EUROMEX monokulares Mikroskop XE.5645 und Forstelung

[knipser009]

Was die Mittel betrifft, da gibt es große Schwankungen. Berufskollegien oder naturwissenschaftlich ausgerichtete Gymnasien stellen erhebliche Mittel zur Verfügung, die durchaus mal 20000 Euro erreichen oder übersteigen können,

Hallo

nur eine kleine Randbemerkung :

Ich unterrichte Biologie u Chemie an einem mittelgroßen saarländischen mathem.-naturwissenschaftlichen Gymnasium. Der gesamte Schuletat für alle Fächer sowie für Mobiliarersatz, Elternbriefe, etc,  betrug für das Jahr 2010   € 29.000.-  Davon erhielt die Biologie € 1.200.-  . Das reicht gerade umgerechnet für € 0,85.- pro Biologiestunde.
( Ich habe neulich meinen Biologie"stunden"etat überschritten : mir ist ein 400ml Becherglas zu Bruch gegangen.   ;-))  )

Wolfgang

[Werner Jülich]

Diese Fälle gibt es natürlich auch. Ich schrieb nicht von Gleichverteilung, Ihre Schule liegt halt möglicherweise am unteren Ende der Bandbreite und vielleicht brauchen Sie zur Zeit auch keine neuen Mikroskope, so eine isolierte Zahl sagt erst einmal nicht, dass es bei Ihnen an der Ausstattung hapert.

Werner Jülich

[piu58]

nur eine kleine Randbemerkung :

  Davon erhielt die Biologie € 1.200.- 

Hier im Osten ist es noch schlimmer. Meine Frau ist Biologie/Chemie-Lehrerin. Oft war ihr Jahresetat im Bereich um 200€. Dafür kann man gerade mal ein paar zerbrochene Glaswaren ersetzen.Neulich war sie überglücklich, die oft völlig defekten Rathenow-Mikroskope durch einen Satz Schülermikroskope im 100€-Bereich ersetzen zu dürfen. Darauf musste sie viele Jahre warten.

Ich habe durch eines durchgeschaut: Optisch brauchbar bis gut, Vergößerung bis 400x, Feinfokussierung und  Kondensor ist vorhanden, vernünftige LED-Beleuchtung. Da kann man zwar nichts erweitern, aber andereseits eine ganze Menge sehen.
Der Kondensor geht freilich weder zu verstellen noch zu justieren. Es gibt auch keinen Kreuztisch, das ist vielleicht die größte Einschränkung. Dafür kann man das Gerät in einen Rucksack packen, unterwegs auf einem Baumstumpf benutzen: Ein Akku ist eingebaut.

[rhamvossen]

Hallo,

Spielzeugmikroskope und Dünnblech- und Plastik-"Lehrmittel"-Mikroskopen wurde hier genannt. Die habe ich nicht gemeint. Ich meinte die älteren schwarzen oder grauen Euromex oder Olympus Mikroskope. Zum Beispiel diesem Euromex:



Hatte ich gekauft für 25 EUR. Da ist weninger plastic an diesem Mikroskop als meinem Zeiss Standard. Es hat keinen Kondensor. Es ist ein großes Missverständnis zu glauben, dass mit einer solchen Mikroskop ein schlechteres Bild wird erhalten. Timm, der Schritt von diesem billig Euromex zu Zeiss Standard ist kleiner dann du denkst! Die folgenden  Foto's sind gemacht mit diesem Mikroskop und mit einem Olympus u725 SW camera auf ein Stativ.







Zum letzten, P angulatum mit schiefe beleuchtung. Auch ohne Kondensor kan man mit das 40x Objektiv genug Auflösung bereichen:



Und das soll nicht gut genug sein für einem 15 jährigen anfanger? Beste Grüsse,

Rolf

[liftboy]

Hallo Rolf,
Du sprichst mir  aus der Seele!
Das ist wie beim Angeln; da kauft man auch nicht gleich die teuere Hochseeausrüstung.
Ich habe mit einem billigen Kleinstjapaner angefangen. Da habe ich vielleicht nicht alles gesehen; aber ich wusste ja auch nicht, was es zu sehen gibt!
Meiner Meinung nach ist die heutige Erwartungshaltung zu groß; der Schüler will mit einem Billigmikro in Bereiche des REM vordringen (Realitätsverlust!)
Gruß
Wolfgang

[Peter V.]

Halllooooo!!???

Ich glaube, die letzten Poster - so sehr sie auch Recht haben! - haben die Eingangsfrage nicht gelesen. Dort ging es um ein neues Euromex in der Preisklasse von um die 350(!!!) EUR und nicht um ein gebrauchtes Euromex für 25 EUR!

Und die Frage war hier nicht, ob etwas "reicht", sondern ob man nicht für den gleichen Betrag etwas Besseres bekommt. Und warum sollte man einem 15-Jährigen von einem Standard abraten - nur, weil man meint, der braucht das noch nicht?

Ich habe vor ca. 2 - 3  Jahren einer Mutter eines sehr ernsthaft wirkenden 12-jährigen Mädchens nach persönlichem Gespräch und "Probemikroskopieren" bei mir geraten, eines der schönen grauen monokularen KF-2, die von einem Händler seinerzeit noch zu sehr moderaten Preisen im Angebot  hatte, zu kaufen. Es wurde auch gekauft. Und ich denke immer noch, dass das ein guter Ratschlag war - auch für eine 12-Jährige!!! ( Muss doch glatt  mal nachfragen, was daraus eigentlich geworden ist, ob das Mädchen "bei der Stange" geblieben ist  .... )

Im Übrigen halt ich es für den völlig falschen Ansatz, immer zu sagen, für einen xx-jährigen reicht ein einfaches Mikroskop, der braucht keinen Kreuztisch, und die Optik kann auch so lala sein.
Gerade ein erfahrener Mikroskopiker kann mit einem schlechten Bild mehr anfangen und kommt eher mit einem mechanisch schlechten Mikroskop zurecht als ein Anfänger. Zumal mal "den" nicht mehr für die Mikroskopie begeistern muss! Der kann auch mal mit Mängeln leben und kompensiert die durch seine Erfahrung und sein Wissen, dass es auch "besser" sein kann. Zumal auch ein Erfahrener viel eher mit den Unzulänglichkeiten umgehen kann, wenn etwas wackelt oder sich die Objektebene ständig verschiebt oder der Objektführer labberig ist...
Ein "Profi" kanns halt auch mit schlechtem Werkzeug - ein Anfänger nicht...!!!!  
Ein Erwachsener hat auch eine ganz andere Motorik.
Und der Anfänger hat mit einem Hufeisenstativ eher Probleme, wenn ihm das Deckglas auf der etwas zu reichlich aufgetragenen Wasserprobe wegfließt.
Nein - gerade der Anfänger braucht ein "gutes" Mikroskop mit einem "guten" Bild, und damit meine ich natürlich nicht Planapos und 22er-Sehfelder :-)

Ich denke, gerade die oftmals erste negative Erfahrung mit "grottigen" Geräten schreckt viele Jugendliche ab.

Jedenfalls habe ich auch wieder bei unserem Arbeitskreis gesehen, dass gerade Anfänger, die noch nie ein Mikroskop in den Händen hatten, sich eher schwertun, mit den kleinen Schulmikroskopen und den spillerigen Obejktführerchen zurecht zu kommen.
Bei diesen kleinen Mikroskopen ist es oft so, dass sich irgendeine unbedachte Bewegung, ein ganz leichtes Ruckeln am "Mikrosköpchen" oder an irgendeinem Trieb sofort dahingehend auswirkt, dass das Objekt wieder unscharf oder nicht mehr im Strahlengang ist.

Aber ganz abgesehen von meinem obigen flammenden Statement:

Das von Rolf gezeigte Euromex-Hufeisenstativ ist gut, erstaunlich schwer und solide. Ich habe es bei Hans-Jürgen Voss im Arbeitskreis mal gesehen und ausprobiert. Obwohl man für 135 EUR auch schon wieder... ( aber ich sag nichts mehr ). Wenn allerdings Rolf mir sagt, wo man es für 25 bekommt, nehme ich es auch SOFORT  

Herzliche Grüße
Peter

[rhamvossen]

Hallo Peter,

Wenn allerdings Rolf mir sagt, wo man es für 25 bekommt, nehme ich es auch SOFORT

In Holland wirden auf Markrplatz oft die grauen oder schwarzen Euromex Mikroskope angeboten für 25-35 EUR. Gerade steht einen schwarzen Euromex auf Marktplatz für 25 EUR (Google mal "marktplaats" und suche nach "Euromex microscoop"). So etwas soll in Deutschland doch auch zu bekommen sein? Wo es mich um geht ist das ich 350 EUR für einem 15 jährigen viel Geld finde, ich hätte es früher nicht. Und ich wollte nur sagen dass so ein billigen gebrauchtes Mikroskop nicht inferiör sein darf. Beste Grüsse,

Rolf

[Werner Jülich]

Lieber Peter V.
wenn Sie mal von dem ganzen Papierkram die Nase voll haben und eine neue Herausforderung suchen, der letzte Beitrag könnten fast als Bewerbung durchgehen, wir suchen, wie bekannt ständig geeignete Mitarbeiter.
Spaß beiseite, das ist doch genau der Punkt. Die Schwerpunkte sind anders, der erfahrene Hase wird im Zweifel mit dem mechanisch klapprigen Mikrosköpchen besser klar kommen und bei der Stange bleiben als der Einsteiger, der sich erst noch zurechtfinden muß.
Das gleiche Theater haben wir doch bei Billigstfernrohren genauso und wenn ich an manchen Schrotthaufen denke, der als ideales Anfängerauto angesehen wird, da frage ich mich manchmal, ob da was im Hirn falsch verdrahtet ist.

Das Nachwuchsproblem erklärt sich unter anderem auch dadurch, dass viele Anfängergeräte nur für eine Sache wirklich gut geeignet sind, nämlich zum Abgewöhnen.

Werner Jülich

[Peter V.]

Lieber Herr Jülich,

danke für Ihr Angebot 

Das gleiche Theater haben wir doch bei Billigstfernrohren genauso und wenn ich an manchen Schrotthaufen denke, der als ideales Anfängerauto angesehen wird,

Mal völlig OT, aber weil sie mir hier so aus dem Herzen sprechen:
Das habe ich auch nie verstanden, warum man oftmals meint, gerade Denjenigen, die das mit Abstand höchste Unfallrisiko haben, möglichst genau die "Kisten" zu kaufen, in denen die Chance, einen Unfall zu überleben, am geringsten ist!

Herzliche Grüße
Peter

[Bernhard Lebeda]

nur eine kleine Randbemerkung :

 Davon erhielt die Biologie € 1.200.-

Hier im Osten ist es noch schlimmer. Meine Frau ist Biologie/Chemie-Lehrerin. Oft war ihr Jahresetat im Bereich um 200€. Dafür kann man gerade mal ein paar zerbrochene Glaswaren ersetzen.Neulich war sie überglücklich, die oft völlig defekten Rathenow-Mikroskope durch einen Satz Schülermikroskope im 100€-Bereich ersetzen zu dürfen. Darauf musste sie viele Jahre warten.

Ich habe durch eines durchgeschaut: Optisch brauchbar bis gut, Vergößerung bis 400x, Feinfokussierung und  Kondensor ist vorhanden, vernünftige LED-Beleuchtung. Da kann man zwar nichts erweitern, aber andereseits eine ganze Menge sehen.
Der Kondensor geht freilich weder zu verstellen noch zu justieren. Es gibt auch keinen Kreuztisch, das ist vielleicht die größte Einschränkung. Dafür kann man das Gerät in einen Rucksack packen, unterwegs auf einem Baumstumpf benutzen: Ein Akku ist eingebaut.

Ach, Uwe , Du steckst hinter piu58!! Avatar macht es möglich-einer der grössten Astro Cracks wo gibt!! Drüben im "schwarzen Forum" heiße ich übrigens bernsky  

Schön Dich hier zu sehen, was bleibst einem bei dem Mistwetter auch anderes übrig als zu mikroskopieren!!

Viele Mikro-Astrogrüsse

Bernhard

[Peter V.]

Meiner Meinung nach ist die heutige Erwartungshaltung zu groß; der Schüler will mit einem Billigmikro in Bereiche des REM vordringen (Realitätsverlust!)

Hallo Wolfgang,

das schafft er ja auch fast - wenn man der "Musterrechnung" mancher ebay-Händler Glauben schenkt, welch phantastische Vergrößerungen mit ihren Geräten möglich sind      

Herzliche Grüße
Peter

[Detlef Kramer]

Lieber Peter, lieber Herr Jülich,

zur Ehrenrettung von Rolf: das von ihm abgebildete Mikroskop ist doch kein billiges "Schüler-Mikroskop" sondern erscheint mir als ein gediegenes Hufeisenmikroskop mit DIN-Optik und passabler Beleuchtung. Ich wünsche es auch keinem Anfänger, wenn es irgendwie möglich ist, ihm ein "modernes" Gerät mit Schrägeinblick und Objektführer zur Verfügung zu stellen.

Aber mal ehrlich: wurden nicht alle, wirklich alle mikroskopischen Entdeckungen mit solchen Mikroskopen gemacht? Und Jugendliche kommen damit zu Recht!

Ich habe mit 17 meine elektrische Eisenbahn verkauft, um ein Kosmos-Humboldt zu erwerben. Dieses entspricht dem von Rolf gezeigten weitgehend. Ich habe damit einen wunderbaren Streifzug durch die Mikrowelt unternommen. Ich habe es übrigens noch und werde es auch nicht verkaufen - na ja, vielleicht an einen Schüler, der nicht das Kleingeld für ein Standard mit Bino hat. Aber, irgendwie haben wir alle Recht!

Herzliche Grüße und Gute Nacht,

Detlef

[wilfried48]

Ich habe mit 17 meine elektrische Eisenbahn verkauft, um ein Kosmos-Humboldt zu erwerben. Dieses entspricht dem von Rolf gezeigten weitgehend. Ich habe damit einen wunderbaren Streifzug durch die Mikrowelt unternommen. Ich habe es übrigens noch und werde es auch nicht verkaufen - na ja, vielleicht an einen Schüler, der nicht das Kleingeld für ein Standard mit Bino hat...

Lieber Detlef,

bei mir war es gerade umgekehrt. Als Schüler konnte ich mir meinen Traum Kosmos-Humboldt nicht leisten und ich habe ihn erst vor ein paar Jahren aus Nostalgie durch Tausch gegen ein einfaches Zeiss Standard erworben.
Wie neu in Original Holzkiste mit Metallemblem "Gesellschaft für Naturfreunde Stuttgart".

viele Grüsse
Wilfried