Hallo,
heute bin ich fleisig und mach schon meinen zweiten Thread auf. Toll!
Nun mich würde interessieren ob es sich lohnt dieses Mikroskop zu putzen, oder ob ich es besser zurückgeben soll. Ich denke das wichtigste sind die Objektive. Dazu kann man mir am Wochenende wohl am meisten sagen, wenn ich jemanden im Echtleben treffe, welcher sie sich hoffentlich ansehen wird.
Jetzt aber kommen die Bilder. Ich erspar mir einfach mal alle Kommentare bis auf einen. Bei Müllers unterm Bett isses sicher sauberer! Jetzt aber viel "Spaß" mit den Bildern!
Der Preis war mit Versand etwas über 340,- Euronen. Also garnicht mal so wenig. Dafür ist aber viel dabei. Wens sauber wär! :'(
Vielgruß
Peter
Hallo!
ganz ehrlich???
Ich würde diesen versifften Schrotthaufen zurückschicken! Ohne jeden noch so kleinen Zweifel und so schnell wie möglich. Ich habe schon wirklich viel bei ebay gekauft und manche herbe Überrschung erlebt, das das toppt alles bisher Gesehene!
Der Versand eines solchen versauten Gerätes grenzt ja schon an vorsätzliche Körperverletzung und ist ein grandiose Unverschämtheit, die ich in diesem Fall bei der nur geringsten Weigerung des Verkäufers, das Mikroskop unter Erstattung alles Kosten samt beider Porti zurückzunehmen, mit einer Negativbewertung ahnden würde ( was ich übrigens noch nie getan habe - hier täte ich es! ). Den katastrophalen Zusatnd erkennt auch der Laie und es zeugt von arger Schmerzfreiheit, das nicht zu beschreiben und es SO zu verschicken.
Wenn ich das Mikroskop für 100 EUR ( max! ) bekäme, würde ich sagen: O.k., da kann man mal an dem einen oder anderen Teil putzen, aber hier ist ja wirklich alles bis ins Extremste versaut. Sicher bekommt man das eine oder andere Teil wieder funktionsfähig und mit sehr viel Aufwand auch ein funktionsfähiges Mikroskop. Aber bedenke: Für den Preis bekommt man auch schon ein tadelloses Standard und wenn alle Komponenten voll funktionsfähig und einwandfrei(!!) wären, brächte es vielleicht 500 EUR bei ebay. Wenn er es Dir für 100 EUR lässt und Du viel Zeit hast - behalte es. Ansonsten: Zurück damit!
Ich habe Deine Fotos nur überflogen, ich konnte die Bilder nicht zu lange anschauen, da ich Augenschäden befürchtete. Soweit ich gesehen habe, sind da auch unpassende Objektive bei ( 170 mm Zeiss Jena Pv-Objektive haben hier nichts zu suchen ).
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Peter,
das Äußerliche sieht zwar übel aus, aber mit den richtigen Mitteln und der richtigen Vorgehensweise läßt sich das wieder hinzaubern. Es wäre die Frage, ob du das kannst oder willst.
Bei den Objektiven kommt es in erster Linie darauf an, ob sie noch ein gutes Bild liefern. Das läßt sich äußerlich schwer beurteilen.
Am besten scheint der Photowechsler erhalten zu sein, aber erst beim Durchsehen kann man beurteilen, ob er noch in Ordnung ist.
Die Frage, ob behalten oder zurückgeben wirst du dir selbst beantworten müssen.
Fürs gleiche Geld ist sicher auch was Besseres zu kriegen. Bei Ebay ist alles eben Glücksache.
Viele Grüße
Bernd
Schönabend Peter,
ZitatWens sauer wär!
???
Also ich wärs, wenn ich sowas bekommen würde! ;D
Hat der eigentlich keine Bilder eingestellt? Oder war das die Mieze im Kartoffelsack?
Das ist doch ein Mikroskop für eine Lehrwerkstatt:
"Hier ist ein Mikroskop in ein Fass mit Altöl gefallen und stand dann 2 Jahre im Keller. Macht das mal sauber und verkaufsfertig. Eine Woche Zeit!"
Überleg mal wie lange Du brauchst, bis das ordentlich ist - wobei man noch nicht weiß, was dann bei der Optik raus kommt. Wenns geschenkt wär würde sich ein Versuch lohnen. Aber 150 bis 200 mehr und Du hast ein tadelloses Instrument!
Meine Meinung, obwohl ich auch gerne bastel: ich würde es zurückgeben!
Lieber Klaus,
da der link von "Drachen-Peter" bereits gepostet wurde, zeige ich ihn hier nochmal:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130447715091&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
Na ja, die Beschreibung ist so la la. Kann man so oder so auslegen. Ich hätte allerdings bei der Beschreibung so einen Siff auch nicht erwartet. Es ist ja schon ein Unterschied zwischen starken Gebaruchsspuren und völlig verdreckt. So ein Knarz gehört nicht zu den typischen ( auch starken ) Gebrauchsspuren für ein Mikroskop. Zumindest hätte man bei dem vergammelten Zustand Detailfotos zeigen müssen. Ich frage mich immer: In welchen Ecken findet man solche Mikroskope??? Wie kommen immer diese Massen Öl an nahezu alle Teile???
Also: Es ist einfach den gebotenen Preis nicht ansatzweise wert. Wie gesagt: 100 würde ich noch akzeptieren, mehr nicht....
Herzliche Grüße
Peter
Zitat von: Klaus Herrmann in November 09, 2010, 21:11:34 NACHMITTAGS
Ich würde es zurückgeben!
Ich auch!
Ich oute mich hier mal gerne. Ich gehörte auch zu den Unbelehrbaren, obwohl anfangs habe ich hier noch gar nicht so intensiv mitgelesen, die glauben in der Bucht mal so eben das Schnäppchen zu machen...
Sind es vier oder fünf Mikroskope, die ich mir da so im +- 100-150 Euro Preissegment gefischt habe? Zusammengenommen hätte ich mir für das Geld mit der hier guten Beratung gleich was Ordentliches zulegen können.
Zugegeben, ich habe bei diesem Prozess eine Menge über Mikroskope gelernt! Besonders, was ihre altersbedingten Mängel angeht...
Aber muß man immer dieselben Fehler machen, die andere schon mal gemacht haben? Offenbar schon ;-)
Herzlich
Martin
Guten Abend
Ich musste insgesamt drei schadhafte Spektive zurücksenden. Eines war so beschädigt, dass man gar nicht durchgesehen hat. Ich habe mich jeweils gefragt, ob das Unvermögen oder böser Wille der Verkäufer ist. Hält der Anstand auf wenn es ums Geld geht?
Ich würde auch dieses Teil zurücksenden. Auch wenn man es annähernd sauber kriegt, irgendwie erinnert man sich immer an den Siff. Keine gute Grundlage um an dem Gerät Freude zu haben.
Gruss in die Runde
Jürg
Lieber Peter,
aus der Beschreibung würde ich diesen Zustand nicht ableiten.
Interessant ist das Profil: der oder eher die kauft nur Kinderkleider und verkauft selten mal eine Leica M6.
Ich würde mir das für das Geld nicht antun!
Hallo Peter,
auch ich würde dieses versiffte Teil zurückgeben. Da der Anbieter ja geschrieben hat
ZitatSollte der Artikel nicht gefallen, nehme ich ihn jedoch innerhalb von 14 Tagen gegen Erstattung der Portokosten zurück.
sollte das auch ohne das Auspacken irgenwelcher Keulen gehen.
Natürlich ist es ärgerlich, dass dieses Lehrstück zweimal Paketporto und viel Aufwand kosten wird, aber vielleicht ist der Anbieter - auch im Hinblick auf seine Bewertung - auch hier bereit, sein eklatantes Versäumnis (wie beschrieben sind das nicht nur "Gebrauchsspuren") auszubügeln.
Für dieses Geld bekommst Du bereits einfache, aber saubere und durchgeprüfte Standard-Mikroskope mit einer optischen Grundaustattung, welche für 90% aller Anfänger- und Tümpler-Aufgaben völlig ausreicht.
Schönen Gruß, Thomas
Hallo,
ich würde erst mal die optischen Teile gründlich, den Rest grob inspizieren und fehlende Teile ermitteln. Staub, Dreck, Rostanflug, Lackschäden, Gängigkeit etc. wären mir eher Herausforderung als Abschreckung, denn schon manch häßliches Entlein entpuppte sich später als schöner Schwan und umgekehrt.
Gruß - Eckhard N.
Hallo alle,
also ich fasse mal zusammen:
Bei dem Grad der Verharzung wird es äußert schwierig und langwierig das Mikroskop wieder auf Vordermann zu bringen. Auch das würde sich nur lohnen, wenn die Optik in Ordnung ist. Angesichts dieser Umstände wäre es das Beste das Mikroskop zurückzuschicken. Außer ich hätte die Zeit, die Geduld und die nötige Liebe mich zig Stunden hinzusetzen und jedes Teil zu entharzen (dazu der Thread mit dem Kondensor, was wirklich eine Herausforderung ist). Selbst dann wäre der Preis aber viel zu hoch, bzw. das Mikroskop nur einen Bruchteil wert.
Ich werde jetzt noch die Antwort des Verkäufers abwarten. Vielleicht macht er mir doch noch ein Angebot welches ich nicht ablehnen kann. Wenn nicht. Ab dafür nach Hause.
Hallo Peter,
ich habe mir Deine Aufnahmen angesehen und weiß jetzt, welche Bilder in meinen nächsten Albträume erscheinen werden. Bisher kamen darin nur delaminierter Objektive hoher Apertur vor.
Ich kann mich Peters Aussage nur anschließen, dass ich es für eine absolute Unverschämtheit halte, ein Mikroskop in einem solchen Zustand überhaubt bei ebay anzubieten und zu verschicken, unabhängig davon in welchem, für den Verkäufer optimalem Winkel das Mikroskop aufgenommen wurde.
Das Gerät ist wohl mehr als sträflich behandelt worden, stark korrodiert und extrem versift. Das Mikroskop braucht keine Staubschutzhülle, sondern einen Müllbeutel. Was tatsächlich helfen könnte wäre ware Zauberei.
Ich würde das Gerät umgehend zurückschicken und mit Nachdruck den Rechnungsbetrag zurückfordern. Besser ist es, bei renomierten Gebrachthändlern ein derartiges Mikroskop zu beschaffen. Übrigen ein schönes Mikroskop für die Rubrik Schätze bei ebay.
Viel Erfolg!
Dieter
Hallo Drachen - Peter,
wenn du nicht viel Freizeit hast, dann schick das Mikro zurück. Das ist keine Reinigung, die du - ohne Vorkenntnisse - "so mal eben" machen kannst.
M.E. ist da ein Schwall Immersionsöl über den Tisch, den Kondensor usw. gelaufen, sah bei meinem WL ähnlich aus. Es ist allerdings auch wirklich ein starkes Stück, ein derart verstaubtes Gerät so zu verkaufen. Früher konnten die Töchter eben kochen (ähh putzen) wie ihre Mütter, heute saufen sie wie die Väter ::)
Falls Du aber den Ehrgeiz hast, diese Herausforderung anzunehmen, dann würde ich (hab ich auch so gemacht und hat funktioniert) mir in der Apotheke Wundbenzin und Augenwatte besorgen, das Ding zerlegen und putzen. Wie du Objektive fachgerecht reinigst, steht in der Mikrofibel. Hexenwerk ist das alles nicht.
Erst dann kannst du sehen, ob die Optik noch ok ist. Vorteil : DANACH kennst du dein Mikroskop in- und auswendig. Und DAS hat auch was.
Das Stativ samt Anbauteilen kannst du auch mit Waschbenzin (oder Kunststoffreiniger, PC Bedarf) reinigen. Diese Wattepads aus der Kosmetikabteilung (oder dem heimischen Badezimmer ;D) sind dabei ganz nützlich.
Wie auch immer: viel Erfolg !
Nur mal so als Hinweis, solche Mikroskope bekommen wir auch zum Service. Der Auftrag lautet dann aber nicht Wartung, sondern das Netzteil ist defekt, sonst kann man damit noch wunderbar Routine machen. Ich würde daher zwar den Preis kritisieren, aber keinesfalls behaupten, dieses Mikroskop hätte nicht bis kurz vor der Auktion in Diensten gestanden.
Werner Jülich
Hallo Peter,
auch ich würde das "Dreckstück" eher zerlegen und reinigen, aber nicht wenn ich dafür zuvor so viel bezahlt habe.
Wenn die Optik in Ordnung ist (keine Kratzer, keine Delamination) bekommt jemand der Erfahrung hat das wieder hin.
Aber wenn du die investierte Zeit in Stundenlohn umrechnest (auch bei Hungerlohn) ist das einfach zu viel.
Zurück damit!!!
Gruß
Harald
Hallo Herr Jülich,
Zitat...aber keinesfalls behaupten, dieses Mikroskop hätte nicht bis kurz vor der Auktion in Diensten gestanden.
bei allem Respekt vor der Mikroskopierkunst des Laborpersonals, Bilder 9, 11 und 12 sprechen aber eine andere Sprache!
Das sieht dann eher nach Dauer-Dunkelfeld ;D aus!
Zitat von: Peter V. in November 09, 2010, 21:04:09 NACHMITTAGSSoweit ich gesehen habe, sind da auch unpassende Objektive bei ( 170 mm Zeiss Jena Pv-Objektive haben hier nichts zu suchen ).
Morgen, Peter!
das unpasende Objektiv (Pv 10/o.25 170/-) ist von Leitz und zur Verwendung mit dem Heine-Kondensor gedacht.
Das spielt hier allerdings nicht die große Rolle, denn ich würde wirkich empfehlen, dieses Gerät nicht als 'bastlerische Herausforderung', sondern als 'glimpflich abgelaufenes Lehrstück' zu verbuchen. Der Aufwand, dieses Gerät wieder in einen Zustand zu versetzen, in dem es nicht nur funktioniert, sondern auch noch Freude bereitet, ist völlig ohne Verhältnis zum Kaufpreis. Ein routinierter Bastler schafft es sicher, das Gerät nach vielen Stunden wieder in diesen Zustand zu bringen, aber selbst dann ist noch nicht gesagt, dass Optik oder Mechanik unbeschädigt sind. Und um das festzustellen, muss ja erst einmal ein erheblicher Aufwand in das Gerät gesteckt werden.
Wer ein Mikroskop
so verkauft, der
kann es ja garnicht geprüft haben. Deshalb wäre mir das Risiko, für diesen satten Kaufpreis hinterher mit 40 Arbeitsstunden und und dennoch defekten Teilen dazustehen, zu groß. Wie aber Bernd schon angedeutet hat, sieht der Photowechsler gut aus. Der ist im intakten Zustand rund ein Drittel des Kaufpreises wert. Bietet der Verkäufer einen Restpreis unter diesem Betrag, dann wäre das noch eine Alternative zur kompletten Rückgabe.
Schöne Grüße, Thomas
Lieber Klaus Herrmann,
Bilder 9,11 und 12 selbstverständlich eingeschlossen. Der menschliche Organismus ist halt robust.
Werner Jülich
Lieber Herr Jülich,
ZitatDer menschliche Organismus ist halt robust.
aber meine Mikroskopikerseele ist empfindsam.. wenn ich vor dem Mikroskop sitzen würde, dann könnte ich tränenblind nichts sehen und mit dem verdreckten Kondensor schon gar nichts. :(
Zitat von: Werner Jülich in November 10, 2010, 08:22:52 VORMITTAG
Lieber Klaus Herrmann,
Bilder 9,11 und 12 selbstverständlich eingeschlossen. Der menschliche Organismus ist halt robust.
Werner Jülich
Ich persönlich habe ja auch schon den Mut des Käufers bewundert, dieses "Etwas" mit bloßen Händen anzufassen.
Obwohl die Hoffnung besteht, dass diesen Siff nicht einmal die Bakterien, Pilze und Viren ertragen können und geflüchtet oder angetorben sind ;D
Das festgeknarzte Öl stammt sicherlich auch noch aus Zeiten, als es PCB-haltig war, ich würde ( ernsthaft ) bei solchen Arbeiten Handschuhe anziehen. Vielleicht etwas übertrieben, aber ich gebe zu: Bei so ausgeprägtem Schmiersiff bin ich doch "etwas fies", wie man hier so sagt.
Herzliche Grüße
Peter
Zitat von: Klaus Herrmann in November 10, 2010, 08:26:37 VORMITTAG
Lieber Herr Jülich,
ZitatDer menschliche Organismus ist halt robust.
aber meine Mikroskopikerseele ist empfindsam.. wenn ich vor dem Mikroskop sitzen würde, dann könnte ich tränenblind nichts sehen und mit dem verdreckten Kondensor schon gar nichts. :(
Deshlab werden solche Mikroskope dann ja auch mit der Eigendiagnose "Birne oder Netzteil defekt!?" zu Herrn Jülich gebracht...weil man irgendwann nichts mehr sieht. ;D
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Peter V.
unsere Techniker arbeiten in solchen und ähnlichen a) mit Handschuhen und b) natürlich mit Produkten wie Mikrozid o. ä. anders geht es ja nicht.
Das Problem sehe ich eher beim Amateur, der diese Geräte unvorbereitet zerlegt und natürlich beim Anwender, der sich auf sein Immunsystem verläßt.
Werner Jülich
Zitat von: Dr. Harald Maage in November 10, 2010, 07:45:45 VORMITTAG
Wenn du die investierte Zeit in Stundenlohn umrechnest (auch bei Hungerlohn) ist das einfach zu viel.
Wenn´s danach geht, würde im Jahr 2010 keine einzige Dampflok mehr qualmen und dampfen, weil eine Restaurierung nicht wirtschaftlich gewesen wäre.
Beim Hobby spielt ein fiktiver Stundenlohn doch wohl keine Rolle, oder führt ihr dann auch fiktiv Lohnsteuer und Rentenbeiträge ab ::) ???
Hallo,
und wer bezahlt euch das "Geschreibe" hier im forum ? ;D
also mich würde es reizen das Ganze wieder hinzkriegen. So wie es aussieht (am guten Zustand der Linsenflächen des Photowechslers zu sehen) ist so gut wie nichts von dem Siff nach innen gekrochen.
Er kann ja versuchen den Preis mit dem link auf diese Forumsdiskussion noch etwas zu drücken.
ermunternde Grüsse
Wilfried
Hallo,
ich muss die Bilder leider vorerst rausnehmen. Mein Traffic von 1GB bei Arcor ist beinahe erschöft! >:( Hätte nicht gedacht, das es so schnell geht. Geht jetzt aber nicht anders.
Was ich heute hier so gelesen habe, macht mir jetzt beinahe schon Angst. Ich habe nämlich keine Handschuhe angehabt. Aber so schnell wird man ja hoffentlich keinen PCB-Vergiftung bekommen. *schluck*
Der Anbieter hat sich leider noch nicht gemeldet. Von daher kann ich im Moment nicht viel mehr sagen. Vielleicht noch, dass alles unterhalb des Tisches absolut verranzt ist. Die Kondensoriris lässt sich z.B. garnicht bewegen. Oberhalb sind nur die Okulare stark verstaub. Also wahrscheinlich auch alles innen drinnen. Denn die Okulare sind ja nur aufgesteckt.
Was mir noch auffällt, deswegen lasse ich das Bild auch drinnen ist der Tisch. Der ist ja stark zerkratzt. Und zwar so stark, dass man es spürt wenn man mit dem Finger drüber streicht. Ist das ein Problem, insoweit dass die Probe schief liegen könnte und das Bild verzerrt werden würde?
Herzgruß
Peter
Lieber wo.......
vielleicht täusche ich mich ja, aber aus Ihrer Antwort entnehme ich, dass die Mikroskoptechnik für Sie noch unbekanntes Gebiet bedeutet. Sollte es so sein, dann schicken Sie das Ding zurück und gut ist. Für die ersten Schritte in die Mikroskoptechnik kann man sich ein einfacheres Problemmikroskop besorgen, wenn man denn überhaupt basteln will.
Werner Jülich
ZitatWas mir noch auffällt, deswegen lasse ich das Bild auch drinnen ist der Tisch. Der ist ja stark zerkratzt. Und zwar so stark, dass man es spürt wenn man mit dem Finger drüber streicht. Ist das ein Problem, insoweit dass die Probe schief liegen könnte und das Bild verzerrt werden würde?
Hallo Peter,
auf dem Bild ist zu sehen, daß der Lack abgeschabt ist. Wenn es nur kleinere Riefen auf der Oberfläche sind, läßt sich trotzdem weiterhin bedenkenlos mit dem Tisch arbeiten. Erst wenn durch diese rauhe Behandlung ein Grat entstanden ist, der das Präparat nicht mehr plan aufliegen läßt, müßte man diesen vorsichtig abtragen.
ZitatWas ich heute hier so gelesen habe, macht mir jetzt beinahe schon Angst. Ich habe nämlich keine Handschuhe angehabt. Aber so schnell wird man ja hoffentlich keinen PCB-Vergiftung bekommen. *schluck*
Dreck reinigt den Magen! ;D
Dabei ist das doch ein Trockenkondensor, der nicht immergiert wird. ???
ZitatDer Anbieter hat sich leider noch nicht gemeldet. Von daher kann ich im Moment nicht viel mehr sagen. Vielleicht noch, dass alles unterhalb des Tisches absolut verranzt ist. Die Kondensoriris lässt sich z.B. garnicht bewegen. Oberhalb sind nur die Okulare stark verstaub. Also wahrscheinlich auch alles innen drinnen. Denn die Okulare sind ja nur aufgesteckt.
So scheinen die Okularstutzen wenigstens nicht verbeult zu sein.
Zitatich muss die Bilder leider vorerst rausnehmen. Mein Traffic von 1GB bei Arcor ist beinahe erschöft! Hätte nicht gedacht, das es so schnell geht. Geht jetzt aber nicht anders.
Die meisten hier nehmen Photobucket, das kostet nix. ;)
Viele Grüße
Bernd
Hallo Alle.
Mikroskope und Fernrohre sind zum "Durchgucken" und nicht zum angucken.
Kratzer auf dem Kreuztisch zeugen von häufigen Gebrauch.
Wer guckt schon sehr oft durch eine Optik, die nix taucht ?
Ein Vergleich, an einigen Präparaten, mit einem anderen "gleichwertigen" Mikroskop wäre
Aussage-Kräftig.
Grüsse an alle von Günter aus Lünen (Nähe Dortmund)
Hallo!
Nur mal so zum Abschätzen des Arbeitsaufwandes: Ich habe letztens einem sehr erfahrenen befreundeten "Mikroskopbastler" einen Kondensor mt einer verharzten Blende gegeben ( wohlgemerkt, nur "normal verharzt" und dadurch unbeweglich, noch nicht einmal vergraben unter so einem Extremsiff und bei ansonten völlig sauberem Kondesnor). Allein das Herrichten der Blende hat ihn ( der das schön häufig gemacht hat ) 2 Stunden Arbeit gekostet. Ich würde vermuten, das zur Herrichtung Deines gesamten Siff-Kondensors allein etwa ein ganzer Arbeitstag benötigt wird.
Man muss auch bedenken, dass bei einem derart verölten und verstaubten Gerät eine richtige Reinigung nur bei vollständiger Zerlegung möglich ist, da viele Ritzen auch mit Wattenstäbchen etc. nicht erreicht werden können.
Für einen mechanisch nicht sehr Geübten und zudem mikroskopischen Laien halte ich solche Aktionen ohnehin für undurchführbar.
Ich würde es jedenfalls auch zurückgeben.
Zum PCB: Das war sicher ein wenig übertrieben und das Berühren des "veraltölten" Objektivs führt sicher zu keiner so großen PCB-Belastung, aber ich persönlich fasse solche extrem versauten Mikroskopteile ( man weiss ja nie, in welchen Laboratorien sie auch gestanden haben und was damit gemacht wurde ) nur mit Handschuhen an.
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo Mikroskop Fans
Habe das alles interessiert verfolgt. Besonders die Bilder waren eine Augenweide ;D
Schade daß sie nicht mehr present sind, hätte sie mir gerne gespeichert.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß jemand soviel Zeitaufwand in die Resatauration dieses Mikroskops verwendet.
Meiner Meinung ist es das ganze in keinster Weise wert.
Bin ja mal gespannt, ob sich der Verkäufer mal meldet.
Viele Grüße
Werner