Hallo nochmals an alle.
Hier steht es nun... ein Zeiss Standard 14 mit Monokular. Beim Abholen bin ich gleich noch bei der Herstellerfirma vorbeigefahrn und hab mir n Handbuch als pdf geben lassen... soweit so gut. Nun ist es leider so, dass keinerlei Objektträger bzw. Abdeckplättchen dabei waren, daher meine erste Frage...
Wo kann ich soetwas käuflich erwerben wenn ich's net gerade im Internet bestellen will, wollt nämlich gerne Abstriche von unseren Lotls nehmen dieses Wochenende noch :-)
Außerdem hab ich gelesen, wie sich die Vergrößerung berechnet, wenn da 40:1 und auf dem Okular 10xM steht, dann hab ich ne effektive Vergößerung von 400, richtig ?
Von dieser These ausgehend kann ich also anscheinend 25x, 100x, 160x und 400x vergrößern..... reicht das für Einzeller oder sollte ich da noch etwas anschaffen ?
Was bedeuten die anderen Zahlen auf den Objektiven (40:1 is klar, da steht dann aber noch N.A. 0,65 ... N.A. is doch nicht Not Available, oder ????)
Als nächstes würde mich mal die Prinzipielle Vorgehensweise interessieren, da meine einzige Idee das "Ding" auszuprobieren aus dem vom Biologieunterricht bekannten Zwiebelhäutchen herrührt. Gibt es etwas einfaches mit dem man mal bißchen an den Einstellungen rumprobieren kann (Wassertropfen brachte bisher keine befriedigenden Ergebnisse, heißt entweder is unseres echt rein, oder ich mach was falsch :( )
Wär nett wenn mir der Ein oder Andere ein paar hilfreiche Tips für noobs geben könnte, ein Algorythmus zur Vorgehensweise bei unbekannter Größe des zu mikroskopierenden Objekts etwa, hilfreiche Einstellungen wie z.B. dunkler in dem und dem Fall, heller in dem und dem Fall.... oder evtl. ein Link zu nem Thread in dem sowas schonmal behandelt wurde, ich hab nämlich außer der Mikrofibel (die gut, aber eben ziemlich Allgemein gehalten ist) nicht wirklich was gefunden. Interessiert wäre ich auch über Anregungen, Tips zu eben diesem, von mir erworbenen Schätzchen.
Danke schonmal im Voraus und liebe Grüße
Andi
Zitat von: Mikroneuling in Februar 11, 2011, 14:56:11 NACHMITTAGS
.. oder evtl. ein Link zu nem Thread in dem sowas schonmal behandelt wurde, ich hab nämlich außer der Mikrofibel (die gut, aber eben ziemlich Allgemein gehalten ist) nicht wirklich was gefunden. Interessiert wäre ich auch über Anregungen, Tips zu eben diesem, von mir erworbenen Schätzchen.
Hallo Andi
naja aber N.A. wird in der Mikrofibel schon in epischer Breite erörtert. ;)
Zu den anderen Fragen: meines Erachtens bist Du optisch gut ausgestattet und brauchst erstmal nichts weiter.
Warum willst Du denn Zubehör nicht im Netz bestellen? So in der Drogerie gibt es das wohl kaum. Einige Optiker führen gelegentlich Objekträger und Deckgläser, im Urlaub hab ich in Rosenheim mal danach gefragt, weil mir die Deckgläser ausgegangen waren. Das 100er Döschen sollte 7 € kosten!! Kein weiterer Kommentar. Nur als Beispiel:
http://www.biologie-bedarf.de/
Hier ein schöner Einführungskurs als Ergänzung zur Mikrofibel:
http://www.berliner-mikroskopische-gesellschaft.de/Einfuhrungskurs_in_die_Mikroskopie.pdf
Weitere Standardtipps sind die Bücher von Bruno P. Kremer
http://www.amazon.de/gro%C3%9Fe-Kosmos-Buch-Mikroskopie-Bruno-Kremer/dp/3440125335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1297433648&sr=8-1
http://www.amazon.de/Mikroskopieren-ganz-einfach-Pr%C3%A4parationen-F%C3%A4rbungen/dp/344011340X/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1297433702&sr=8-4
Na denn mal viel Spass!
Viele Grüsse
Bernhard
Hallo Andi,
bevor du deine Büchherregale mit hochtrabender Literatur darüber zupflasterst, könntest du erstmal das Was-ist-Was-Buch Band 8 durchlesen. Dort werden die von dir gestellten Fragen größtenteils anschaulich behandelt.
Auf Flohmärkten ist es und auch andere Einsteigerliteratur zum Bruchteil des Neupreises zu haben, gleiches gilt für Materialien wie Objektträger und Deckgläser.
Viele Grüße
Bernd
Danke für die Links / Tips etc....
Ich seh schon... das wird ein zweites Studium ;)... Egal... bin jetzt schon ganz fasziniert, nun mußten schon die Zwiebeln, die Scheibenwürmchen und Algen als Anschauungsmaterial herhalten.... Blut hab ich auch schon gespendet und nu is erstmal ruhe für heute, Montag und Dienstag stehen jeweils noch Prüfungen an..... Allerdings hab ich mich gefragt, ob meine 10er und meine 40er Objektive kaputt sind, da ich mit 25 Facher Vergrößerung super was erkennen kann, genauso wie bei 160 facher, jedoch bei 100facher Vergrößerung und der 400er es keinen Bereich gibt, bei dem man irgendwas erkennen kann.... Nun meine Frage... ist das normal und fehlende Übung oder muss ich da an irgendwas noch rumstellen, denn meiner Logik nach müßte man doch was bei 100 fach erkennen wenn man bei 25 und 160 was sieht... ich versteh's net.... Wär nett wenn mir das jemand beantworten kann, denn ich komm erst ab Mittwoch wieder dazu mich vernünftig mit dem Teil zu beschäftigen und sollte eventuelle Reklamationen doch möglichst Zeitnah abgeben.... Vielleicht is es ja auch nur ein Bedienungsfehler... *grübel... hab so das Gefühl, dass man den Tisch weiter hochstellen müßte um das Scharf zu bekommen, aber der is ja schon am Anschlag.... hmmmm
Gruss
Andi
ZitatNun meine Frage... ist das normal und fehlende Übung oder muss ich da an irgendwas noch rumstellen, denn meiner Logik nach müßte man doch was bei 100 fach erkennen wenn man bei 25 und 160 was sieht... ich versteh's net....
Was meinst du denn mit 100 fach? Die Vergrößerung des Objektives? Damit siehst du nur was, wenn du es mit Öl immergierst.
Das heißt ein Öltrofen zwischen Deckglas und der Frontlinse. Und der darf keine Luftblase haben, sonst erkennst du nichts. Ansonnsten ist das Bild dann besser als jedes andere mit deinen Trockenobjektiven!
huhu... ne.... mit 100 fach meinte ich eher 10 Okular und 10 fach Objektiv, da steht beim Objektiv 10/0.25 drauf was ja wohl die Vergrößerung (10) und die numerische Apertur angibt oder sowas... das Objektiv ist sehr kurz und hat eine Gelbe Nut aussenrum. Irgendwie kommt mir das vor, als würde in dem Objektiv innen (da ist ein Plastikhalter zum rein und rausdrehen) eine Linse fehlen.... aber wie gesagt ... Laie... De facto is es so, dass ich weder durch das 40:1 n.A.0,65 was scharf bekomm, noch durch das 10/0.25. Mit dem Plan 2,5 /0,08 sowie dem Plan 16/0,35 funktioniert alles bestens... daher meine Vermutung.... entweder ich funktionier net, oder die beiden Objektive.... auch steht da net Plan drauf, wobei ich aber net weiss ob des was ausmacht.... Schuld könnte auch sein, dass ich, bis Montag die neuen Objektträger gekauft werden können so Plastik - Objektträger aus so nem Kindermikroskopierset von Anno is scho nimmer wahr verwende... hab gelesen, dass manche objektive ja wohl sogar schon auf verschieden dicke Deckgläser reagiern....
Stand der Dinge... also... ich hab nun gerade manuell die Objektträger näher an die Linsen herangeführt, und siehe da........ ich kann was erkennen.... nun frage ich mich also, gibt es irgendwo an dem Gerät eine Sperreinrichtung, die man entriegeln kann um näher heranzufahren ? Denke dass das net weiter hochgetrieben werden kann zum Schutz der langen Objektive ? Außerdem steht auf dem 40:1 Objektiv gar kein Hersteller, und auf dem 10er steht H&S .... die Plan Objektive tragen die Aufschrift Zeiss, die Bestellnummern beginnen mit 50...... Ich vermute nun also stark, dass jemand die beiden anderen ausgetauscht hat und diese gar nicht zu dem Mikroskop passen, was auch den Preis erklären würde.... ;)
Gruss
Andi
Hallo Andi
Bei Olympus gibt es eine Hoehanbeschaenkung die man aber beim Trieb einstellen und auch ausschalten kann. Dein Mikroskop kenne ich nicht ...
:-)
Gerhard
Hoi....
äußerlich gibts da bei dem Teil nix, da muss ich wohl an die inneren Werte, wobei ich mir aber nun ziemlich sicher bin, dass ich 2 Objektive tauschen muss. Bei der Gelegenheit wird dann wenn preislich machbar wohl auch gleich das 10er gegen ein 60er oder 80er ausgetauscht und das 40er eben durch ein 40er das passt. Ärgerlich sowas.... da spart man als Student für seine Viechis und wird dann erstmal sauber vereimert.... Abfallen soll ihm sein Gebamsel *grrrr
Hallo -
die hier in Frage kommenden Zeiss-Objektive haben eine Abgleichlänge von 45 mm und so ist auch der Tischtrieb an deinem Standard 14 eingestellt, damit man die Frontlinsen nicht allzu heftig auf den Objektträger rammen kann.
Von anderen Firmen gibt es aber Objektive mit kürzeren Abgleichlängen (z.B. 37 mm). Wahrscheinlich handelt es sich bei dir um solche und da kannst du den Zeiss-Tisch natürlich nicht hoch genug fahren, außerdem wäre es lästig und gefährlich (für die Objektive) einen gemischten Satz zu benutzen.
Mit dem Wunsch nach einem 60er oder 80er Objektiv ist das so eine Sache. Für dein Zeiss-Mikroskop passend gibt es 63er und 100er. Erstere für Öl oder trocken, letztere nur für Öl. Preislich erschwinglich dürfte nur ein 100er Öl sein. 63er trocken braucht einen Korrekturring für die Deckglasdicke, weil sonst das Bild flau wird, wenn die Deckglasdicke nicht stimmt - es ist also teuer. 63er Öl sind relativ selten, also auch teuer.
Ob du mit einem 100er Öl sinnvoll was anfangen kannst, hängt von deinem Kondensor ab - für weitere Ratschläge würde ich empfehlen, ein Foto hier reinzusetzen, auf dem man Kondensor und Beleuchtung deines Mikroskops gut erkennen kann. Oberteil ist unwichtig, die sind immer gleich.
Die Nummer auf den Plan-Objektiven, die mit 5 anfängt ist keine Bestell- sondern eine Seriennummer. Es sind ältere Objektive, die aber oft in puncto Haltbarkeit (Anfälligkeit für Delaminationen) wesentlich besser sind als die etwas neueren mit der Bestellnummer (die würde bei deinem Plan 16 z.B. 46 05 10-990x lauten).
Viele Grüße
Rolf
Zitat von: Mikroneuling in Februar 12, 2011, 00:46:11 VORMITTAG
Hoi....
äußerlich gibts da bei dem Teil nix, da muss ich wohl an die inneren Werte, wobei ich mir aber nun ziemlich sicher bin, dass ich 2 Objektive tauschen muss. Bei der Gelegenheit wird dann wenn preislich machbar wohl auch gleich das 10er gegen ein 60er oder 80er ausgetauscht und das 40er eben durch ein 40er das passt. Ärgerlich sowas.... da spart man als Student für seine Viechis und wird dann erstmal sauber vereimert.... Abfallen soll ihm sein Gebamsel *grrrr
Hallo Andi
mach Dich locker----OOOMMM---- ;D
Vermutlich hat Rolf recht wenn er 37er Objektive vermutet. Kannst Du Bilder von Deinem Gerät einstellen?
Falls dem so ist, hätte ich ein 10er und ein 40er für 45mm zum Studentensonderpreis abzugeben. Nix dolles aber ordentlich und während des sparens könntest Du dann schonmal sinnvoll mikroskopieren. Einfach mailden!!
Viele Grüsse
Bernhard
Morgen ;)
Der Andi is immer locker ..... manchmal zu sehr meint mein Betreuender Dekan..... ich sag halt immer es Menschelt überall ...... Nichts desto trotz geh ich halt immer davon aus, daß wenn was verkauft wird, dann werden etwaige Mängel angegeben, die ja mit hundertprozentiger Sicherhheit bekannt waren. Ich find halt sowas gehört sich net. Was du nicht willst daß man dir tut........
Aber ich seh schon, viele nette und kompetente Menschen hier, bedanke mich für die rege Hilfe.
Werde nun gleich mal Fotos machen und versuchen die hier einzustellen.....dauert nen Moment... bis gleich :)
Zitat von: Mikroneuling in Februar 12, 2011, 11:48:18 VORMITTAG
.. Nichts desto trotz geh ich halt immer davon aus, daß wenn was verkauft wird, dann werden etwaige Mängel angegeben, die ja mit hundertprozentiger Sicherhheit bekannt waren. Ich find halt sowas gehört sich net. Was du nicht willst daß man dir tut........
ich denke das war eher mangelnder Sachverstand des Verkäufers als sachverstandener Mangel ;D ;D
Wenn die Objektive kaputt wären, sähe die Sache anders aus. Ich denke nicht dass auch ein menschelnder Mensch so etwas im vollem unlauteren Bewusstsein tut. Hast Du ihn übrigens schon darauf angesprochen?
Bis gleich denn
Bernhard
Sodele....
Das Werk ist vollbracht..... unter folgendem Link kann das Mikroskop betrachtet werden :
http://img683.imageshack.us/g/p1020334x.jpg/
Und was das mit dem Ansprechen angeht.... da der Verkäufer aus Ibäh stammt ist bisher noch keine Antwort da.....
Jetzt bin ich mal gespannt was ihr dazu sagt.... ja... ich weiss... es gehört gereinigt, aber es gibt Schlimmeres ;)
Gruss
Andi
Also das 10x sieht für mich tatsächlich nach ~37mm aus. Das 40x sieht eigentlich eher richtig aus. Es hat übrigens einen Rändelring für eine innere Irisblende (ich hab so ein Objektiv als 100x gerade verkauft). Das braucht man zum Verringern der Apertur bei Dunkelfeld z.B.. Lässt sich der Ring drehen? Versuch doch mal ein sauberes Zwiebelhautpräparat und dreh das Rändelrad so, dass Du die volle Öffnung hast. U.U. kontrollierbar wenn du ohne Okular durch den Tubus schaust. Dann versuch sehr vorsichtig (der Arbeitsabstand ist sehr gering!) ran ans Deckglas und dann mit dem Feintrieb fokussieren. Solltest Du keine Deckgläser haben, kann es auch DARAN liegen, dass Du kein sauberes Bild bekommst. Und der Kondensor gehört nach oben!
Tja..so ist das halt bei ebay gelegentlich. Wenn die optische Ausstattung der Beschreibung entspricht, hast Du halt ein bissel Mitschuld (= Risiko) Wenn das Gerät sonst in Ordnung ist (besonders der Grob-und Feintrieb!!), dann ist das Problem soo gross nicht. An brauchbare Optik kommt man heutzutage sehr leicht.
Viele Grüsse
Bernhard
Jetzetle wissen wir Bescheid Andi!
das ist ein tadelloses St 14. Mit dem 2,5er und dem 16 dürfte es keine Probleme geben. Das 10er ist wohl ein Kurzes, da brauchst du ein Verlängerungszwischen-Stück von 37 mm auf 45 mm. Das macht es dann brauchbar. Das 40 scheint ein Leitz für 170 mm-Tubuslänge zu sein. Müsste eigentlich auch ein Bild geben - oder ist es ein ÖL? schreib mal auf, was drauf steht!
Der Kondensor ist mir unbekannt, sieht aus als würde eine Phasenblende oben auf liegen. Wenn man die abnehmen kann, dann tu das mal. Und dann versuch zu köhlern. Wie man das macht findest Du in der Mikrofibel von Klaus Henkel. Nimm Dir dafür mal ein wenig Zeit, bevor du hier Sachen fragst, die dort bestens beschrieben sind! Es lohnt sich! Und für einen Indschenör nicht zu schwör! ;)
Edit: hatte es nicht gelesen: das 40er ist trocken und hat vielleicht ein Schmutzproblem? Dann einfach mal Frontlinse sauber wischen. Oder durch die PH-Blende auf dem Kondensor hast Du zu wenig Licht, aber das sollte sich beheben lassen. Wenn nicht, dann wäre ein Hellfeldkondensor angebracht, und wenn Du Dir noch was Gutes tun willst ein Bitubus.
Zitat von: Klaus Herrmann in Februar 12, 2011, 13:21:10 NACHMITTAGS
Jetzetle wissen wir Bescheid Andi!
das ist ein tadelloses St 14. Mit dem 2,5er und dem 16 dürfte es keine Probleme geben.
...kleine Ergänzung zum Trost: für so ein 2,5 Plan von Zeiss zahlt man auch schon mal 60-70 €, beim Händler gerne mehr. Ist also nicht so schlecht so was zu haben. Bekommst Du das eigentlich komplett ausgeleuchtet? Ich hab das nämlich auch und ich muss da immer mit allen möglichen Linsen im Beleuchtungsstrahlengang tricksen!
Bernhard
Danke erstmal für die Beurteilungen.... da bin ich ja froh, dass ich net kompletten Mist gekauft hab ;) ..... Mit dem 40:1 (Aufschrift nix außer N.A. 0,65 40:1) verhält es sich so, dass auch dieses zu weit weg vom Präparat ist, wird auch scharf wenn ich dieses näher an das Objektiv führe. An der Schraube läßt sich nichts drehen, es scheint lediglich eine Verlängerung zu sein. Man kann dieses Objektiv in 2 Teile zerlegen. Es ist wie es aussieht das gleiche Problem wie beim 10er, bringe ich das Präparat näher heran, sehe ich was, allerdings ist das wohl nicht im Sinne des Erfinders. Den Kondensor hab ich nur heruntergeschraubt für die Bilder, damit man diesen sauber erkennen kann. Wie gesagt, bekomme ich mit allen Objektiven Bilder, beim 10er und beim 40:1 muss ich das Präparat vom Kreuztisch halt abnehmen und näher heranführen als es mit dem Tisch möglich wäre. Daher resultierender Schluss... es ist wahrscheinlich so, dass beideObjektive zu der 37 Klasse gehören. Die anderen beiden arbeiten ja bestens. ;)
Was die Ausleuchtung angeht beim 2,5er, so kann ich als Laie nur sagen, dass ich halt solange rumgespielt hab, bis ich ein sauberes Bild hatte, aber ja... das Sichtfeld ist komplett ausgeleuchtet. Beide Plan - Objektive machen ein superschönes sauberes Bild.
Gruss
Andi
Hallo neuer Mikroling,
daß du zwischenzeitlich mal ein paar Bilder hochgeladen hast, damit man mal sehen kann, was du da überhaupt da stehen hast, damit man nicht völlig im Dunkeln tappt wie ich mit dem 100er Öl-Objektiv war bislang das Vernünftigste aus dem ganzen Thread.
Daß die Abgleichlänge bei dem 10er Objektiv des Fremdherstellers zu kurz ist, brauche ich nun hoffentlich nicht auch noch durchkauen. Aber so lernst du wenigstens, wie wichtig es ist, daß die Abgleichlängen der Objektive am Revolver übereinstimmen.
Und daß du diesen komischen Kondensor runterschrauben mußt, um das Sehfeld des Plan 2,5ers ausleuchten zu können, kann ich mir gut vorstellen, mit dem Ringspalt davor ist es aber nicht die effizienteste Methode, da geht es besser, wenn du den Kondensor dafür aushängst.
Auch für die anderen Objekive scheint er nicht gerade eine hohe Apertur zu bieten. Ich vermute stark, daß der Kondensor ebenfalls vom Fremdhersteller ist, gesehen habe ich ihn bislang in keinem Zeiss-Prospekt.
Da kann ich dir nur empfehlen, dir den 0,9er Hellfeldkondensor zuzulegen mit der klappbaren Frontlinse oder, falls du noch tiefer einsteigen willst, einen PH-Kondensor, der zugleich auch bei einigen Objektiven die Dunkelfeldbeobachtung ermöglicht.
Viele Grüße
Bernd
Hallo Andi -
zwar weiß ich nicht was du dafür bezahlt hast, aber du kannst erst mal damit zufrieden sein! Der Drehtisch und die beiden Planobjektive sind, falls o.k., bei eBay allein schon mal soviel wert wie ein Standard 14 mit absoluter Minimalausstattung und für alle Teile, die du im Laufe der Zeit durch leistungfähigere ersetzen willst, bekommst du da auch noch ein paar Euro (auch für die beiden nicht passenden Objektive). Der Kondensor hat vermutlich n.A. 0,65 und reicht bis zum 40er Objektiv. Es gibt vielleicht in meiner Grabbelkiste eine Kappe dafür, mit der man fürs erste die n.A. erhöhen kann - ich schau mal nach.
Viele Grüße
Rolf
Hallo,
auch noch mein unwesentlicher Kommentar: das 40 x-Objektiv sieht aus, wie ein Leitz aus der 170/37-Aera. Aber, das es keine entsprechende Gravur hat, ist es möglicherweise ein Nachbau oder ein OEM. Übrigens, liebe Mitleser, das 50 x an meinem alten Kosmos-Humboldt sieht ganz genau so aus, ist allerdings korrekt mit Kosmos... gelabelt, obwohl OEM. Es hat übrigens auch die damals in Hessen (Leitz, Will, Kabs usw.) übliche Abgleichlänge 37 mm.
Wenn ich hier mit passend abgeglichenen Objektiven kurzfristig aushelfen soll, bitte fragen!
Herzliche Grüße
Detlef
Hallo,
das 10er sieht aus wie ein Will, also 160/37.
Grüße
Martin
Zitat von: Mikroneuling in Februar 12, 2011, 00:13:17 VORMITTAG
....... und auf dem 10er steht H&S ....
Hallo Andi,
sofort abschrauben und als Fehlprodukt für tausend Euro verkaufen!!!
Normalerweise steht da S&H -für Spindler & Hoyer- drauf und es sieht auch ganz danach aus.
S&H 10/0,25 160/- ist ein gutes Objektiv mit 37mm Abgleichlänge.
Herzliche Grüße
Frank
Sodele....
Danke erstmal für die rege Beteiligung und die Hilfe zur Bestimmung der Teile und die Hilfsbereitschaft. Wenn alles klappt werde ich nächste Woche hoffentlich die ersten (für mich sind sie das dann) Erfolge verzeichnen können.
Nu geht's erstmal weiter an die Technische Informatik (Automatentheorie) für Montag ....
Das mit dem H&S aka S&H ^^ jaaaaaaaaa....ok.........dann is es halt net die Blaue Mauritius des Mikroskopierens ;) Das mit der Bezeichnung haut ja dann hin... faktisch passts halt net .... aber evtl. kann ich ja damit dann mal jemand glücklich machen, oder eben mal einen Adapter kaufen..... gut zu wissen dass es kei Schrott is ...
Ich zieh mal das Resumee, dass Mikroskopieren ein weites und interessantes Gebiet ist und ich noch einiges zu lernen hab. Tut mir leid, dass der ein oder andere den Thread für nicht sinnvoll erachtet, mir hat's auf alle Fälle bis dato sehr geholfen und schließlich und endlich ist das Ziel eines funktionierenden Mikroskops dann hoffentlich bald erreicht.
Nochmals danke für die konstruktiven Anregungen und Tips.... ich finds Klasse, dass das hier kein so abgehobenes Forum ist, und man hier auch als Einsteiger auf augenscheinliche Anfängerfragen vernünftige Antworten bekommt.
studentische Grüße
Andi
Hallo Andi,
es wäre zwar möglich, durch Zwischenringe die S&H-Objektive auf den richtigen Abgleich zu bringen, was auch funktionieren würde, aber an deiner Stelle würde ich mich nach 1 Original-Objektiven von Zeiss umsehen, die zu deinem Gerät auch passen und die Fremdobjektive mit dem 37er Abgleich auf den Gebrauchtmarkt schmeißen. Durch die Umfinanzierung dürfte kein allzugroßer Verlust entstehen und der Detlef hat dir durch die Blume schon was angeboten.
Aber der Kondensor läßt mir nun doch keine Ruhe, wäre nett, wenn du von ihm mal Detailfotos einstellen würdest im ausgebauten Zustand. Vielleicht läßt sich das eine oder andere doch noch damit machen...
Viele Grüße
Bernd
Hallo Bernd....
gemäß deines Wunsches habe ich den Kondensor mal eben ausgebaut und er ist nun unter folgendem Link zu begutachten:
http://img98.imageshack.us/g/p1020343w.jpg/
Zur Immersion fehlt wohl noch ein Aufsatz, aber ansonsten bekomme ich das von Bernhard angesprochene Plan 2,5er Objektiv mit komplett nach oben geschraubtem Kondensor ausgeleuchtet, und das selbst bei nur 1/4 geöffneter Blende. Ist also noch Spielraum.
Detlef habe ich eine Nachricht zukommen lassen, ich mach mich nun weiter ans Pauken...
Gruss
Andi
Hallo Andi,
Zitatgemäß deines Wunsches habe ich den Kondensor mal eben ausgebaut und er ist nun unter folgendem Link zu begutachten:
Dafür besten Dank! Könnte zwar sogar original Zeiss sein, habe ich aber trotzdem noch nie so gesehen. Die Apertur scheint wie schon geschätzt bei 0,6 zu liegen und daher noch ausreichend zur Ausleuchtung deines Plan 2,5ers.
Wenn du aber mit dem 40er /0,65 arbeitest wird es mit der Ausleuchtung der Apertur schon etwas knapp, daher wäre ein 0,9er oder gar ein 1,4er, wenn du auch mal mit der 100er Öl-Immersion arbeitest, schon anzuraten. Die gibt es aber reichlich auf dem Gebrauchtmarkt. Besonders die Hellfeld-Versionen sind schon oft für Preise weggegangen, bei denen die Schrauben daran mehr wert waren Aber man muß auch aufpassen, daß man nicht die ältere Schwengelversion erwischt, die dann nur an die alten schwarzen Stative passt.
Frohes Pauken!
Bernd
Hallo Andi -
mess bitte mal möglichst genau den Durchmesser des Kondensoroberteils, das die 0,6 Linse trägt. Ich habe nämlich eine Kappe (Innendurchmesser 28,5 mm) mit einer 0,9 Frontlinse, die man oben drüberstecken kann. So weit ich auf deinem Foto mit dem Schwalbendurchmesser verglichen haben, sollte das hinhauen. Wenns passt, schicke ich dir die Linse als milde Gabe. Mit einer Kondensorapertur von 0,9 kannst du fürs erste auch noch ein 100er Öl-Objektiv bedienen.
Viele Grüße
Rolf
Lieber Bernd,
Zitataber man muß auch aufpassen, daß man nicht die ältere Schwengelversion erwischt, die dann nur an die alten schwarzen Stative passt.
Da brauch ich eine Nachhilfe. Kannst du mal erläutern was "die alte Schwengelversion" ist.
Herzliche Grüße
Detlef
Lieber Detlef,
ZitatDa brauch ich eine Nachhilfe. Kannst du mal erläutern was "die alte Schwengelversion" ist.
Dann verweise ich mal auf folgende Diskussion:
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8195.0
Diese Kondensoren lassen sich in die Träger der grauen Standards nicht einhängen.
Viele Grüße
Bernd
P.S.: Und nochwas:
Ich kann an Andi's Standard keine Klappfilterhalter erkennen, auch scheint der Kondensor an der Schwalbe nicht die Gewindefassung für die Hilfslinse zum Einschrauben zu haben. Auch da besteht also Nachrüstungsbedarf, falls die Köhlerung mal richtig funktionieren soll.
Huhu....
@Rolf/reblaus.... erstmal dankeschön für dein supernettes Angebot, das Kondensoroberteil hat laut digitalem Messchieber (Abbesches Komparatorprinzip leider nicht Einhaltbar ;) ) einen Durchmesser von ca.30,39 mm und verjüngt sich am obersten Ende (an der Phase) auf 28,82 +/- 0,02 mm. Hab also keine Ahnung ob das passt. Mit Fügen durch Wärme ist hier wohl net wirklich viel zu reissen :)
@Bernd/Nomarski.... Zum Köhlern benötigt man doch wenn ich das richtig gelesen hab :
- Eingebaute Beleuchtung mit Kollektorlinse.
- Eingebaute Leuchtfeldblende im Stativfuß.
- Höhenverstellbarer und zentrierbarer Kondensor mit verstellbarer Aperturblende (Irisblende unterhalb des Kondensors).
laut folgendem Link http://www.mikroskopie.de/kurse/koehlerpraxis.htm müßte doch, soweit ich das verstanden habe alles notwendige zum Köhlern vorhanden sein, oder bist du da anderer Meinung ? Wie da drin steht, benötige ich zum Einstellen nach Köhler doch lediglich die Irisblende der Beleuchtung und die des Kondensors um ein gutes Verhältnis von Auflösung / Kontrast zu erhalten ? Sorry für die viele Fragerei ;D
Gruss
Andi
Hallo Andi,
ZitatZum Köhlern benötigt man doch wenn ich das richtig gelesen hab :
- Eingebaute Beleuchtung mit Kollektorlinse.
- Eingebaute Leuchtfeldblende im Stativfuß.
- Höhenverstellbarer und zentrierbarer Kondensor mit verstellbarer Aperturblende (Irisblende unterhalb des Kondensors).
Das ist soweit richtig. Wenn du also köhlern willst, bringst du den Kondensor in eine Höhenposition, in der die Leuchtfeldblende im Fuß bei fokussierten Bild ebenfalls dort scharf abgebildet wird, mit den Zentrierschrauben zentrierst du den Kondensor, daß der Rand der Leuchtfeldblende sich mit dem Rand des Sehfeldes deckt.
Aus konstruktiven Gründen befindet sich aber die Leuchtfeldblende zu dicht am Kondensor, so daß dieser zu tief abgesenkt werden muß, um die Leuchtfeldblende scharf abzubilden und es geht dabei an Auflösung verloren. Um das auszugleichen haben die Standards entweder am Kondensorträger ausklappbar oder in die Kondensorschwalbe einschraubbar eine Hilfslinse, durch die die Leuchtfeldblende im Mikrobild scharf abgebildet wird, wenn sich der Kondensor nahe des oberen Anschlages befindet.
Es gibt zwar Fälle, in denen es wieder günstiger ist, ohne Hilfslinse zu arbeiten, aber damit will ich dich als Neuling nicht zusätzlich belasten.
Viele Grüße
Bernd
Hallo Bernd....
Danke für die Aufklärung. Ich kanns kaum Abwarten bis die Prüfungen rum sind, dann kann ich mich endlich vernünftig mit dem Mikro befassen. Tausend Ideen und so wenig Zeit sie umzusetzen momentan. Wie ich festgestellt hab gibt's hier gleich 10km weiter einen Handel für Unterrichtsutensilien (u.A. Biologie !) bei dem ich durch meinen Studiengang einkaufen darf und da holt Frauchen morgen erstmal Objektträger mit geschliffenen Kanten (will ja net die Axolotl anritzen) sowie Deckplättchen. Wenn ich dann endlich wieder Zeit hab Produktiv in meiner Lederwerkstatt zu verschwinden, in den Faschingsferien und den kommenden Sommersemesterferien, gibt's hoffentlich in naher Zukunft eine bezahlbare Adaptionsmöglichkeit für 55mm (Lumix DMC-FZ38) und dann werde ich die Welt der Axolotl - Parasiten dokumentieren ;)
Jaaa... ich weiss ... hochtrabende Pläne bei meinem momentanen Kenntnisstand, aber bekanntlich wächst der Mensch ja mit den Aufgaben die er hat :P
Gruss
Andi
Zitat von: Bernhard Lebeda in Februar 11, 2011, 15:16:25 NACHMITTAGS
Zitat von: Mikroneuling in Februar 11, 2011, 14:56:11 NACHMITTAGS
.. oder evtl. ein Link zu nem Thread in dem sowas schonmal behandelt wurde, ich hab nämlich außer der Mikrofibel (die gut, aber eben ziemlich Allgemein gehalten ist) nicht wirklich was gefunden. Interessiert wäre ich auch über Anregungen, Tips zu eben diesem, von mir erworbenen Schätzchen.
Hallo Andi
naja aber N.A. wird in der Mikrofibel schon in epischer Breite erörtert. ;)
Zu den anderen Fragen: meines Erachtens bist Du optisch gut ausgestattet und brauchst erstmal nichts weiter.
Warum willst Du denn Zubehör nicht im Netz bestellen? So in der Drogerie gibt es das wohl kaum. Einige Optiker führen gelegentlich Objekträger und Deckgläser, im Urlaub hab ich in Rosenheim mal danach gefragt, weil mir die Deckgläser ausgegangen waren. Das 100er Döschen sollte 7 € kosten!! Kein weiterer Kommentar. Nur als Beispiel:
http://www.biologie-bedarf.de/
Hier ein schöner Einführungskurs als Ergänzung zur Mikrofibel:
http://www.berliner-mikroskopische-gesellschaft.de/Einfuhrungskurs_in_die_Mikroskopie.pdf
Weitere Standardtipps sind die Bücher von Bruno P. Kremer
http://www.amazon.de/gro%C3%9Fe-Kosmos-Buch-Mikroskopie-Bruno-Kremer/dp/3440125335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1297433648&sr=8-1
http://www.amazon.de/Mikroskopieren-ganz-einfach-Pr%C3%A4parationen-F%C3%A4rbungen/dp/344011340X/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1297433702&sr=8-4
Na denn mal viel Spass!
Viele Grüsse
Bernhard
und ich bin ratlos,
steh ich auf dem Schlauch oder übersehe ich etwas???
Ratlose Grüße
Herbert
Zitat von: Herbert Dietrich in April 01, 2016, 16:46:09 NACHMITTAGS
und ich bin ratlos,
steh ich auf dem Schlauch oder übersehe ich etwas???
Ratlose Grüße
Herbert
Hallo, Herbert,
habe wohl irgendeinenFehler gemacht, wollte mich bedanken, dass ich beim Durchstöbern älterer Beiträge auf die Bücher von Bruno P. Kremer hingewiesen wurde und direkt bestellt habe