Polarisationsmikrospkopie-Workshop in Bochum: Danke!!!

[olaf.med]

Liebe Polmi-nfizierte,

herzlichen Dank für die netten Worte zu unserem Workshop. Für mich war es auch ein außerordentlich befriedigendes Erlebnis   . Es ist sehr wohltuend, mit einer solchen Gruppe von hochmotivierten Teilnehmern zu arbeiten, die lernwillig und lernfähig sind trotz der großen Heterogenität. Das Alterspektrum ging immerhin von <25 bis zu >65 Jahren und es waren die verschiedensten Berufsgruppen vertreten. Ich  bin schon stolz, dass jeder Teilnehmer am zweiten Tag ein gutes Interferenzbild (Achsenbild) erzeugen konnte, und ich denke, dass wir die mineralogisch-spezifische Problematik und Vorgehensweise beim Mikroskopieren vermitteln konnnten.

Dass Florian ein pathologisches Interferenzbild fotografiert hat ist bei seiner Profession nicht verwunderlich  , aber Chapeau lieber Klaus, dass Du es so gut gedeutet hast  . Selbst ein normaler Mineraloge sieht so etwas eigentlich nie in seiner Laufbahn. Wer mehr darüber wissen möchte schaue bitte hier:

ftp://ftp.min.rub.de/pub/Medenbach/Kristalloptik/

dort in der Datei "Dispersion.ppt" in der ersten und 5.-9. Folie. Man kommt auch über meine homepage und "Downloads" zur gleichen Datei.

Sollten irgendwo noch schöne Bilder von unserem Treffen herumgeistern wäre ich über Kopien dankbar. Ich war zu sehr absorbiert um selbst zu fotografieren.

Herzliche Grüße, Olaf

[Nomarski]

Hallo Olaf,

da wir gerade bei den Achsenbildern sind, hätte ich gerne dieses interpretiert:

( )
Und vielleicht noch diesen Dünnschliff:


Wenn man den Tisch etwas dreht, sieht es gleich anders aus:


Da er noch nicht fertiggeschliffen und abgedeckt ist, wirkt es wie Sandpapier.

Viele Grüße
Bernd

[Klaus Herrmann]

Hallo Bernd,

zwar hast Du Olaf angesprochen, aber Gummiartikel sind nicht sein Fachgebiet

Meine Interpretation: typisch 2 achsiger Rettungsring!

[AZ]

Guten Tag zusammen,

nachdem nun mein Account freigeschaltet ist (meine Vorstellung wird selbstverständlich bald folgen), möchte ich mich hier noch einmal ganz herzlich bei den Organisatoren bedanken. Ihr habt wirklich einen ausgesprochen interessanten, lehrreichen und kurzweiligen Workshop veranstaltet, dessen Planung nicht besser hätte sein können. Inhaltlich haben die zwei Tage alles abgedeckt (und übertroffen), was ich mir erhofft hatte, didaktisch war das Verhältnis von Theorie und Praxis für mich optimal und kulinarisch wurden alle Teilnehmer durchgehend bestens mit unter Anderem frisch gebackenem Kuchen und heißem Kaffee versorgt.
Besonders gefallen hat mir, dass Olaf nach (laut eigener Aussage) 50 Jahren Arbeiten auf dem Gebiet der Petrographie immer noch diese ansteckende Begeisterung für die Materie (im doppelten Wortsinn) ausstrahlt und vermittelt.

Also von mir und meinem Bruder vielen Dank an Olaf, Udo und Frau Medenbach. Ich hoffe sehr, dass von den Obolussen nach Begleichung der Unkosten wenigstens noch ein schönes Abendessen für Euch drin ist.

Auch wenn wir den Altersdurchschnitt ein wenig gesprengt haben, haben wir uns bei den (bezogen auf das Hobby Mikroskopie natürlich) "alten Hasen" sehr wohl gefühlt. Und außerdem gilt ja bekanntermaßen: Vor dem Analysator sind alle gleich.


In diesem Sinne schöne Grüße
Andreas Zepp

[Nomarski]

Hallo Bernd,

zwar hast Du Olaf angesprochen, aber Gummiartikel sind nicht sein Fachgebiet

Meine Interpretation: typisch 2 achsiger Rettungsring!

Hallo Klaus,

dann wollen wir uns doch mal das orthoskopische Bild dazu anschauen (wird dir sicher bekannt sein ):

Das nennst Du also Gummi...

[Bernhard Lebeda]

Das nennst Du also Gummi...

Hallo Bernd

mir drängt sich eher eine zwei-achsige Mineralphase auf 


Gibt zumindest Gummipunkte, oder?


Viele Grüsse

Bernhard

[olaf.med]

...kurz und in Eile.... ich habe heute Kinderdienst und darf das erste Mal meine Enkelin im Kinderwagen spazierenfahren - und das bei diesem S..wetter  .

Hallo Bernd,

da wir gerade bei den Achsenbildern sind, hätte ich gerne dieses interpretiert:

das Achsenbild ist klar zweiachsig senkrecht zur spitzen Biektrix (nicht erschrecken, soweit sind wir am letzten Wochenende nicht gekommen mit Nomenklatur und Erklärungen). Du siehst aber die beiden Achsenausstichpunkte symmetrisch zur Mitte des Feldes bei 2:30 und 8:30 Uhr. Das orthoskopische Bild dazu kann ich aber nicht verstehen. Für mich sieht das wie ein Pflanzenquerschnitt aus. Liegt der evtl. einfach auf einem Glimmerplättchen? Der schwarze Kreis ist ja natürlich der Phasenring in Deinem Phasenkontrast-Objektiv.

Zum Schliff kann ich so nichts sagen. Wenn er fertig ist können wir ihn hier ja mal diskutieren. Übrigens wirkt ein Tropfen Wasser (Spucke tuts auch) Wunder für's kurzzeitige Betrachten eines nicht fertigen Schliffs!

Hallo Andreas,

ich freue mich besonders über Deinen Kommentar und das große Lob. Dein Bruder und Du wart eine echte Bereicherung. Ich habe später einige meiner bissigen Kommentare über Studenten bereut - Dein Bruder studiert ja noch und hat das sicher nicht gut gefunden - und ich möchte das doch hier relativieren. Glücklicherweise haben wir auch in unserem Institut sehr interessiert und sehr gute Studenten, jedoch gehen sie mengenmäßig in dem Wust anderer oft unter. Wir haben leider keine Zulassungsbeschränkungen in unserem Fachbereich, und daher sammeln sich hier alle, die in den anderen Naturwissenschaften nicht unterkommen. Das verzerrt das ganz Bild...

Soviel für den Moment, vielleicht schaffe ich's später noch mal an den Rechner.

Gruß, Olaf

[Nomarski]

Hallo Olaf,

Das orthoskopische Bild dazu kann ich aber nicht verstehen. Für mich sieht das wie ein Pflanzenquerschnitt aus. Liegt der evtl. einfach auf einem Glimmerplättchen? Der schwarze Kreis ist ja natürlich der Phasenring in Deinem Phasenkontrast-Objektiv.

Genauso ist es, der Pflanzenquerschnitt liegt auf einer Art Folie, deswegen auch diese grünliche Interferenzfarbe als Hintergrund. Den Gangunterschied habe ich noch nicht gemessen.

Viele Grüße
Bernd

[Klaus Herrmann]

Hallo Bernd,

Art Folie

jetzt fällt der Schleier! Darüber hatten wir uns schon mal unterhalten.

Früher hat man bei Serienschnitten Muskovit-Spaltstücke verwendet um die Schnitte "auf Folie" weiter zu verarbeiten. Nach dem Färben wurden Sie dann mit der Schere ausgeschnitten und mit dem Träger eingebettet.
Wird heute noch gemacht, aber mit billiger Plastikfolie.
Du hast also ein Achsenbild eines Muskovit-Spaltstücks gemacht und das ist freundlicherweise schon senkrecht zur spitzen Bisektrix gespalten. Schwieriger ist ein orientiertes Präparat parallel zur spitzen Bisektrix vom Glimmer zu machen

Der schlichte Botaniker schaut sich die gefärbten Präparate im HF an, da gibt es keine Komplikationen mineralogischer Art!

[Klaus Herrmann]

Hallo zusammen,

Florian hat ja den Anfang gemacht mit den spektakulären Achsenbild vom Brookit eine der drei Varianten des Titandioxids, die alle drei als Minerale vorkommen.
Die Frage war: woher bekommt man den?

Ich habe ihn als altes Steeg & Reuter-Präparat+), wie sie bei Olaf in Schaukästen an der Wand hingen. Leider ist der Kristall nicht der Schönste, deshalb ist das Achsenbild auch nicht so exemplarisch schön, wie bei Florian. Das 2. Präparat ist jünger und gibt ein ebenso schönes Achsenbild, wie es Florian gezeigt hat. Die Aufnahme ist schon mit einem Fluotar 63/0,85 gemacht. Man müsste noch höhere Vergrößerung wählen mit höherer Apertur, damit der Ausschnitt kleiner wird.

Dann habe ich noch den Glimmer rausgesucht, der ohne darüber liegenden Pflanzenschnitt ein klassisches Achsenbild ergibt.

+) in einer ebaykiste mit bescheidenen Präparaten waren von den S&R ein paar noch lose dabei. Über die habe ich mich gefreut, die anderen Präparate waren für den Müll.

[olaf.med]

Lieber Klaus,

bei Deinem Achsenbild des Brookits stimmt irgend etwas nicht. Du schaust in eine falsche Ebene. Ich bin sicher dass das Achsenbild sehr gut ist, wenn Du richtig fokussierst, entweder mit dem Trieb des Mikroskops orthoskopisch auf die Oberfläche des Kristalls oder der Bertrand-Linse, wenn die fokussierbar ist. In Deinem Bild sehen wir Objektdetails und das darf bei richtiger Einstellung in der hinteren Brennebene nicht sein. Bin gespannt....

Gruß, Olaf

[Klaus Herrmann]

Lieber Olaf,

soll keiner behaupten, Du habest Schüler, die nicht lernfähig sind!

Das passiert mir nicht mehr!

Also wenn Objektdetails im Achsenbild zu sehen sind, dann hat man nicht auf die Oberfläche fokussiert! Könnte man als Lehrsatz aufnehmen!

Herzlichen Dank für den Hinweis!

Und weil ich gerade umgebaut hatte: da war noch ein Cerussit. Interpretiere ich richtig: kleiner Achsenwinkel?

Und noch eine Frage: der Fussel im ersten Bild sitzt auf der Hinterlinse des Objektivs?

[olaf.med]

Klasse Klaus! So ist's recht. Cerussit stimmt auch - kleiner Achsenwinkel, starke Dispersion des Achsenwinkel 2V mit 2V_rot < 2V_violett. Du weißt schon wo Du die Erklärung findest .

Gruß, Olaf

[Klaus Herrmann]

Danke Olaf,

Du weißt schon wo Du die Erklärung findest .

Beim Cerussit habe ich aber nirgends was gefunden - allerdings auch nicht lange gesucht.

Ist dieser Schnitt jetzt auch senkrecht zur Bisektrix (spitz oder stumpf?) und habe ich hier die Diagonalstellung?

[olaf.med]

Hallo Klaus,

wenn man beide Achsenausstichpunkte sieht ist's immer die spitze Bisektrix, zumindest bei der Apertur normaler Luft-Objektive (spitze Bisektrix heißt einfach: 2V<90°!).  Deine Aufnahme zeigt den Kristall tatsächlich nahe der Diagonalstellung. Bei der Normalstaellung verschmelzen beide Isogyren zu einem Kreuz.

Herzliche Grüße,

Olaf