3 D Druck Wanne für Glasmesser

[Jürgen H.]

Guten Tag zusammen,

ich bin dabei, mir spezielle Wasserwannen für meine Glasmesser zu konstruieren. Ziel ist, am Glasmesser angeschlossen eine Wasserwanne zu haben, in die ein Objekträger gestellt werden kann, um ein Schnittband aufzunehmen. Für Diamantmesser gibt es etwas Derartiges: https://www.scienceservices.de/diatome-diamond-knife-histo-jumbo-6-0mm.html. Nur sind Diamantmesser extrem teuer und auch empfindlich, während ein Glasmesser billig und bei Beschädigung  leicht neu zu brechen ist.

Bei meinem ersten Konstruktionsversuch (Siehe Bilder) haben sich allerdings zwei Probleme ergeben: Das verwendete Matarial ist extrem hydrophob. Das stört, weil sich dann an der Schneide eine nicht passende Wasserlinse bildet. Gibt es entweder hydrophiles 3 D Druck geeignetes Material oder doch eine entsprechende Beschichtungsmöglichkeit ?

Weiterhin müssen die Plastikwännchen natürlich an das Glasmesser geklebt werden und die Klebeverbindung muss abgedichtet werden.  Die kleinen käuflichen Plastikwännchen für Glasmesser werden mit Nagellack und/oder Paraffin am Glasmesser befestigt und abgedichtet. Das funktioniert prinzipiell auch bei meiner Konstruktion. Besser wäre es, wenn es ein 3 D Druck geeignetes nicht so steifes, eher gummiartiges Material gäbe, mit der der Fußschlitz der Wanne an das Glasmesser mit der Befestigungsschraube des Mikrotoms gedückt werden könnte. Oder gäbe es noch alternativ andere Möglichkeiten?

Viele Grüße

Jürgen

[beamish]

Hallo Jürgen,
was passiert, wenn du ein Netzmittel ins Wasser gibst (zum Testen Spüli)?

Grüße
Martin

[Ralf Feller]

Lieber Jürgen,

ein tolles Projekt.

Wie währe es mit einem Stück Löschpapier an den Wänden?

viele Grüße, Ralf

[Bob]

Hallo Jürgen,
aus was ist das Teil denn gedruckt - das entscheidet, wie nachbehandelt werden könnte. Als elastisches Material wäre TPU denkbar, das habe ich aber noch nie benutzt. Damit es gut hält und gleichzeitig gut dichtet muss man vermutlich exakt die richtige Passung finden - sind die Glasmesser überhaupt so eng toleriert?

Viele Grüße,

Bob

[Lupus]

Hallo Jürgen,

ich habe einmal mit dem von Bob genannten elastischen TPU gedruckt, das ist eine Art Polyurethan und auch für einfachere Drucker verwendbar. Die Oberfläche wird dann nur nicht ganz so gut.

Hubert

[Jürgen H.]

Lieber Martin,

Netzmittel ist eine prima Idee! Ich werde ausprobieren, ob das entspannte Wasser dann nicht mit dem Block über die Glasschneide gezogen wird.

Hallo Ralf! Löschpapier?? Zum Abdichten? Du meinst, das saugt sich voll und dann passiert nichts mehr? Oder als hydrophile Beschichtung der Wände, gewissermaßen eine Löschpapiertapete?

Hallo Bob und Hubert, ganz herzlichenDank für den Hinweis auf TPU! Die Glasmesser werden aus Planglas hergestellt mit konstanter Stärke von 6,4 mm, es ist eher die Frage, ob der 3D Druck das Material so exakt verarbeitet? Wenn ich das frisch gebrochene Messer in den Schlitz der Wanne einfach einschieben könnte und das Material halbwegs so elastisch wäre, wie Gummi, bräuchte ich keine großartige Abdichtung mehr, was die Wiederverwertbarkeit der Wanne erleichtern würde. Ist das Material halbwegs lösungsmittelfest?

Viele Grüße

Jürgen

[Jürgen Boschert]

Hallo Jürgen,

nicht dass ich Ahnung von 3D-Druck hätte: Kann man da an den entsprechenden Kanten nicht eine dünne Lippe vorsehen ?

[Ralf Feller]

Lieber Jürgen,

ja, ich dachte an eine hydrophilere Tapete, ev. auch Wachspapier oder Folie,
oder einfach den 3D Kunststoff mit Nagellack überpinseln,
abdichten musst Du ja sowieso.
Auch ist das Plastik der schwarzen Wasserschiffchen löslich in Lösungsmitteln,
wenn es denn nur an den Eigenschaften des 3D Plastiks liegt die modifiziert werden müssen
kann man daraus vielleicht einen Lack machen.

LG Ralf

[rlu]

Hallo,

in der Zoologischen Staatssammlung arbeiten sie mit Wachs.





Liebe Grüße
Rudolf

[bernd552]

Hallo Jürgen,

ich bin ein bekennender Silikon-Fetischist ........ aber nicht der, an den jetzt alle denken

Je weicher die Silikontype (Shore A < 30) um so klebriger ist die Oberfläche und Glas ist ideal als Material, das saugt sich buchstäblich im trocknen Zustand fest  //EDIT: und dass reversibel und so stark, dass du wahrscheinlich keine Klemmvorrichtung für das Messer brauchst//.  Wahrscheinlich geht auch Baumarkt - oder Aquariensilikon.

Das Silikon auf dein 3D Druckteil aufbringen, ein Dummy-Glasmesser sehr dünn mit flüssiger Seife als Trennmittel bestreichen, etwas antrocknen lassen und auf das Silikon drücken (die 1k Baumarksilikone die nach Essig riechen härten ca. 1mm / Tag durch, wenn dein Druckmaterial kein Wasserdampf durchläßt).

LG
Bernd

[Bob]

Es gibt auch 2K-Silikon, damit könnte man bestimmt eine 3D gedruckte Form füllen, die aus dem vorhandenen Modell ja leicht zu konstruieren wäre.

Ich habe weder TPU noch 2K Silikon benutzt und kann leider nichts zur Lösungsmittelbeständigkeit sagen.

Viele Grüße,

Bob

[bernd552]

Es gibt auch 2K-Silikon, damit könnte man bestimmt eine 3D gedruckte Form füllen, die aus dem vorhandenen Modell ja leicht zu konstruieren wäre.

Hallo Bob,

die 2K Silikone benötigen fast immer einen geeigneten Primer, sonst haften sie nicht an der Wanne.

LG
Bernd

[Lupus]

Hallo Jürgen,

ich habe nachgelesen, ein "Problem" des elastischen TPU ist dass es durch die üblichen Alkohole bis zu 18% quellen kann, und die Festigkeit halbiert wird. Das muss aber bei der Anwendung kein Problem sein, hängt ja auch von der Dauer der Lösungsmitteleinwirkung ab.
Eine andere Frage ist, aus welchen Material Deine Wanne besteht (Polyamid)? Es gibt ja eventuell auch weniger hydrophobe Materialien.

Die Wanne muss vermutlich nicht dauerhaft mit dem Glasmesser verklebt sein, es dürfte genügen für den Schneidvorgang ein elastisches Dichtmittel zwischen Wanne und Messer anzubringen? Das hängt von der Art der Befestigung am Mikrotom ab, das Glasmesser ist doch vermutlich unabhängig von der Wanne fixiert?

Hubert

[Jürgen H.]

Liebe Kollegen,

Ihr seid alle Klasse!

Hubert: Welcher Kunststoff vorliegt, weiß ich nicht. Er ist jedenfalls mit den polaren Lösungsmitteln Xylol und Iso nicht anzulösen. Es wäre aber auch nicht schlimm, wenn das anders wäre: Es wird ja nur über Wasser geschnitten. Allerdings, wenn das Glasmesser mit einem Klebstoff verbunden werden soll, der nur mit einem polaren Lösungsmittel wieder entfernt werden kann, würde es wichtig werden. Das Glasmesser wird unabhängig von der Wanne am Mikrotom fixiert. Die Wanne muss also nur am Glasmesser - allerdings einigermaßen stabil, da schwebend - befestigt werden. Ein elastisches Klebemittel, das leicht gelöst werden kann und doch stabil ist, wäre erforderlich.. Die Gesamtklebefläche beträgt ja nur ca. 1 cm2. Ein weniger hydrophober Kunststoff wäre vorteilhaft. Andernfalls müsste ich den Kunststoff wohl anstreichen oder nach Ralf eine Löschpapiereinlage verwenden.

Bernd und Bob: Silikon klingt interessant!

Rudolf: Ich wusste gar nicht, dass das ZSM ähnliche Wannen für Ralphmesser verwendet. Anscheinend werden die mit einen am Mikrotom klemmbaren Block verschraubt und mit Wachs abgedichtet? Leider habe ich keinen passenden Messerhalter für Ralphmesser und auch keinen Messerbrecher für solche Messer.

Im Augenblick tendiere ich dazu, neue Wannen mit einem Schlitz von 6,5mm für die Messer von 6,4mm Dicke fertigen zu lassen und diese mit Wachs zu verkleben oder mit Nagellack. Es wäre schön wenn einer von euch einen 3 D Kunststoff kennt, der möglichst lösungsmittelfest und eher hydrophil ist.

Herzlichen Dank für eure Hilfe!

Jürgen

[unkenheini]

Moin Jürgen,
Geht Kinderknete?Bei "Trollfactory" gibt es die verschiedensten Silikone.Auch Knetsilikon.Ich hatte mir letzte Woche 2K Silikon bestellt für PEG1500 Gießformen für Standartkassetten.Funktionierte astrein.
Mit freundlichen Grüßen.Jörg