompatibel
Das Argument was ich gelesen habe, dass ich ja meine Meinung emotional bilde und daher man sagen kann was man will, stimmt natürlich ein bisschen.
Ich möchte damit vorweggreifen, dass eine gewissen Beratungsresistenz vorhanden ist, so wie es vielleicht auch bei einigen von euch ist, da wir alle am Ende die Emotionen mit einfließen lassen, die Frage ist nur zu welchem Anteil. Ich möchte mich einfach nicht streiten, da wir alle eine persönlichen Geschmack haben.
Tatsächlich habe ich jetzt vermehrt nach Leica und Zeiss wieder geschaut, da eure Argumente natürlich auch für einen inneren Konflikt sorgen können.
Ich lese halt oft, besonders in Gruppen auf Facebook, dass man negativ dargestellt wird, wenn man anderer Meinung ist, das finde ich halt sehr schade, weil es oft ein bisschen dauert, bis man sich die ein oder andere Sache eingesteht und in so Gruppen bzw Foren schnell aneinander Gerät, niemand hört z.B. gerne Kritik und (eure Kritik ist hier absolut OK und alles super), viele die Kritik üben und "etwas gut meinen" vergessen, dass vieles erst einmal sacken muss und dass es für viele schwierig ist, einzugestehen, dass man vielleicht falsch liegt. So ich eine echte Labertasche, aber will einfach nur sagen, dass ich mir was in den Kopf gesetzt habe und nicht sofort immer Feuer und Flamme bin, wenn jemand einen Vorschlag macht, der evtl weit ab von meinem Wunschdenken ist aber es meistens dann doch zu einer Auseinandersetzung mit mir selbst führt, die dann gerne im total Chaos endet 🤪
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 15, 2023, 16:32:38 NACHMITTAGS
Und sehT es mir bitte nach, ich finde die Unterhaltung bis jetzt entspannt , aber ich bin hauptsächlich in der Aquaristikwelt zu Hause und ich finde es schlimm,  wie manche ihre Meinung VertreTEN und keinerlei Fingerspitzengefuhl habeN, insbesonde Deutsche.
Natürlich wäre es der Wunsch vielleicht gewesen zu hören, "Nikon ist toll, das Teil ist total geil und und und.." aber da ich das Thema hier noch einmal aufgegriffen habe, bedeutet natürlich auch, dass noch Zweifel, Bedenken oder anderes bestehen, die den Kauf noch verhindern und das fällt mir gerade in Aquaristik Foren an, wie Menschen fertig gemacht werden und SIch mich nicht wundern MUESSEN, dass die Fragesteller abblocken und "beratungsresistent" SIND.
ich weiss, dass ist nicht das eigentliche Thema, aber musste doch erst vor kurzem wieder festellen, wie sich manche Verhalten und Ideen oder Gedanken als abwegig darstellen und auch sehr entwertend sind, und gar nicht mehr, dass sie sich selbst disqualifizieren.Amen
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: sushidelic in März 15, 2023, 16:47:27 NACHMITTAGS
Hi Marc,

gewisse emotionale Vorlieben für die eine oder andere Marke hat hier vermutlich jeder.
Ein technisches / feinmechanisches Meisterwerk, aufrüstbar bis ins unendliche, dazu noch recht preiswert und gut verfügbar sind auf jeden Fall die Orthoplane.
Zeiss Standards gehören zu den beliebtesten Modellen, da für sie beinahe das gleiche gilt, da muss man nur beim Kauf des Stativs etwas mehr aufpassen, da man nicht alle Standards gleichermassen nachrüsten kann.
Bei beiden Modellen findest Du hier im Forum jede Menge Fachwissen und Hilfe.
Ich persönlich bin bei Olympus hängengeblieben. Ein BH2 mit guter Grundausstattung ist auch ein exzellentes und ausbaubares Mikroskop, wenn auch manches nicht so einfach zu bekommen ist, und eine gewisse Erfahrung bei der Jagd nach Gebrauchtteilen im Internet und die nötige Beharrlichkeit da recht hilfreich sind.

Ach ja, ein Nikon Microphot FXA mit sehr guter Ausstattung hatte ich auch mal, ein absolutes top Gerät, das habe ich aber irgendwann auch wegen des Exotenstatusses abgegeben.

Letztendlich ist die Frage, die Du Dir bei Deinem Mikroskop stellen musst, ob Du durchschauen oder es anschauen willst. Beides geht auch, aber schmälert halt die Auswahl (und oft auch den Umfang des Geldbeutels). Ich verstehe Dich, anfangs wollte ich unbedingt mal ein Olympus BX haben, gerade auch weil mir das Design so gut gefiel. Bei einem ist es nicht geblieben, und die Entscheidung habe ich nie bereut, da glücklicherweise hier Design auch auf Funktion trifft.

LG Michael
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Werner in März 15, 2023, 18:23:43 NACHMITTAGS
Wenn Du vor Allem Aquariumproben untersuchen willst, ist das Mikroskop doch nur ein WERKZEUG. Das Ziel ist, die Probe zu beurteilen, das ist das Werkzeug-FABRIKAT doch völlig egal, wenn es tadellos funktioniert.
Hier im Forum kannst Du dafür brauchbare Mikroskope ab 50 € bekommen, mit Ausstattungswahl.
Für den Rest kannst Du Dir dann geile Alufelgen kaufen.

Gruß - Werner
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: momotaro in März 15, 2023, 18:37:01 NACHMITTAGS
Hi Marc,

meine "dissenting opinion":

ich kann Dir nur dringend raten, kauf Dir das was Dein Herz begehrt. Mit Nikon kannst du auch nicht viel falsch machen. Du kannst das Teil ja wieder verkaufen.

Schönheit liegt im Auge des Betrachters.
Geschmäcker und Ohrfeigen sind bekanntlich verschieden.

Im Anhang meine Mikroskope Stand 2015.

Merine Vorstellung hier im Forum:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=24909.0 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=24909.0)

LG Helmut

Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 15, 2023, 19:24:32 NACHMITTAGS
Bei deinem Zeiss würde ich nicht nein sagen, aber das sieht auch sehr teuer aus 😁
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 15, 2023, 19:26:38 NACHMITTAGS
Hallo Werner, ja anfangs war das so mit dem Mikroskop, bzw dem Mittel zum Zweck. Mittlerweile verbringen Stunden und gehe auf Entdeckungsreise. Leider stoße ich da immer wieder an die Grenze. Meines kleinen besserch3ns und nur Hellfeld wenn man sieht was es noch so schönes gibt 🤗
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 15, 2023, 19:38:33 NACHMITTAGS
[

Hi Michael Olympus finde ich auch toll, aber das CX43 ist einfach Mal zu teuer 😇quote author=sushidelic link=topic=46042.msg339912#msg339912 date=1678895247]
Hi Marc,

gewisse emotionale Vorlieben für die eine oder andere Marke hat hier vermutlich jeder.
Ein technisches / feinmechanisches Meisterwerk, aufrüstbar bis ins unendliche, dazu noch recht preiswert und gut verfügbar sind auf jeden Fall die Orthoplane.
Zeiss Standards gehören zu den beliebtesten Modellen, da für sie beinahe das gleiche gilt, da muss man nur beim Kauf des Stativs etwas mehr aufpassen, da man nicht alle Standards gleichermassen nachrüsten kann.
Bei beiden Modellen findest Du hier im Forum jede Menge Fachwissen und Hilfe.
Ich persönlich bin bei Olympus hängengeblieben. Ein BH2 mit guter Grundausstattung ist auch ein exzellentes und ausbaubares Mikroskop, wenn auch manches nicht so einfach zu bekommen ist, und eine gewisse Erfahrung bei der Jagd nach Gebrauchtteilen im Internet und die nötige Beharrlichkeit da recht hilfreich sind.

Ach ja, ein Nikon Microphot FXA mit sehr guter Ausstattung hatte ich auch mal, ein absolutes top Gerät, das habe ich aber irgendwann auch wegen des Exotenstatusses abgegeben.

Letztendlich ist die Frage, die Du Dir bei Deinem Mikroskop stellen musst, ob Du durchschauen oder es anschauen willst. Beides geht auch, aber schmälert halt die Auswahl (und oft auch den Umfang des Geldbeutels). Ich verstehe Dich, anfangs wollte ich unbedingt mal ein Olympus BX haben, gerade auch weil mir das Design so gut gefiel. Bei einem ist es nicht geblieben, und die Entscheidung habe ich nie bereut, da glücklicherweise hier Design auch auf Funktion trifft.

LG Michael
[/quote]
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: plaenerdd in März 15, 2023, 20:08:37 NACHMITTAGS
Hallo Marc,
ich bin mir nicht ganz sicher, ob bei dem vielen Gelaber schon Deine Kompatibilitätfrage irgedwo nebenbei beantwortet wurde, deshalb will ich Dir dazu mal was Grundsätzliches schreiben:

Du musst zuerst mal wissen, ob Dein Gerät Unendlich- oder Endlichoptik hat. Du erkennst das an den Objektiven. Bei der Unendlichoptik findest Du eine liegende Acht, bei den Endlichobtiken eine Zahl (oft 160, manchmal 170 oder  sogar 210) Das ist die Tubuslänge, für die das Objektiv gerechnet ist.

Hast Du Unendlich-Optik, solltest Du bei der gleichen Firma bleiben, wenn Du weitere Objektive kaufst, denn die einzelnen Firmen haben verschiedene Tubuslinsen, die das Bild für ein Okular aus dem Unendlichen wieder in die Endlichkeit bringen.

Hast Du Endlichoptik, kannst Du schon ein wenig mischen, aber es sollte zumindest die Tubuslänge zu Deinem Gerät passen. Wenn Du das nicht beachtest, bist Du beim Objektivwechsel in einer anderen Schärfe-Ebene. Es gibt noch ein paar mehr Kennzahlen, mit denen man sich vorher beschäftigen sollte, wenn man vor hat Fremdobjektive zu adaptieren. Am besten ließt Du dazu in der Mikrofibel (https://www.mikroskopie-forum.de/pdf/mikrofibel.pdf) das Kapitel 2.4 Umrüstung von Mikroskopen mit fremden Bauteilen S.53ff

Und zu guter Letzt müssen auch die Okulare zu den Objektiven passen. Da gibt es auch bei der gleichen Firma verschiedene Objektiv-Klassen, die jeweils andere Okular benötigen.

Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in März 15, 2023, 20:42:16 NACHMITTAGS
Hallo,

sorry, aber ich habe schon lange keinen derart kuriosen und ebenso wenig zielführenden wie wortreichen Thread mehr in diesem Forum gesehen.

Es wird viel geschrieben, vor allem vom Threadstarter  ;), aber bislang wenig Konkretes. Das hier strotz vor allem vor wilden Gedankensprüngen. Was ist denn nun eigentlich genau die Frage bzw. das Ziel? Geht es um den Kauf eines vernünftigen "Werkzeugs"? Geht es um einen coolen Designartikel?

Üblicherweise definiert man zunächst einmal, was das Mikroskop können soll. `

Also den Einsatzweck. Hellfeld? Phasenkontrast? Gar DIK? Soll es ausbaubar sein? Was soll primär mikorskopiert werden? Dann das Buget. Und die Frage: Darf es etwas Gebrauchtes sein oder soll es unbedingt neu sein?

Hier dreht es sich eher um Marken, Emotionen, ob es "Klick" macht und und und...  Ehrlich gesagt, kommt mir das Ganze vor wie die Frage eines Teenies nach irgendeinem coolen Kleidungsstück irgendeiner hippen Marke.

Ich fürchte, so wird das nicht wirklich etwas. Und ich wüsste auch nicht, wie man so seriös beraten soll. Den treffendsten Kommentar hat bislang Werner abgegeben  :D

Erstaunte Grüße
Peter


Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Rene in März 15, 2023, 20:56:21 NACHMITTAGS
Had acces to an Optiphot once, and very enjoyably so. Probably would prefer an Olympus BHS, but nevertheless, Nikon is a great choice too.

HTH, René

Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: momotaro in März 15, 2023, 21:40:58 NACHMITTAGS
Hi René,

what is the meaning of HTH?

LG Helmut

Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Diana1982 in März 15, 2023, 22:31:03 NACHMITTAGS
Lieber Marc,

Falls es etwas gebrauchtes sein darf, kann ich Dir gerne weiterhelfen, ich verkaufe überholte, gebrauchte Mikroskope und führe ebenso Mikroskop-Wartungen und -Reparaturen durch (falls Du auf meiner Seite mal geschaut hast, nur zur Info: Ich habe nur einen Bruchteil von dem, was ich dahabe, auch in meinem Shop.)
Neben den von Peter V. genannten Punkten wäre es vielleicht noch wichtig zu wissen, wie handlich/klein/groß/schwer das Stativ sein darf/soll.

Falls Du Dich für ein gebrauchtes Ebay-Schnäppchen entscheidest und etwas nicht in Ordnung sein sollte, z.B. wenn Fokustriebe oder andere Verstellungen durch hart gewordenes Fett wie so oft schwergängig geworden sind, kannst du Dich gerne z.B. an mich wenden.

Ansonsten finde ich es schade, dass Du erstmal contra-Leitz eingestellt bist. Die etwas neueren grauen und weißen Leitz Mikroskope sind sozusagen mein Steckenpferdchen. Gerade das Orthoplan, das unten schon erwähnt wurde, ist auch vom wertigen ("Bauhaus-)Design her, wie ich finde, sehr zeitlos. Es ist üblicherweise in elfenbeinweiß, hellgrau und dunkelgrau erhältlich. Natürlich könntest Du auch sinnlose Blink-LEDs anbringen oder bunte Streifen drauflackieren, damit es noch "moderner" oder jugendlicher wirkt  ??? ;) :D - nein ich hör schon auf, das ist alles Geschmackssache! (Kleinere, ebenso ausbaufähige Brüder des Orthoplans wären ein Ortholux II oder ein Dialux aus der gleichen Bauzeit).

Vorstellen könnte ich mir für Dich auch ein Leitz Laborlux 12, das ist etwas neuer und eher handlich.
Die Olympus BH-2 Serie wäre auch nett, aber da wird Dir, so fürchte ich, das 80er-Jahre Design nicht taugen.
Auch toll natürlich die BX-Reihe von Olympus, wobei ich Dir da aktuell nichts anbieten könnte.

Neuere schöne und auch für DIC ausbaubare Leica-Mikroskope wie das DMLB oder ein DM2000-LED z.B. kämen Dir bestimmt zu teuer... aber ein konkretes Budget hast Du ja andrerseits auch noch nicht genannt.

Alle von mir eben genannten Modelle sind wunderbar ausbaubar und man kommt gut an (fast) alle wichtigen Teile ran.

Wie Du merkst, schreibe ich bisher nichts zu Nikon-Geräten...ich bekomme sie zu selten rein. Bisher hatte ich nur zwei Labophot-2, eins zur Wartung/Reparatur und eines zum Wiederverkauf. Dem Labophot-2 (oder auch Optiphot) würde ich das BH2 von Olympus aber vorziehen mögen.

Bei allen ganz modernen Mikroskopen solltest Du darauf achten, dass nicht zu viel Elektronik-Schnickschnack dran ist, der stirbt dann zuerst und die langfristige dauerhafte Ersatzteillage wird eher schwierig sein. Viele modernere Mikroskope sind auch nicht besonders ausbaubar, falls das ein Kriterium für Dich sein sollte.

LG Diana


Zitat von: Peter V. in März 15, 2023, 20:42:16 NACHMITTAGS
Hallo,

sorry, aber ich habe schon lange keinen derart kuriosen und ebenso wenig zielführenden wie wortreichen Thread mehr in diesem Forum gesehen.

Es wird viel geschrieben, vor allem vom Threadstarter  ;), aber bislang wenig Konkretes. Das hier strotz vor allem vor wilden Gedankensprüngen. Was ist denn nun eigentlich genau die Frage bzw. das Ziel? Geht es um den Kauf eines vernünftigen "Werkzeugs"? Geht es um einen coolen Designartikel?

Üblicherweise definiert man zunächst einmal, was das Mikroskop können soll. `

Also den Einsatzweck. Hellfeld? Phasenkontrast? Gar DIK? Soll es ausbaubar sein? Was soll primär mikorskopiert werden? Dann das Buget. Und die Frage: Darf es etwas Gebrauchtes sein oder soll es unbedingt neu sein?

Hier dreht es sich eher um Marken, Emotionen, ob es "Klick" macht und und und...  Ehrlich gesagt, kommt mir das Ganze vor wie die Frage eines Teenies nach irgendeinem coolen Kleidungsstück irgendeiner hippen Marke.

Ich fürchte, so wird das nicht wirklich etwas. Und ich wüsste auch nicht, wie man so seriös beraten soll. Den treffendsten Kommentar hat bislang Werner abgegeben  :D

Erstaunte Grüße
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Diana1982 in März 15, 2023, 22:54:19 NACHMITTAGS
Noch ein Punkt:
Reicht ein Binotubus? (Keine oder wenig Fotodokumentation)
Oder solls wegen der Fotografie ein Trinotubus sein?

Handyfotos durchs Okular gehn auch mit dem Bino. Um eine "richtige" Kamera zu verwenden, wäre ein Trinotubus vorzuziehen.

LG Diana
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Thomas Böder in März 16, 2023, 08:16:03 VORMITTAG
Zitat von: momotaro in März 15, 2023, 21:40:58 NACHMITTAGS
Hi René,

what is the meaning of HTH?

LG Helmut

"Hope This Helps"
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Rene in März 16, 2023, 11:37:10 VORMITTAG
Thank you Thomas
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: momotaro in März 16, 2023, 12:42:17 NACHMITTAGS
Thanks
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 16, 2023, 15:07:47 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,

es handelt sich um unendlich Optik, jetzt weiss ich zumindest, das es sich nicht mit anderen Marken kombinieren lässt.

Zu den Aussagen, dass dieser Threads nicht zielführend sei, muss jeder selbst für dich entscheiden.

Ich suche ein ausbaufähiger System, ich habe ein paar Einblicke in verschiedene Arten der Mikroskopie, zum Beispiel in Phasenkontrast, da ich manchmal Mühe hatte etwas zu erkennen und nach Lösungen gesucht habe.
Ich habe aber nicht die grosse Ahnung, ob es alternative Wege gibt zur Bildoptimierung.

Ich bin deshalb nicht explizit auf einzelne Spezialisierungen eingegangen, weil ich einfach nicht die Ahnung oder das Wissen habe und mir die "Oberflächlichkeit" gerade zusagt, da es für mich "Step by Step" vorangeht und ich dafür ein passenden Mikroskop, das ein paar Grunderweiterungen aufweist.

Ich kann keine Erfahrungen von Kinderschuhen an oder seit meinem Studium aufweisen. Auch habe ich nicht unendlich Freizeit. Ich bereue heute einiges, dass mich früher nicht interessiert hat und sage mir , "hätte ich in der Schule Mal mehr aufgepasst" egal ob Französisch oder irgendwelche Naturwissenschaften, aber so ist es nun mal.

Trino wäre schön schick wegen Fotos, aber das kann ich ja theoretisch auch an das normale Okular hängen, mache ich derzeit so mit meinem Handy 🙂
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in März 19, 2023, 09:16:34 VORMITTAG
wenn du dich nicht davor scheust in übersee einzukaufen, dann ist auch der gebrauchtmarkt bei nikon recht ordentlich gefüllt.

Zitat von: marc.ke@gmx.de in März 13, 2023, 15:07:31 NACHMITTAGS
Ich habe jetzt ein Angebot für ein Nikon Si auch ca 2,2 k brutto mit 3 objektiven, das 100x fehlt, dafür aber ein Trinokulartubus und etwas anderen Schnickschnack.

ich gehe davon aus, dass es wirklich das Si und nicht das Ei ist.
objektivmäßig wirst du wahrscheinlich mit einem 20x mehr freude als mit einem 100x haben.
die öl-patzerei verleidet mir zumindest das 100er immer ;)

für aquarien/tümpel-zeug wäre aber vieleicht ein inverses besser geeignet für dich.
ich empfinde es als äusserst entspannend, wenn man einfach eine ladung dreckigs wasser in eine schale gibt und schon beobachten kann :)
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 19, 2023, 12:00:46 NACHMITTAGS
Hi smashit, ja das Si, da es erweiterbar ist.

Ich habe generell kein Problem in den USA einzukaufen, nur hatte ich ein super Angebot für ein Olympus cx43 gesehen und habe den Zollrechner angeschmissen und etwa  700euro würde dazu kommen.
Zwar gibt es bei Mikroskopen wohl Zollfreiheit, aber nicht wenn es privat ist, so habe ich es verstanden.

Invers ist auch schick, aber da habe aufgrund des nicht höheren Preises da nicht weiter geschaut⁴⁴⁴
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Jürgen Boschert in März 19, 2023, 13:47:32 NACHMITTAGS
Hallo Marc,

wenn der Betrag dtl. über 900.- € liegt, muss zusätzlich ein Frachtbrief vorgelegt werden, der kostet auch noch einmal um die 100.- €Man muss dann eine Spedition finden, die einem diesen Brief erstellt, was recht aufwändig sein kann, hab ich schon gehabt.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: PolMik in März 19, 2023, 15:14:33 NACHMITTAGS
Hallo Marc,
so ein DM 750 gibt es
https://mikroskop-online.de/mikroskopverkauf.html#Durchlichtmikroskope_aus_unserem_Bestand
zu 1399 € + Mehrwertsteuer mit Trinotubus. Als Kondensor würde ich den Händler um Umrüstung auf 0.90 trocken, 1,25 Öl bitten. Hat der da, aber ohne Phasenkontrastschieber. Sonst ist das Objektiv 100x/1.25 Oil Quatsch. Besser wäre wahrscheinlich ein Objektiv HI Plan oder N Plan 63x/0.80 mit dem jetzigen Kondenser, der Tausch sollte kostenneutral sein. Als Kameraanbindung ist c-Mount 0,5 mit c-Mountkamera vorgesehen. (c-Mountadapter kostet bei Leica 450 € und die Flexcam C3 über 1300 €, teuer und nicht wirklich perfekt.) Das kann ich nicht empfehlen. Vielmehr ein "Ofenrohr" mit Canon oder Ähnliche. (Ofenrohr mit Adaptern für Kamera und Mikroskop mal schnell 900 € und Canon rund 600€). Da kannst Du den Händler auch gleich nach einer Anbindung für Deine vorgesehene Kamera fragen. Sonst liegen eines Tages eine Menge teure Mikroskopteile sinnlos bei dir rum. Zusammen mit Ofenrohr und Fotoapparat von Canon kostet das geschätzt um 3000 €. Das DM 750 ist gut. Viele Dinge sind nachrüstbar, aber richtig teuer. Deshalb gleich das, was man gebrauchen kann.

Der Vorteil von Leica ist, dass man besser Teile bekommt. Die sind allerdings teuer. Für viele andere Anbieter bekommt man im Zweifel keine Teile zur Erweiterung.
Viele Grüße
Michael

Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in März 19, 2023, 16:26:31 NACHMITTAGS
Zitat von: marc.ke@gmx.de in März 19, 2023, 12:00:46 NACHMITTAGS
Hi smashit, ja das Si, da es erweiterbar ist.

wenn ich mir das system-diagramm im prospekt anschaue, dann sehe ich die große erweiterbarkeit nicht.
https://downloads.microscope.healthcare.nikon.com/phase4/literature/Brochures/Si_2CE-MRTS-3.pdf
ich bin zugegeben auch nicht so tief bei nikon drinnen, um zu wissen was von anderen modellen doch passt.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 20, 2023, 04:38:53 VORMITTAG
Hi, hmm für mich heisst erweiterbar, dass ich verschiedene Techniken wie Phasenkontrast oder Dunkelfeld nutzen kann mit entsprechenden Schieber oder und Objektiv.

Aber wie gesagt, du magst nicht so tief drin sein bei Nikon, ich bin generell nicht so tief drin bei Mikroskopie allgemein.

Bei dem Nikon Ei gibt es zum Beispiel keine Weiteren Möglichkeiten.

Was versteht du denn unter Erweiterbarkeit?

Mein Angebot lautet so: siehe Anhang

Also die Option mit 100x und Öl sind 400 Euro.
Hatte überlegt statt dessen ein 60x trocken zu nehmen, allerdings verworfen, da 570€

Die Konfiguration ist mir 20er Sichtfeld, 22 wäre nochmal deutlich teurer

Der TrinonKopf hat so ein cmount, damit kenne ich mich aber nicht aus, ich benutze zur Zeit mein Handy, habe aber eine Fujifilm Systemkamera noch Rum liegen, ich meine x3-e oder so. Hatte ich 2018 gekauft.

Also ich habe kein Problem damit, wenn jemand denkt ich bin ein "Stümper" da ich wirklich von "Hölzchen auf Stöckchen". Ich habe die Mikrofibel angefangen, aber das sind ja glaub auch über 200 Seiten und muss nebenher auch noch arbeiten 💩
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 20, 2023, 04:44:29 VORMITTAG
Da hatte ich doppelt ein Bild, mit Handy ist es immer ein bisschen unübersichtlich etwas zu Pisten, jedenfalls geht es mir so.

Leica DM750 habe ich auch 3in Angebot vorliegen, aber was jetzt hier geschrieben wurde mit dem Kameraanschluss da konnte ich dann nicht mehr richtig folgen, muss nochmal in Ruhe lesen.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 20, 2023, 05:04:12 VORMITTAG
Danke Jürgen für den Hinweis noch mit dem Frachtbrief, somit ist das Thema endgültig erledigt. Bei Objektiven und so, ist es dann vielleicht wieder eine Option.

Nochmal zu dem Leica 750 Vergleich. War auch schon auf der Seite und hatte den Vorgänger des Eclipse Si gehsen, das fand ich auch interessant und ist halt günstiger. Ich glaube diw Objektive sind auch kompatibel wobei ich nicht weiss ob das Vorgänger auch dieses cfi60 hat und was es mit der 60er allgemein so auf sich hat. Habe nur noch in Erinnerung das das eine lange ist und viele haben 45, habe es schon wieder vergessen, sollen aber gut sein und kosten auch leider deutlich mehr, als die vom Eclipse Ei.
Ob dieser Phasenschieber passt, weiss ich nicht. Aber bei eBay gibt es für dieses Vorgänger Modell schon einiges an Zubehör, zwar oft USA aber England auch und meine beste Freundin wohnt da, das wäre kein Problem Zollfrei beim Besuch oder wenn sie kommt als "Geschenk" in der Tasche zu haben🤪.

Ansonsten, was ist so bei Rabatten drin. Habe im Angebot schon einen kleinen drin, aber könnte finde ich mehr sei. 😬 Was ist so das übliche. Bin bei 12 % wollte aber wenn ich da eines nehme nochmal nachhaken, ohne dass es unverschämt ist. 😇

Tatsächlich muss ich auch sagen, dass Nikon bisher am freundlichsten ist und die sich Mühe geben, obwohl ich nicht der Große Wurf bin. Bei Leica wurde von Anfang an deutlich gemacht, dass der Verkäufer doch lieber Mikroskope verkauft, die über einen Millionen kosten und ich solle doch Mal bei Conrad auf der Webseite schauen.
Habe mit einem Händler von Leica aber Kontakt, doch das Angebot triggert nichts bei mir
Olympus hat auch ein Angebot geschickt, welches aber so fernab von gut und böse liegt.
Zeiss hat als einziger Hersteller Preise auf der Webseite nach Anmeldung, das finde ich extrem Klasse.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter Reil in März 20, 2023, 08:20:41 VORMITTAG
Zitat von: Peter V. in März 15, 2023, 20:42:16 NACHMITTAGS
Hallo,

sorry, aber ich habe schon lange keinen derart kuriosen und ebenso wenig zielführenden wie wortreichen Thread mehr in diesem Forum gesehen.

Dem kann ich nichts hinzufügen.

Gruß
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in März 20, 2023, 08:27:59 VORMITTAG
Hallo Marc,

ich frage mich wirklich, wie Du ausgerechnet auf Nikon kommst. Eine Marke, die in Deutschland extrem gering verbreitet ist, die hier im Forum praktisch keiner aus eigener Erfahung kennt, für die der Teilemarkt (auch in Bezug auf Erstazteile, wenn mal ein Defekt auftritt) praktisch Null ist und deren Mechanik übrigens nicht wirklich überragend ist.

Hast Du Dich einfach in das Design "verliebt"  oder was ist der Grund? Vielleicht ist Dir schon einmal aufgefallen, dass bislang keiner(!) etwas wirklich Konkretes oder gar aus eigener Erfahrung zu Nikon sagen kann, obgleich wir eines oder weltweit aktivsten und mitgliederstärksten Mikroskopieforen sind. Nikon ist in Bezug auf Mikroskope in Deutschland (und erst recht im Bereich der Hobbymikroskopie) praktisch nicht vertreten.

Es gibt hier zahlreiche Zeiss-, Leitz-, Leica- und Olympusnutzer. Es gibt Händler wie Christian Linkenheld für neue Zeiss und Motic oder Diana Witzgall von "microscopia", die sich gut mit Leica, Leitz und Olympus auskennt und diese generalüberholt verkauft (und ja auch hier im Thread schon etwas geschrieben hat). Um nur zwei zu nennen. Aber vermutlich liegt das Gute hier einfach zu nahe  :D Da wird dann stattdessen nach Nikon in den USA geschaut  ::)

Warum also dieses Heurmgeeiere ausgerechnet mit Nikon?? Und ein wortreiches wildes Herumfabulieren, ob vielleicht was wie wo kompatibel sein könnte oder auch nicht ohne jedwede konkrete Kenntnis.

Ok, wenn Du Dich in ein Nikon-Modell vom Desgin her verliebt hast oder den Markennamen Nikon "geil" findest, dann muss man das natürlich akzeptieren, solche Dinge sind eben subjektiv. Aber wenn es Dir tatsächlich um ein gutes und im wahrsten Sinne preiswertes (also seinen Preis im Vergleich zur Leistung wertes) Mikroskop geht, verstehe ich das hier alles nicht wirklich.

Aber ich muss auch nicht alles verstehen  ;)

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: KayZed in März 20, 2023, 08:49:31 VORMITTAG
Hallo Peter,

dein Einwurf ist mehr als verständlich. Aber es gibt halt eine große Gemeinde, die doch lieber über Technik diskutiert und spekuliert als durchs Okular zu schauen.
Die mittlerweile 37 (!) Antworten sprechen für sich. Im Foto- oder Bestimmungsforum ist man um jede Reaktion des eher überschaubaren Grüppchens froh. Hier im Technikforum braucht man nur ein x-beliebige Frage zu stellen, schon ist man im Getümmel.
Um mich nicht falsch zu verstehen, ich finde technische Fragen rund um die Mikroskopie absolut legitim, sinnvoll und notwendig. Und ich bin auch um manchen Tipp eines Technik-Experten dankbar. Aber dieses Missverhältnis zwischen Beobachtungspraxis und Technikdiskussionen ist angesichts der inzwischen über 7000 Mitglieder im Forum schon krass.

Liebe Grüße
KlausZ
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in März 20, 2023, 09:42:52 VORMITTAG
Zitat von: KayZed in März 20, 2023, 08:49:31 VORMITTAG
Aber dieses Missverhältnis zwischen Beobachtungspraxis und Technikdiskussionen ist angesichts der inzwischen über 7000 Mitglieder im Forum schon krass.

das ist ganz normal.
fast jeder hier hat erfahrung mit dem mikroskop.
aber nur die wenigsten haben das wissen, um ordentlich zu bestimmen.

ich habe hier 5 mikroskope (auch ein nikon ;) ) über die ich gerne erfahrungsberichte austausche.
aber beim bestimmen ist bei mir mit "is grün, hat roten augenfleck, wird ein augenflagellat sein" schon ende gelände :D
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: A. Büschlen in März 20, 2023, 10:19:50 VORMITTAG
Hallo,

ich bin einer von denen der gerne mit Nikon Geräten arbeitet. Vor mehr als 30 Jahren bin ich zu Nikon gekommen weil ich beruflich damit zu tun hatte. Ferngläser, Spektive, Fotooptik und natürlich die Mikroskopoptik überzeugen mich immer wieder durch ihre herausragende Leistung bei verträglichem Preis. Aus meiner Erfahrung sind auch im Vergleich mit den bekannten Marken wie Zeiss und Swarovski die Ferngläser und Spektive von Nikon eine nicht zu vernachlässigende Alternative.
Tatsächlich ist es so, dass auf dem Gebrauchtmarkt bei Mikroskopen mit endlich Optik die Marken Zeiss und Leitz/Leica (nicht zu vergessen Lomo ;) ) gegenüber Olympus und Nikon viel viel stärker vertreten sind. Das heisst aber nicht, dass die gebrauchten Geräte von Zeiss, Leitz/Leica per se einfach besser sind. Es gibt einfach mehr auf dem Markt aber hinschauen muss Mann/Frau auch bei diesen Marken.

Gruss Arnold Büschlen
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in März 20, 2023, 14:28:33 NACHMITTAGS
Hallo Arnold,

natürlich wird ein neues Nikon-Mikroskop sich nicht gleich zerlegen und sicher auch ein sehr gutes Bild erzeugen. Schlechte Optik findet man bei den echten Markengeräten (Zeiss, Leica, Olympus, Motic, Nikon) auch in der Einsteigerklasse nirgendwo mehr. (Eher ist schon die Mechanik ein Problem, aber der normalen Hobbynutzer wird keines der Mikroskope so schnell "schrotten"). Nikon hatte zwar  immer schon eine gute Optik, aber leider auch "sehr viel Plastik" und den Nachteil einer in Deutschland sehr geringen Verbreitung und der somit schlechten Ausbaubarkeit. Aber das wurde ja nun schon alles ausführlich diskutiert. Für mich käme Nikon deshalb keinesfalls in Frage, weil es einfach in meinen Augen von den anderen Herstellern bessere Geräte insbesondere in Bezug auf Ausbaubarkeit, Servicemöglichkeiten, Ansprechpartner etc. gibt.

Ich zumindest habe hier trotz vieler wortreicher (und für mich nicht immer verständlicher) Beiträge des Fragestellers immer noch nicht herausdestillieren können, was eigentlich seine Ansprüche sind, außer dass es bei ihm "klicken" oder ihn ein Gerät "antriggern" muss  :D. Das ist eben keine gute Basis für eine fundierte Beratung, aus der ich mich somit auch zurückziehe.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: KayZed in März 20, 2023, 14:30:04 NACHMITTAGS
Hallo Chris,

ich kann deinen Einwand schon verstehen. Es ist ja auch völlig in Ordnung, sich über technische Erfahrungen auszutauschen.

Vielleicht ist es aber auch ein Frage des Interesses. Mir ging es vor nicht allzu langer Zeit beim Beobachten eines Augentierchens nicht viel anders wie dir. Doch mit der Zeit lernt man dazu und entwickelt dadurch immer mehr Freude am Entdecken von neuen und am Wiedererkennen von bekannten Objekten bzw. Organismen. Man muss deshalb kein Bestimmungsexperte werden. Doch je mehr man weiss, umso mehr sieht man.

LG KlausZ
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Rawfoto in März 20, 2023, 15:18:52 NACHMITTAGS
Guten Tag

Ich habe konkrete Erfahrungen mit Nikon Mikroskopobjektiven, konkret der CFI60 Serie. Das Problem, um die Preisvorstellung bekommt man nicht ein Objektiv dieser an sich sehr guten Serie. Nikon & Olympus sind in diesem Bereich Spitzenklasse aber die Preise sind auch eine Klasse für sich ...

Die Objektive waren aus dem Auflicht-Bereich, ich bin in der Zwischenzeit aber auf Mitutoyo umgestiegen da ein größerer Arbeitsabstand vorliegt.

Liebe Grüße

Gerhard
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: PolMik in März 20, 2023, 15:32:59 NACHMITTAGS
Hallo Marc,
vor allem musst Du erst mal wissen, was Du überhaupt willst. Wo soll der Vorteil des Nikon gegenüber dem Bresser Erudit liegen? Das Nikon kann in seiner "Arme-Leute-Ausstattung" nicht mehr und nicht weniger als das Bresser. Selbst das ließe sich vielleicht mit Phasenkontrast ausrüsten. Mit anderen Mikroskopen ist es nicht anders. Viele Teile sämtlicher Marken werden in China hergestellt. Auch Zeiss, Leica, Olympus und Nikon. Die Preise und Leistungen von Objektiven sind an ihre Anforderungen angepasst. Ein Plan Apo bringt eben andere, als ein Achromat, der für bestimmte Dinge reicht. Der größte Teil von uns, mich eingeschlossen, sind keine Mikroskophändler. Wir können höchstens unsere Erfahrungen vermitteln, damit Du unsere Fehler nicht wiederholst. Ich verabschiede mich damit auch.
MfG
Michael
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in März 20, 2023, 15:36:21 NACHMITTAGS
Zitat von: Siegfried in März 20, 2023, 13:04:05 NACHMITTAGS
Aber ich nehme hier einmal als Beispiel eine Aussage von Chris (smashlt).
"ich habe hier 5 mikroskope (auch ein nikon ;) ) über die ich gerne Erfahrungsberichte austausche"
Ich habe interessehalber einmal "smashlt" bei beiden Suchfunktionen des Forums eingegeben und erhofft, einmal einen Beitrag über praktische Erfahrungen mit diesen 5 Mikroskopen zu lesen, zB. ein Doku-Mikrofoto uÄ. zu sehen, sozusagen welche Ergebnisse mit diesen Mikroskopen erreicht wurden, aber es wurde nichts angezeigt. Sollte ich mich hier irren, bitte ich um Entschuldigung.

meine mikroskope sind hier im forum schon dokumentiert.
Olympus CHB, SZ40 und BX53, Nikon TS-100F
leider ist die suche nicht sehr kooperationsfreudig, und man muss genau wissen, nach was man sucht.

wenn du nach posts von bestimmten usern suchen willst, dann musst du die erweiterte suche verwenden.
das einfache suchfeld rechts oben tut es da nicht mehr :(

ich beobacht aber fast nur visuell, und mache seeeeehr selten fotos am mikroskop. *schäm*
aber als beweis, dass es doch fotos von mir gibt: ;)
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=20208.msg252070#msg252070
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Siegfried in März 20, 2023, 18:55:47 NACHMITTAGS
Hallo Chris
Erst einmal vielen Dank für deine Antwort auf eine Bemerkung von mir, die ich nach dem Schreiben schnell wieder gelöscht hatte.
Weil ich zwar eine Brille benutze zum Lesen, kann ich anscheinend doch nicht richtig sehen.
Ich habe bei Suche ja eingegeben smashlt, da konnte ich ja auch nichts finden. Es muß ja heißen smashIt.
Beim nochmaligen Durchlesen meines Beitrages habe ich es gemerkt und sofort meinen Beitrag gelöscht. Also, sorry,
Und du warst da schneller wie ich sehe und hast mir geantwortet.
Danke dafür und nochmal Entschuldigung für meinen Stuß.
         Gruß von Siegfried
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in März 20, 2023, 19:09:28 NACHMITTAGS
keine sorge, aus sowas drehe ich niemanden einen strick  :)
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Siegfried in März 20, 2023, 19:15:44 NACHMITTAGS
 :)
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 20, 2023, 20:01:44 NACHMITTAGS
Hi, danke für die Antworten.

Zu der Kritik muss ich sagen, dass es mir gar nicht vornehmlich um die Technik geht. Es wurde ein Beispiel mit einem Leica DM750 genannt und dazu die Teile, die man benötigt, um eine Kamera anzuschließen, darauf bin ich eingegangen auf Seite 3, da ich nicht weiss, was für Adapter das Nikon noch benötigt.

Wie ich auf Nikon gekommen bin, lag wohl eher an diesem Forum, da diese Marke eben genannt wird und ich somit auf deren Herstellerwebsites gewesen bin.

Ich war anfangs durchaus nicht unzufrieden mit meinem Bresser, aber als "Noob" bin ich natürlich auch 3influssbar und es gibt genug Themen, in denen Marken wie Bresser richtig runtergeredet werden. Da ich nicht so viele Vergleiche habe, hat mich das eben sehr beeinflusst.

Durch Zufall konnte ich ein Mikroskop mit Köhlerschein Beleuchtung testen, das hat mich so fasziniert, da ich oft nach Wechseln des Objektivs, das vorher anvisierte Objekt verliere beim Scharfstellen oder sonst etwas.
Bei der Suche nach Aufwertungen, habe ich festgestellt, dass auch ein Bresser nicht günstig ist.
Zum Beispiel kostet eine Dunkelfeldblende knapp 200 Euro, klar kann man selbst basteln, und auch höherwertige Objektive erhält man nicht geschenkt.

Ich habe ein Mikroskop mit einem Monokular und das ist auf Dauer schon nervig, gerade im Wechsel mit der Kamera.

Letzenendes habe ich mich auf die 4 oder 5 Hersteller bei meiner Auswahl  beschränkt, da ich im allgemeinen lesen könnte, dass mit keinem der Hersteller etwas falsch gemacht werden koenne. Motic habe ich ein bisschen ausgeklammert, da die entsprechenden Modelle Zeiss irgendwie ähneln und sollte ich das Gerät später wieder verkaufen, esis mit einem Zeiss wahrscheinlich einfacher ist und der Restwert höher liegt.

Ich hatte zum Beispiel bei einem ganz normalen Händler angefragt und auch im Anschreiben erwähnt, dass mir derzeit Olympus sehr interessant erscheint. Als Antwort erhielt ich, das Olympus zu grossen Teilen aus Plastik sei und Leica komplett aus Metall ist und viel wertiger.
Im Anschluss erhielt ich Leica Angebote, die auch OK waren, aber günstiger war es auch nicht und ich verteufelt Kunststoff nicht. Es gibt Kunststoff und es gibt Kunststoff, ich selbst habe die jeweils Mikroskope noch nicht angefasst, um die Wertigkeit des jeweiligen Kunststoffen zu testen.

Ich habe hier ein Thema aufgemacht, dass sich auf Nikon bezog, ich freue mich natürlich um auf die vielen Beiträge, aber es wird auch immer wieder auf andere Hersteller eingegangen, was ich auch gut finde, aber mir in einigen Kommentaren sinngemäß mitzuteilen, dass es unverständlich ist Olympus oder Nikon als Privatmensch in Betracht zu ziehen, aufgrund der Versorgung mit Ersatz.
Das finde ich halt schade, das dieses Denken auf der Welt ein generelles Problem ist ist, es ist jetzt weit hergeholt, aber dadurch dass dieser Thread in mancherlei Augen eh nicht zielführend und chaotisch ist, man nennt es "Matthäus Effekt", glaube ich zumindest. Man entscheidet sich für Bewährtes und beschränkt seine Sicht darauf, dadurch wird am Ende die gesamte Entwicklung der Menschheit verzögert z.B.

Das Mag bei Mikroskopen anders sein, aber die viel vertretende Meinung, dass als Anfänger Gerät ein bestimmtes Leitz ist, mag gut sein und richtig, aber ich Frage mich, ob jeder seinen Standpunkt auch immer Mal wieder überprüft und bestätigt oder aktualisiert.

Dass dieser Thread allgeinem gehalten ist, ist mir Recht, da ich bei vielen Themen nicht mitkommen und keine Wert darauf legen, von etwas zu reden, was ich sowieso nicht verstehe oder etwas vorzugeben, was ich nicht bin.

Die Grafik habe ich auch gepostet, da ein Kommentar genannt hatte, das Nikon sei gar nicht so erweiterbar und deshalb habe das Diagramm gepostet um mir zu erläutern warum. Dieses warum blieb bisher aus, obwohl es mich interessiert und ein k.o. Kriterium darstellen könnte.

Und ja bei mir entscheidet auch ein bisschen die Optik. Ich habe nicht die Erfahrung wie manche hier, dass ich viele Geräte kenne und mir so ein Bild machen kann, daher ist es ganz logisch, dass die Optik bei mir einen größeren Stellenwert hat.

Daher habe ich euch ja auch gefragt und ich nehme es mir auch zu Herzen und es beeinflusst mich, aber nur weil es am Ende kein altes Leitz wird, soll das bitte nicht heissen, ich sei "beratungsresistent".

Sich beeinflussen lassen heisst nicht, dass empfohlene 1 zu 1 zu übernehmen. Ich weiss, es hat noch keiner gesagt, es ist ein Stigma, dass ich mit Einträge, dass wenn man am Ende nicht das tut, was alle einem empfehlen, eben nicht belehrbar ist.

So, jetzt habe ich wieder genug nicht zielführendes geredet, weil mein Ziel kein Leitz von Anno Dazumal ist.
Trotzdem waren bisher schon einige Kommentare dabei, die ich genutzt habe., Ob man es glaubt oder nicht.


Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 20, 2023, 20:30:54 NACHMITTAGS
Sry für die Rechtschreibung ich habe echt Schwierigkeiten mit dem Handy, hier wieder im Text zurückzuspringen .

Ich lese jeden einzelnen Beitrag und überprüfe, ob es für mich passt, leider vergessen ich beim antworten wieder wer was wie wo genau geschrieben hat.

Es stimmt schon, dass ich am meisten aus meinen eigenen Fehlern und ich dass aber weiss und auch weiss, dass wenn man sich etwas in den Kopf gesetzt hat, man auch ein bisschen Scheuklappen auf hat.
Ich Versuche zumindest, dass immer wieder zu überprüfen, wenn es solche Dinge sind.

Aber ich bin auch so, dass ich immer irgendwie was anderes will, früher hatten alle meine Freunde ein Super Nintendo. Außer ich, ich hatte ein Sega Megadrive. 🤷‍♂️ Ich freue mich jedenfalls auf alle Antworten. Und dass es chaotisch ist und nicht zielführend, ist für mich ok, da jeder am Ende dass schreibt, was er gerne möchte.
Für mich ist es einfacher, wenn es ein bisschen Oberflächen gehalten ist.

Ich habe ein Mikroskop, es macht mir irre Freude und ich sehe was mit einzelnen Methoden möglich ist und was für tolle Bilder entstehen. Ich möchte ein Mikroskop, mit dem ich mir nach und nach, je nachdem wie es sich entwickeln die ein oder andere Funktion nachrüsten. Das ist mein Ausgangspunkt.
Nebenher soll es qualitativ gut sein und auch ansprechend, viel konkreter kann ich nicht werden, da es ein Hobby ist und mein Mikroskop bereits den Zweck erfüllt, für den es angeschafft wurde, aber die Bilder einfach faszinieren und es sogar sein kann, dass ich die anderen Methoden dazur nutze um ein tolles Bild zu machen, aber sonst keine Anwendung dafür habe, da ich erst Mal testen muss was es bringt.

Ich habe keine Kinder und ich verdiene es geht, könnte besser sein, aber viele verdienen weniger und haben noch familie. Leider auch nicht soviel, dass ich mir einfach das beste kaufen kann und dann Mal schauen.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in März 20, 2023, 20:42:07 NACHMITTAGS
die ähnlichkeit zwischen motic und zeiss ist kein zufall.
motic hat zumindest früher die primo-serie für zeiss gefertigt ;)

es will dir auch sicher keiner das nikon schlechtreden.
ich bin ja selber ein großer fan des ADL-phasenkontrastes bei nikon.
aber gerade wenn du nicht einfach so x000€ für ein objektiv ausgeben willst, dann ist der gebrauchtmarkt wichtig.
und der ist bei nikon in europa eher mau.

wegen der erweiterbarkeit:
schau dir hier einmal die seiten 8-14 an ;)
https://www.olympus-lifescience.com/en/.downloads/download/?file=855641880&fl=en_US

wenn du mit phasenkontrast und anderen einfachen filtern auskommst, dann ist das Si sicher kein schlechtes ding.
das weißt du nur leider erst hinterher.

mein tipp wäre, dass du dir hier im forum ein gebrauchtes mikroskop mit phasenkontrast holst.
ich würde aber vorher noch probieren durch ein inverses zu gucken.
auf eigene gefahr ;)
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 20, 2023, 23:19:38 NACHMITTAGS
Hi Chris, ja die Erweiterbarkeit ist eine andere. Ich habe mir für das bx43 ein Angebot erstellen lassen, leider ist das dann doch eine Nummer zu hoch für mich.

Bei inversen schaue ich auch ab und an. Es gibt eine Webseite eines Gebrauchthändlers im Raum Berlin, die ist ganz interessant, aber kann mir nicht vorstellen, mikroorganism hauptsächlich von unten anzuschauen, da fehlt mir wirklich die Erfahrung durch so ein Ding durchzuschauen
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: henrynord in März 21, 2023, 07:34:08 VORMITTAG
Hi Marc

Ich hatte das Glück vor geraumer Zeit ein Nikon Eclipse für nur 650 zu erwerben. Es war nur die Beleuchtung defekt, die ich dann eh durch LED ersetzt habe. Es hat von allen Geräten, die ich habe, die allerbesten Optiken, die für sich genommen doppelt so teuer wären. (Plan Fluor)
Ich habe aber leider keinen Vergleich zu neuen teuren Zeiss Optiken...
An Ausbaubarkeit habe ich da nie gedacht. Dic Zubehör eh viel zu teuer und DF / schiefe Beleuchtung immer interessant genug für meine Zwecke.
Also wenn dir ein Gerät günstig unterkommt und gute Optiken mitbringt (das ist wirklich wichtig!), dann würde ich es immer nehmen....
Henry
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: schmidt in März 21, 2023, 08:10:12 VORMITTAG
hallo marc, da dieser "laber-Thread" nun schon so lang ist, kommt  auf eine Meinung mehr nicht mehr an.
-mikroorganism hauptsächlich von unten anzuschauen-
Musst Du nicht, da sieht man genau so rein wie in ein aufrechtes Mirkoskop, man legt halt nur den Objektträger mit dem Deckglas nach unten drauf. Es gibt aber auch spezielle Kammern dafür.
Es hat schon seine Vorteile. Aber wie schon Vorredner schrieben, man muss wissen was man will.
Wie man unten sieht nutze ich ein Inverses Nikon. Wenn man einen Händler an der Hand hat ist das mit den Ersatteilen kein so großes Problem. Kann aber schnell teuer werden, was bei rein privater Nutzung zu beachten ist.
Aber der Gebrauchtmarkt scheint wirklich dünn.
Noch ein Rat, ganz persönliche Meinung.
Siehe unten meine Ausstattung. mit den einfachen Lomo kann ich 99% dessen sehen und erkennen, was ich mit dem 40 k€ Nikon sehe und erkenne, zu einem Bruchteil des Preises. Nicht zu verachten, fast alles im Notfall  selbst  zu reparieren.
Mir macht das Arbeiten mit diesen Geräten MINDESTENS so viel Spaß wie mit dem High-End Gerät mit Planaop-Ausstattung und allem drum und dran. Wenn ich ehrlich bin sogar mehr Spaß, weil irgendwie "handwerklicher".
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 21, 2023, 22:41:43 NACHMITTAGS
Hier in dem Forum soll ein Shop sein erwähnen manche, aber ich weiss nicht ob 3s das ist was ich gefunden habe.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: plaenerdd in März 22, 2023, 18:52:44 NACHMITTAGS
Hallo Marc,
es gibt den Mikromarkt (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?board=6.0) mit Suche und Biete für Gebrauchtes und es gibt den Forenbesitzer Christian Linkenheld  (https://www.mikroskopie.de/)handelt mit Neugeräten von Zeiss und Motic.
LG Gerd
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter Reil in März 22, 2023, 20:13:54 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter Reil in März 14, 2023, 09:49:33 VORMITTAG
Hallo Marc,

Mein Tipp: Wende dich an
- Christian Linkenheld (Betreiber des Forums) https://www.mikroskopie.de/
oder
- Diana Witzgall https://www.microscopia.de/
Bei beiden wird dir sicher geholfen und der Service endet nicht sofort nach dem Kauf.

Siehe erste Antwort auf deinen Beitrag.

Das ist das erste Mal, dass ich mich selbst zitiere,......  ::)

Gruß
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in März 29, 2023, 06:28:19 VORMITTAG
Hi Danke habe den Markt mittlerweile gefunden und auch angefragt, dynke
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in Mai 17, 2023, 19:03:46 NACHMITTAGS
So, heute kam die Entscheidung die ich getroffen hatte. Ich fand die Angebote auf d Gebrauchsekt teilweise so überzogen , ich habe einfach gesagt, ach egal.

Habe die Version mit nur 3 Objektiven gekaufty da drängen sich auch neue Fragen auf in Bezug der Objektive.

Na ja wollte einfach mitteilen, dass es da ist und bin mega gespannt, nur gerade zu müde.
Diekt negativ ist mir die Haptik des schwarzen Kunststoffs aufgefallen, ich habe absolut nicht gegen Kunststoff, aber wenn man darauf klopft oder mit dem Findelnach sanft darüber fährt, klingt es schon sehr günstig.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in Mai 17, 2023, 23:04:46 NACHMITTAGS
Hallo,

ZitatDiekt negativ ist mir die Haptik des schwarzen Kunststoffs aufgefallen, ich habe absolut nicht gegen Kunststoff, aber wenn man darauf klopft oder mit dem Findelnach sanft darüber fährt, klingt es schon sehr günstig.

Is ja'n Ding! Wer hätte das erwartet....

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in Mai 19, 2023, 14:00:50 NACHMITTAGS
Jo aber Tisch und so ist aus metall. Geht schon. Nikon war der einzige Hersteller der wirklich mit mir kommuniziert hat. Leica hat sich nicht herabgelassen, sondern auf cornad verwiesen, Zeiss hat er gar ni HT genatort und Olympus war zu teuer
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in Mai 19, 2023, 17:29:14 NACHMITTAGS
Hallo,

also, wenn DIR das Mikroskop gefällt, ist es auch für DICH das richtige Gerät. Aber für alle anderen möchte ich dennoch einmal anmerken: Wenn ich richtig gegooglet habe (man findet wenig Preise im Netz), dürfte das Mikroskop mit drei Planobjektiven um 2700 EUR gekostet haben.
Was bekäme man für diesen Preis auf dem Gebrauchtmarkt? Zum Beispiel vom Händler ein umfassend ausbaubares Forschungsmikroskop Leitz Orthoplan mit dem Riesensehfeld von 26, generalüberholt und mit Gewährleistung, ausgestattet mit drei bis fünf Planapochromaten (also der hochsten Objektivklasse), bis auf die Handauflagen und ein(!) Zahnrad kunststoffrei! So ein Mikroskop stand früher allenfalls beim Chefpathologen auf dem Arbeitstisch. Unverwüstlich, alles aus Metall. Und wenn mir jemand sagt, dass es - erst recht in weißer Lackierung - irgendwie "unmodern" aussieht, kann ich das nicht nachvollziehen. Das ist ein schlichtes funktionelles und zeitloses Design.
Aber das ist eben eine Frage der Priorität und wenn man sich in ein bestimmtes Mikroskopdesign (wie Du in das Nikon)  "verliebt" hat (Liebe ist ja nicht immer rational), ist es natürlich ok.

Hier ein (von Diana geklautes) Bild eines Leitz Orthoplan:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures013/342870_32001227.jpg)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: plaenerdd in Mai 19, 2023, 19:44:45 NACHMITTAGS
Hallo Marc,
hast Du inzwischen mal durchgeschaut, durch Dein Mikroskop?

Zitat
Habe die Version mit nur 3 Objektiven gekaufty da drängen sich auch neue Fragen auf in Bezug der Objektive.

Welche Fragen sind es denn? Du kannst nur die Unendlich-Objektive von NICON nutzen.

LG Gerd
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: jcs in Mai 20, 2023, 08:46:49 VORMITTAG
Zitat von: Peter V. in Mai 19, 2023, 17:29:14 NACHMITTAGS
Unverwüstlich, alles aus Metall. Und wenn mir jemand sagt, dass es - erst recht in weißer Lackierung - irgendwie "unmodern" aussieht, kann ich das nicht nachvollziehen. Das ist ein schlichtes funktionelles und zeitloses Design.
Unverwüstlich? Verharzte Triebe, kariöse Zahnstangen, delaminierte Optiken, verpilzte Gläser, aufwändige Fotoadaptionen und LED-Umbauten: Die seitenlangen Reparaturthreads hier im Forum deuten nicht auf unverwüstlich hin.

Ein modernes Unendlich-Mikroskop hat schon seine Plus-Punkte für all jene, die einfach unkompliziert mikroskopieren wollen. Das Nikon sieht doch recht schick aus und kompakter Kunststoff-Leichtbau hat einen weiteren Vorteil: Man kann so ein Mikroskop ohne Hebewerkzeug nach einer Mikroskopie-Session auch wieder schnell in einen Kasten verräumen. Nicht jeder hat zu Hause einen eigenen Mikroskopie-Raum. Ein Orthoplan ist dagegen eher ein fixer Einrichtungsgegenstand um den herum man das restliche Mobiliar planen muss.

Ich fände es jedenfalls spannend, wenn Marc bei Gelegenheit von seinen praktischen Erfahrungen mit dem Nikon berichtet.
LG
Jürgen
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter Reil in Mai 20, 2023, 09:31:51 VORMITTAG
Nun,

die Bedürfnisse, Vorlieben und Geschmäcker sind eben verschieden.  Da machen Mikroskope keine Ausnahme.

Eine Freundin von mir besaß ein prima ausgestattetes OLYMPUS BH2, das sie nicht sehr oft in Gebrauch nahm. Es war ihr schlicht zu schwer, zu groß und der Auf- und Abbau zu umständlich.
Irgendwann tauschte sie es gegen ein kleines, leichtes OLYMPUS CHK (das kleinste Modell der CH-Reihe). Es wurde nach ihrem Wunsch mit LED ausgestattet und in Harley-Orange lackiert (pink konnte ich gerade noch verhindern). Seitdem hat sie richtig Freude am Mikroskopieren und das Mikroskop begleitet sie sogar auf Reisen.

Peter V. hat es irgendwo erwähnt "Jeder Jeck is anders."  ;D

Gruß
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in Mai 20, 2023, 09:57:12 VORMITTAG
Hallo,

genau deshlab schrieb ich: "Wenn DIR das Mikroskop gefällt, ist es für DICH das richtige Gerät". Mir ging es hier um das generelle Preis-Leistungs-Verhältnis.

@Jürgen: Du hast absout recht mit dem, was Du schreibst - wenn Du damit Mikroskope aus Kleinanzeigen und Ebay meinst! Die sind zu nahezu 100 Prozent mehr oder weniger defekt. Deshalb sprach ich auch explizit von generalüberholten Mikroskopen vom Händler mit Gewährleistung. Ein dermaßen überholtes Orthoplan (wie auch andere hochwertige Marenmikrosope dieser Klasse) wird noch klaglos seinen Dienst tun, wenn die UV-Strahlung oder generelle Aterung die inneren und äußeren Kunststoffteile an Mikroskopen wie dem Nikon hat reißen lassen und es in die ewigen Mikrosop-Jagdgründe eingegangen ist. Ach ja - ich erinnere auch an z.B. die schmierig zerfallenden Triebknöpfe der ersten Primostar-Generationen.  Und  Ersatzteile sind für solche Mikroskope übrigens kaum aufzutreiben, bei einem Orthoplan ist das absolut probemlos. Delamination gibt es de facto bei Leitz nicht, wenn ein Objektiv überprüft und in Ordnung ist, ist nicht davon auszugehen, dass es die nächsten Jahrzehnte bei anständiger Behandlung nicht überdauert.

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in Mai 20, 2023, 10:16:07 VORMITTAG
@marc:
gratulation zum neuen spielzeug!
das man in diesem preissegment bei der haptik abstriche machen muss ist leider so.
was du dir noch ansehen könntest wäre ein 20x objektiv.
mir war die der sprung von 10x auf 40x immer zu groß.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: unkenheini in Mai 20, 2023, 17:29:02 NACHMITTAGS
Moin,
Ich kann mich nur anschließen.Ein 20er ist echt nicht schlecht.Mein 100er musste  den Platz für ein 20er räumen.Ich habe ein Will/Hund Vb365 in den 90igern neu gekauft.
Viel Spaß mit deinem neuen Mikroskop .
Mit freundlichen Grüßen
Jörg
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in Mai 23, 2023, 08:25:37 VORMITTAG
Hi und danke, also das Mikroskop hat einen 5fach Revolver, es ist noch Platz.
Ja es gefällt mir gut, aber natürlich gibt es ein paar Haken.
Ich erhalte heute meinen FX auf c mount Adapter und hoffe dass es passt. Dann kann ich Mal etwas berichten,.da ich mit meinem Silberblick echt Startschwierigkeiten habe, durch beide Okulare zu schauen und das bis 40er doch alles noch Recht klein ist und mit meinem Handy am Okular ist das auch nicht der Burner
Die Bilder sind vom Handy nochmal 10x digital gezoomt.
Ich kann es so oder so drehen wie ich will, ich habe wirklich wenig vergleiche und Erfahrung um zu bewerten was ist besser.

Ich habe brutto 2280 bezahlt, ärgere mich etwas, dass ich das 100er Objektiv nicht mitbestellt habe.




Ich habe e-plan Objektive mit Seefeld 20. Passen tun auch größere Objektive , allerdings wird das Seefeld auf 3
20 reduziert dann, größeres Seefeld wäre teurer gewesen.

Ich habe überlegt ob ich mir ein Leica objektiv kaufe und eine Verlängerung von 45 mm auf 60.  Aber ich habe keine Ahnung ob es so einfach ist, ein Fremdfabrikat zu nehmen.


Anyway muss los zur Arbeit ,🥱

Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter Reil in Mai 23, 2023, 09:44:34 VORMITTAG
Zitat von: marc.ke@gmx.de in Mai 23, 2023, 08:25:37 VORMITTAG
Ich habe e-plan Objektive mit Seefeld 20. Passen tun auch größere Objektive , allerdings wird das Seefeld auf 3
20 reduziert
dann, größeres Seefeld wäre teurer gewesen.

?????????    ???

Vielleicht liegt es auch an mir, ich verstehe nur Bahnhof.....

Gruß
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: smashIt in Mai 23, 2023, 10:37:13 VORMITTAG
Zitat von: marc.ke@gmx.de in Mai 23, 2023, 08:25:37 VORMITTAG
ärgere mich etwas, dass ich das 100er Objektiv nicht mitbestellt habe.

frage doch einmal deinen händler, ob er ein 20x und 100x zum testen hat.
ich gehe aber davon aus, dass dich beim 100er das gepatze mit dem öl abschrecken wird.

ich sehe gerade, dass es für das Si auch einen dunkelfeldschieber gibt.
der wäre auch eine überlegung wert.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Orkim in Mai 23, 2023, 10:57:13 VORMITTAG
ZitatIch habe überlegt ob ich mir ein Leica objektiv kaufe und eine Verlängerung von 45 mm auf 60.  Aber ich habe keine Ahnung ob es so einfach ist, ein Fremdfabrikat zu nehmen.

Hallo Marc,
nein, das ist es nicht. Dein NIKON-Mikroskop ist auf Grund der ∞-Optik (ICS) auf NIKON-Objekitve ausgelegt. Wenn du erweiterst, solltest du also auch NIKON-Unendlichobjektive beschaffen. Ich würde mir ausserdem sehr gut überlegen, Geld in ein 100er Öl-Objektiv zu investieren: von einem 20er oder 25 hast du vermutlich weit mehr.

Gruß, Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in Mai 23, 2023, 11:05:47 VORMITTAG
Hallo,

der Fachhändler, von dem Du das Mikroskop gekauft hast, sollte Dich doch eigentlich auch kompetent unterstützen können. Hast Du da mal nachgefragt?

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in Mai 23, 2023, 20:31:04 NACHMITTAGS
Hi, ja so ein Dunkelfeldschieber kostet allein 100 Euro😂 ich muss jetzt erst einmal den Monatswechsel abwarten.

Am liebsten würde ich ein 60x nehmen, aber das ist teurer als ein 100x.

Ich glaube. Icht, dass ich zur gängigen Klientel der Hersteller gehöre🥴 von daher.

Habe das Mikroskop beim Hersteller gekauft. Einen Fachhändler habe ich nur in Österreich gesehen.

Manchmal denke ich vielleicht hätte ich dich einfach was gängiges nehmen sollen. Aber ich brauche auch immer das was nicht alle haben🥴 war damals schon beim Nintendo so, ich hatte als einziger im Freundeskreis Sega😇

Es gibt auch normale achromaten, ich weiß aber. Icht ob die preiswerter sind als die e-plan, weil die normale cfi Serie eben dass 22er Seefeld hat.

Was mir auffällt, dass das e-plan 100x teilweise gebraucht teurer als neu angeboten wird.

Das Si nutzt die gleichen objektive wie das e200, also der Markt sollte ja irgendwo sein 😇

Zitat von: Orkim in Mai 23, 2023, 10:57:13 VORMITTAG
ZitatIch habe überlegt ob ich mir ein Leica objektiv kaufe und eine Verlängerung von 45 mm auf 60.  Aber ich habe keine Ahnung ob es so einfach ist, ein Fremdfabrikat zu nehmen.

Hallo Marc,
nein, das ist es nicht. Dein NIKON-Mikroskop ist auf Grund der ∞-Optik (ICS) auf NIKON-Objekitve ausgelegt. Wenn du erweiterst, solltest du also auch NIKON-Unendlichobjektive beschaffen. Ich würde mir ausserdem sehr gut überlegen, Geld in ein 100er Öl-Objektiv zu investieren: von einem 20er oder 25 hast du vermutlich weit mehr.

Gruß, Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: plaenerdd in Mai 24, 2023, 18:01:57 NACHMITTAGS
Hallo Marc,
so macht Beratung echt Freude!

Zitat von: Antwort #18 am: März 15, 2023 Hast Du Unendlich-Optik, solltest Du bei der gleichen Firma bleiben, wenn Du weitere Objektive kaufst, denn die einzelnen Firmen haben verschiedene Tubuslinsen, die das Bild für ein Okular aus dem Unendlichen wieder in die Endlichkeit bringen.

Zitat von: marc.ke@gmx.de  Antwort #27 am: März 16, 2023 Hallo Gerd, es handelt sich um unendlich Optik, jetzt weiss ich zumindest, das es sich nicht mit anderen Marken kombinieren lässt.

Zitat von: plaenerdd Antwort #63 am: Mai 19, 2023,Welche Fragen denn? Du kannst nur Unendlich-Objektive von NIKON nutzen.

Zitat von: marc.ke@gmx.de Antwort #69 am: Mai 23, 2023 Ich habe überlegt ob ich mir ein Leica objektiv kaufe und eine Verlängerung von 45 mm auf 60.  Aber ich habe keine Ahnung ob es so einfach ist, ein Fremdfabrikat zu nehmen.

Ich gehöre wirklich zu denen, die hier sehr gern geduldig und ausführlich Fragen von Mikroskopieneulingen beantworten, Dir allerdings nicht mehr.

Und Tschüss!
Gerd
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: marc.ke@gmx.de in Mai 28, 2023, 17:45:19 NACHMITTAGS
Hallo Gerd, eigentlich hätte ich beschlossen deinen Beitrag einfach zu ignorieren, aber warum eigentlich. Nachdem du dir soviel Zeit genommen hast mich aufzuklären, möchte ich natürlich auch auf deinen Kommentar eingehen.

Ich habe nie gesagt, dass 8ch 8rgwmdwie ein Profi bin, dass unendlich Objektive untereinander nicht kompatibel sein sollen,.das habe ich schon verstanden.

Mir fehlt leider manchmal die Begründung, da zum Beispiel Leica und Nikon nicht nur das gleiche Gewindeformat nutzen, so fern auch irgendwie eine, hmm eine bestimmte lange die bei beiden Herstellen 200mm beträgt. Nur die parfokal Länge ist unterschiedlich.
Es gibt ja zum Beispiel Adapter und die parfokale Länge von 45 mm auf 60 mm zu erhöhen.
Da.ich jetzt wahrscheinlich auch kein Überflieger bin und auch es zeitlich teilweise nicht schaffe die ganzen Begrifflichkeiten, die zusammenhaengen komplett sofort zu durchblicken.
Antworten wie zum Beispiel von dir, die einfach angeben, "nein" aber keine Erklärung folgt, bringt mir nichts.
Solange ich es nicht verstehe, suche ich danach dass ich es verstehe.
Es ist kein Drama, dass du bei mir "aufgibst", da mir bei deinen Antworten die Begründung fehlt.

Es sind ja auch andere, die meinen, jemand sein z.B. beratungsresistent. Bin ich dann auch

Ich habe gelernt im Deutschunterricht ich kann bei Interpretationen noch so richtig liegen, aber solange ich meine Antworten nicht begründe und belege,.ist es.trotzdem eine  gibt die Antwort keine Punkte.

Ich kann natürlich verstehen, wenn jemand erfahren ist, vielleicht einfach ungern ständig die gleichen Dinge zu erklären, aber dann sollte er oder in dem Fall Du, von Anfang an davon Abstand zu nehmen "Weisheiten" zu predigen und sich darüber pikieren, wenn man diese Antworten nicht ausreichend huldigt, da sie unvollständig sind.
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter Reil in Mai 28, 2023, 18:37:53 NACHMITTAGS
Hallo Marc,

ich kann Gerd sehr wohl verstehen. Bei ihm liegt das Problem auch nicht, im Gegenteil, ich bewundere seine Geduld bei Beratungen.

Das Problem ist, dass du nicht zu lesen scheinst, was dir geraten wird, du beantwortest keine Fragen, die du für unwichtig hältst, du scheinst gar nicht zu verstehen, wenn dir was mitgeteilt wird. Du versuchst zu interpretieren. Das sieht man deutlich an deinen Antworten.

Aber was soll's. Du hast ein Mikroskop gesucht und genau das gekauft, was du von Anfang an selbst wolltest.
Dein Fachhändler wird dir sicher gerne deine Fragen beantworten.

Gruß
Peter
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Peter V. in Mai 28, 2023, 19:06:38 NACHMITTAGS
Hallo Marc,

Kennst Du das?

"Auf der A3 kommt Ihnen ein Geisterfahrer entgegen"

  "Wie - 'ein'? Hunderte!"

ZitatIch kann natürlich verstehen, wenn jemand erfahren ist, vielleicht einfach ungern ständig die gleichen Dinge zu erklären, aber dann sollte er oder in dem Fall Du, von Anfang an davon Abstand zu nehmen "Weisheiten" zu predigen und sich darüber pikieren, wenn man diese Antworten nicht ausreichend huldigt, da sie unvollständig sind.

Unfassbar! Gerd ist der wohl mit Abstand geduldigste Erklär-Bär hier im Forum. Immerhin hast Du es geschafft, ihn zur Aufagbe zu bringen - das will schon etwas heißen!  :-\

Aber egal: Du bist ja damals auch mit Deiner Sega glücklich geworden, obwohl alle anderen Nintendo hatten. Und so wird es sicher auch mit dem Nikon sein. Es wäre aber nett, wenn Du das Forum nicht weiter mit Fragen beschäftigst, deren Antworten Du nicht wirklich hören willst oder auf die Du nichts gibst, weil sie nach Deiner Ansicht nach nicht genügend begründet wurden.

Und der Händler oder die Firma, von dem/der Du gekauft hast, sollte Dich doch nun wirklich in allen Fragen kompetent und ausführlich beraten können. Sicher viel besser als dieses Forum.

Hezrliche Grüße
Peter


Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Rene in Mai 28, 2023, 19:21:59 NACHMITTAGS
Come on Marc, have fun with it!

Just a bunch of grumpies here telling you to buy some old Mercedes, so much better, while you want to buy new.
Fine. Enjoy your new hobby.

René
Titel: Re: NIKON Eure Erfahrung
Beitrag von: Fahrenheit in Mai 29, 2023, 17:40:09 NACHMITTAGS
Lieber Marc,

warum trotz gleicher Gewinde und Abgleichlänge Unendlichobjektive anderer Hersteller nicht passen, hat Gerd geschrieben:

ZitatHast Du Unendlich-Optik, solltest Du bei der gleichen Firma bleiben, wenn Du weitere Objektive kaufst, denn die einzelnen Firmen haben verschiedene Tubuslinsen, die das Bild für ein Okular aus dem Unendlichen wieder in die Endlichkeit bringen.

Falls Du es noch nicht gemacht hast: ein Mikroskop ist ein durchaus komplexes Gerät und es schadet nicht, sich außerhalb der Fragen hier im Forum ein wenig damit zu beschäftigen. Die Mikrofibel von Klaus Henkel (oben rechts im Forum verlinkt) ist kein schlechter Anfang. Google mal nach Mikroskop&Unendlichoptik und les' ein bisschen. Da findest Du sicherlich auch Erläuterungen zur Bedeutung der Tubuslinse ...

Ansonsten gehört Nikon zu den "großen Vier" ist also ein seriöser Hersteller und Du wirst mit Deinem Gerät sicher viel Spaß haben.

Herzliche Grüße
Jörg