100er Objektiv am Leitz Heinekondensor

Stephan Hiller · Oktober 08, 2015, 17:03:26 NACHMITTAGS

Liebe Nutzer des genialen Heine Kondensors,

hat jemand Erfahrung an diesem Kondensor mit dem Leitz Pv Apo Oel 90/1,32 n Objektiv (170/0,17)?

In der original Leitz Anleitung für den Heine Kondensor wird dieses Phasenkontrast Objektiv nicht erwähnt statt dessen wird das Oelimmersionsobjektiv Pv Apo Oel 90/1,15 für den Heine Kondensor empfohlen.
Nun ist ein höher aperturiges Objektiv ja sicherlich nicht schlechter und der einzige Grund warum Leitz das oben genannte nA 1,32 Objektiv nicht erwähnt könnte sein, dass es in der höchsten Stellung des Spiegelkörpers kein ordentliches Dunkelfeld mehr erzeugen kann, da es auch keine Iris hat mit der die Apertur für Dunkelfeld begrenzt werden könnte.

Zweite Frage: hat die rote Gravur der nA bei diesem Objektiv eine spezielle Bedeutung?

Dritte Frage: nutz jemand diesen Kondensor mit Zeiss ph Objektiven (45 mm Abgleichlänge und 160 mm Tubuslänge)? Da im Heine Kondensor der Lichtring in seinem Durchmesser ja variabel eingestellt werden kann sollte das prinzipiell auch mit den Zeiss ph Objektiven funktionieren.

Freundliche Grüße

Stephan Hiller

JB · Oktober 08, 2015, 17:35:42 NACHMITTAGS

Hallo Herr Hiller,

Ich vermute, dass das Pv Apo Oel 90/1,32 ein spaeter ins Programm genommenes Objektiv ist. Im Prospekt von 1960 ist es noch nicht, von 1967 aber schon: Seite 6, http://microscope.database.free.fr/513_files/513-5c%20Phase%20contrast%20equipment.pdf

Wegen der sehr hohen Aufloesung ist es ein beliebtes und teures Objektiv. Laut Leitz ist sogar noch Dunkelfeld moeglich; die NA des Heine-Kondensors ist 1.4.

Prinzipiell funktioniert der Heine auch mit anderen Phasenkontrastobjektiven, z.B. den Leitz Zernicke-Objektiven, ausser vielleicht bei geringen Vergroesserungen, weil der Durchmesser des Lichtrings einfach nicht so klein zu bekommen ist. Am Zeiss Standard funktioniert es jedenfalls nur mit hohen Vergroesserungen http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=19200.msg146474#msg146474

Beste Gruesse,

Jon

wilfried48 · Oktober 08, 2015, 19:13:16 NACHMITTAGS

Lieber Stephan,

ich habe den Heine Kondensor in der Version für Schiebehülse am Zeiss Junior.
Er funktioniert einwandfrei mit allen Zeiss Ph Objektiven Ph1 bis PH3.
Im Hellfeld leuchtet er ab der 6,3 fachen Vergrösserung gleichmässig aus.
Da ich keine Immersionskappe habe, kann ich zum Dunkelfeld bei hohen Aperturen nichts sagen.
Ohne Immersionskappe funktioniert aber das Dunkelfeld mit dem Neofluar 40/0.75 noch einwandfrei.

viele Grüsse in die Ostalb
Wilfried

Carlos · Oktober 10, 2015, 17:23:30 NACHMITTAGS

Hallo Heine-Phasenkontrast- Interessierte,
Das Pv Apo Oil 90/1,32 n wird wie das Pv Apo Oil 90/1,12 n in einer umfangreichen USA-Preisliste vom Febr.1, 1967 aufgeführt. Das ,,n" in der Gravur bedeutet danach ,,positiver Phasenkontrast". Auf Wunsch des Kunden konnten beide Objektive auch in der Ausführung ,,verstärkter, positiver Phasenkontrast" ( mit ,,d" gekennzeichnet) geliefert werden, nicht jedoch in der Version ,,verstärkter, negativer Phasenkontrast" (mit ,,-h" gekennzeichnet). Ob die Apertur-Gravur rot war ist nicht zu erkennen.

Ebenfalls aufgeführt sind beide Pv Apo Oil Objektive in einer anderen USA-Leitz-Preisliste für Ortholux Mikroskope mit unterschiedlicher Ausstattung aus vermutlich der gleichen Zeit. (etwa gleiche Preise in $ für die jeweiligen Komponenten wie in der ersten Preisliste)

Als Ersatz für mein defektes Apo Oil 100/1,32, Abgleichlänge 37 mm, habe ich mir vor einiger Zeit in der ,,Bucht" das Pv Apo Oil 90/1,15 n für ca. 50€ ,,gefischt". (Die Apertur von 1,32 konnte ich ohnehin nicht nutzen, da ich keinen Kondensor mit einer Apertur > 1,25 habe.) Es hat die gleiche Abgleichlänge und zeichnet hervorragend.
Einen hierzu passenden Heine-Kondensor hätte ich zwar sehr gern auch noch ergattert, die Preise hierfür bei Ebay waren mir bisher aber viel zu hoch.
Jetzt habe ich mir mal in den Preislisten die damaligen Neupreise für einen Heine-Kondensor, einen Berek Kondensor, für die Pv Objektive und mein Apo Oil 100/1,32 verglichen und bin äußerst überrascht:
·   Heine-Kondensor, komplett 178 $,
·   Berek-Kondensor, N.A. 0,9, 150 $
·   Pv Apo Oil 90/1,32 n, 337 $,
·   Pv Apo Oil 90/1,15 n, 288 $,
·   Apo Oil 100/1,32, 297 $

Nach den bei Ebay erzielten Preisen wird offensichtlich heute der Heine-Kondensor, anders als die zugehörigen Pv-Objektive, als ,,Kultobjekt" gehandelt.
Mit freundlichem Gruß Carlos

Jürgen Boschert · Oktober 10, 2015, 17:52:47 NACHMITTAGS

Hallo Carlos,

zu den Bezeichnungen muss ich korrigieren:

n = normaler, positiver Phasenkontrast
h = positiver Phasenkontrast, verstärkt
-h = negativer Phasen kontrast, verstärkt

Quelle: E.Leitz GMBH Wetzlar: Optik für Mikroskope Druckschrift 512-99a

Zu den in Deiner Liste angegebenen Dollarpreisen darf ich an den damaligen Umrechnungskurs erinnern. Dann sieht die Sache wohl schon wieder ganz anders aus, oder ?

Gruß !

JB

Carlos · Oktober 10, 2015, 18:44:03 NACHMITTAGS

Hallo JB,
Danke für die Korrektur. Habe das geändert.
Zum Vergleich der Preise muss natürlich der damalige Umrechnungskurs berücksichtigt werden. Das ändert aber nichts an der Relation der Preise in der jeweiligen Währung. Ein neuer Heine Kondensor war danach damals in $ rund 1/3 billiger als ein damals neues Pv Apo Oil 90 Objektiv, ebenfalls in $. Heute erzielt ein gut erhaltener, gebrauchter Heine Kondensor, anders als gebrauchte Pv Apo Oil 90 Objektive, einen deutlich höheren $ Preis als dem damaligen Neupreis. Pv- Objektive dagegen $ Preise weit unter dem damaligen $ Neupreis.
(Bei einem Angebot für einen gut erhaltenen, gebrauchten Heine Kondensor von 178 $ könnte ich schon schwach werden.

)
Gruß Carlos

wilfried48 · Oktober 10, 2015, 19:58:39 NACHMITTAGS

Zitat von: Carlos in Oktober 10, 2015, 17:23:30 NACHMITTAGS
Nach den bei Ebay erzielten Preisen wird offensichtlich heute der Heine-Kondensor, anders als die zugehörigen Pv-Objektive, als ,,Kultobjekt" gehandelt.

Hallo Carlos,

ja natürlich ist er das, deshalb gehen ja sogar eingefleischte Zeissianer fremd

viele Grüsse
Wilfried

A. Büschlen · Oktober 11, 2015, 12:59:03 NACHMITTAGS

Hallo,

eine kleine Ergänzung:

ich besitze einen Satz Pv Objektive ohne die Bezeichnung "n"; "h";"-h", mit dabei ist ein Pv Fl Oel 70:1 170/0,17 das zusammen mit dem Heine-Kondensor aus meiner Sicht ein Spitzenobjektiv ist.

Gruss Arnold

Carlos · Oktober 12, 2015, 09:27:34 VORMITTAG

Hallo Arnold,

Zitatein Pv Fl Oel 70:1 170/0,17 das zusammen mit dem Heine-Kondensor aus meiner Sicht ein Spitzenobjektiv ist.

Kein Wunder; nach der Preisliste von 1967 kostete das Objektiv mit 268 $ rund ein Drittel mehr als der Heine Kondensor!
Gruß Carlos

Dypsis · Oktober 12, 2015, 11:46:22 VORMITTAG

Hallo,

ich hätte hier noch eine Preisliste (Werksabgabepreis ohne MwSt.) und Katalog von 1971.
Da gab es das Pv Apo Öl 90/1.15 anscheinend schon gar nicht mehr. Es wurde wohl durch das Pv Fl Öl 70/1.15 ersetzt?

Die Preisunterschiede zwischen Kondensor und Objektiv sind hier sogar noch deutlicher:

Werksabgabepreis 1971

Heine DM 420,-
Pv Fl Öl 70/1.15 DM 698,-
Pv Apo Öl 90/1.32 DM 934,-

Oder als kompletter Satz 10/25/40/70/90 (incl. 2 Periplanokulare GF 10x) für schlappe (glatte) 3000,- DM. Mit dem Heine wären es dann netto 3420,-. Wie hoch war wohl dann der Preis im Handel, incl. MwSt. (11%)? Ein neuer VW-Käfer 1302 kostete in der Grundversion 5745,- DM.

Grüße
Thomas