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Kühlkörper

Begonnen von Eckhard F. H., März 04, 2009, 12:09:07 NACHMITTAGS

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Segu

mit freundlichen Grüssen

Michel Siegrist

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Detlef Kramer

Hallo,

dem kann man noch hinzufügen, dass, um eine Explosion sicher zu vermeiden, die mittlere Betriebsdauer nur zur Hälfte genutzt werden sollte.

Herzliche Grüße

Detlef Kramer
Dr. Detlef Kramer, gerne per DU

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Eckhard F. H.

Hallo Herr Weisshuhn,
Ihre Bedenken teile ich. Aber derlei Aufwand ficht mich (Rentner) nicht an, zumal er Hobby ist und der Weg das Ziel. Auch entgehe ich im Keller der Schwachsinnstrahlung aus der Flimmerkiste. Sollte die Lampe schon innerlich weggetreten sein oder kurz davor, kommt preiswerter Ersatz (aus der Bucht?) her.
Gruß - E. Nowack

Detlef Kramer

Hallo Herr Nowack,

dann viel Spass beim Genuss der anregenden Wirkung von Quecksilber-Gas in einem geschlossenen Kellerraum. Das klingt sarkastisch, ist aber auch ernst gemeint. Bei uns im Labor ist das Wechseln der HBO mal vergessen worden. Nach dem Knall musste erst einmal tagelang gelüftet werden...

Herzliche Grüße

Detlef Kramer
Dr. Detlef Kramer, gerne per DU

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Jürgen Boschert

Hallo Herr Nowack,

bitte nicht böse sein, wenn ich jetzt Eulen nach Athen trage, aber diese Dinger sind wirklich nicht ungefährlich:

1. Explasion mit ziemlicher Wucht und Absprengen von Quarzglassplittern können durchasu Verletzungen an Händen, im Gesicht und den Augen führen. =>>> Handschuke, Schutzbrille.
2. Freisetzen giftiger Hg-Dämpfe.

3. Auf keinen Fall in das Licht einer solchen Lampe blicken: der UV-Anteil ist enorm und ein Blick kann schon u. U. zu Netzhautschäden führen !!!

Alles Gründe, dass dieses Ding -wie Herr Herrmann schon erwähnte- korrekt in ein entsprechendes, auch lichtdichtes Gehäuse eingesperrt gehört.

Beste Grüße!

JB
Beste Grüße !

JB

Wolfram Weisshuhn

Hallo Herr Nowack

als Ergänzung zu den Ratschlägen von Herrn Dr. Kramer und Herrn Boschert würde ich eine lichtdichte Mülltonne empfehlen.
Aber selbst die Entsorgung dürfte nicht ganz problemlos sein.
Und sie bewahren weiterhin ihre Sehkraft.

mfG

Wolfram Weisshuhn

peter-h

Hallo,

nun habe ich doch eine Frage. Wieso muß es denn heute noch eine HBO sein? Es gibt UV-Power-LEDs, vielleicht nicht ganz so stark wie eine HBO, aber total ungefährlich (wenn man nicht hineinschaut  - Laser-Klasse 3B !) und sicher für Amateure ausreichend. Jedenfalls würde ich nicht auf die Idee kommen mir heute im Jahr 2009 eine HBO anzuschaffen bzw. in Betrieb zu nehmen.
Oder wo liegt nun mein Denkfehler  ???

Quecksilberfreie Grüße
Peter Höbel

Eckhard F. H.

Hallo Herr Höbel,
Sie machen keinen Denkfehler. Ich würde genau so handeln. Das Steuergerät und die zugehörige Lampe erwarb ich seehr billig zu einer Zeit, als LEDs noch kein Thema waren. Endlich soll sie mal leuchten. Rührend, wieviel Ratschläge mir erteilt werden. Sogar welche die Anfrage betreffend ;).
Gruß - E. Nowack

wilfried48

#23
Hallo,

also bei der Zeiss HBO 200 ist das Kühlproblem wie folgt gelöst.
siehe Bild:



Der eine Kontakt liegt zusammen mit der Lampenführung und dem Lampengehäuse auf Masse und der andere Kontakt an der Kühlkörperseite liegt hoch. Da der Kühlkörper frei auf dem Lampenkontakt schwebt braucht er auch gar nicht isoliert zu werden. Das mittlere ist der Zündkontakt wo kurzzeitig Kilovolts anliegen, der muss natürlich sowieso gut isoliert sein also möglichst auch frei an der Lampe hängen.
Bei der Lampenversion die nur zwei Anschlüsse hat liegt dieser Zünkontakt auch oben am frei aufgegängten Kühlkörper.
Um das ganze herum ist  natürlich ein geschlossenes optisch dichtes Schutzgehäuse.

Aber wenn ich das ganze heute nachbauen müsste dann würde ich auch, die von Herrn Höbel propagierte UV-LED nehmen. Die ist auf jeden Fall billiger als eine nachgekaufte HBO und kaum teuerer als die in e-bay gekauften Lampen deren Betriebsdauern ja oft auch noch sehr fraglich sind.

Aber übertriebene Angst braucht man vor den Lampen nun auch wieder nicht zu haben. So lange sie kalt sind können sie nicht explodieren und im heissen Zustand sind sie ja hoffentlich im schützenden Gehäuse.

Wir hatten neulich im Institut im Reinraum an einem unserer UV - Mikrostrukturbelichter auf Grund eines Elektronikfehlers beim Start der 500 W HBO Lampe eine solche Explosion und die Aufregung war zunächst sehr gross. Aber ich konnte dem Sicherheitsbeauftragten durch einfache Rechnung darlegen, dass wenn der ganze Quecksilberinhalt dieser Lampe schlagartig in den Raum entweichen würde, erst die doppelte maximale Arbeitsplatzkonzentration (MAK Wert) für ganzjähriges Arbeiten in diesem Raum erreicht wäre. In dem Raum wird aber die Luft stündlich über 30 mal ausgetauscht. In einem engen Kellerraum wäre allerdings tagelanges Lüften angesagt.

Gruss
Wilfried

P.S.: Übrigens die meisten Explosionsunfälle solcher Lampen passieren meistens nicht wegen überschreiten der Lebensdauer, sondern wegen Fehlern in der Ansteuerelektronik oder Kühlung bzw. ständigem Ein u. Ausschalten in zu kurzer Folge.
vorzugsweise per Du

Hobbymikroskope:
Zeiss Axiophot,  AL/DL/Ph/DIC/Epi-Fl
Zeiss Axiovert 35, DL/Ph/DIC/Epi-Fl
Zeiss Universal Pol,  AL/DL
Zeiss Stemi 2000 C
Nikon Labo-/Optiphot mit CF ELWD Objektiven

Sammlung Zeiss Mikroskope
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=107.0

Detlef Kramer

Lieber Peter,

kein Denkfehler! Ich war vor einigen Wochen bei Jülich in Bonn. Dort habe ich mir die neuen Hunds mit LED-Fluoreszenz-Modulen gesehen. Absolut überzeugend.

Auch Zeiss stellt auf LED um, s. das genial konstruierte, allerdings sehr teure Kolibri-System für die Axio-Scopes. Auch Olympus bietet schon LED-Beleuchtungen an. Und das mit der Lichtstärke stimmt auch nur sehr bedingt, denn in dem am meisten benötigten Bereich um 400 nm ist die HBO ausgesprochen schwach (relativ). Ein Problem gibt es im Moment evtl. noch, das ist die Dapi-Färbung, für die man 280 nm benötigt, aber auch da gibt es Alternativen.

Der große Vorteil, neben Sicherheit und Lebensdauer: die LEDs sind so schmalbandig, dass die Sperrfilter einfacher sein können und der Hintergrund trotzdem dunkler ist, also man hat ein besseres S/N-Verhältnis.

Herzlichen Gruß

Detlef
Dr. Detlef Kramer, gerne per DU

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Eckhard F. H.

Hallo Wilfried,
danke für Erläuterung und Bild. Ja, einen Pol an Masse (Kühlkörper) - damit hatte ich auch geliebäugelt, letzlich aber verworfen. Das Problem verbliebe am anderen Pol. Einseitig Befestigung - hmm, hmm -  schließlich soll noch koaxial nachzentriert werden können und auch der Wärmeabfluß ist mangels Kontakt eines Endes schlechter. Übrigens ist mein Lampengehäuse derart stabil (Al, aus dem Vollen gedreht), daß selbst eine Explosion darin nichts anrichten würde. Ich werde wohl die billigste Lösung wählen: Teflon.
Gruß - Eckhard

wilfried48

Also ich würde die HBO 100 nicht auf beiden Seiten starr einspannen und das auch noch bei gutem Wärmekontakt also möglichst fest
angezogen. Da macht es schnell mal knacks beim Anziehen und das Glas ist gesprungen. Und wenn nicht beim Anziehen dann spätestens beim Heisswerden der Lampe aufgrund der erheblich unterschiedlichen Ausdehnungskoeffizienten von Quarzglas und Metall.

Zeiss wird schon nicht umsonst das eine Ende frei gelassen haben. Das meiste an Wärmeableitung passiert bei diesen Temperaturen sowieso
per Strahlung und Konvektion zumal die wärmeableitenden Flächen an den Kontakten doch recht klein sind. Iustieren kann man auch eine einseitig eingespannte Lampe, wie die alle Zeiss Leuchten doch zeigen.

Gruss

Wilfried
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Eckhard F. H.

Hallo Wilfried,
ist schon klär! Mit ´starr´meine ich nicht total unverrückbar. Sowohl die Aufnahmebuchsen (geschlitzt) als auch eine axiale Begrenzung ist gefedert.
Gruß - Eckhard

Eckhard F. H.

Hallo zusammen,
das ist das corpus delicti. Innen natürlich hohl :) für Auflicht-Beleuchtungseinschub; Licht kann aber mittels Klappspiegel in den Durchlichtkanal umgelenkt werden. Derzeit nur mit konventionellem Beleuchtungs-Einschub nutzbar.
Gruß - E. Nowack

Wolfram Weisshuhn

Hallo Herr Nowack,

Zum Thema Teflon findet man im Kunststoff Taschenbuch, Carl Hanser Verlag:

Oberhalb von etwa 360 Grad C zersetzen sich Fluorpolymere auch bei kurzzeitiger Beanspruchung unter Bildung hoch agressiven und giftigen Fluorwasserstoffs.

Teflon dürfte also für ihr Vorhaben nicht optimal sein. Findet man auch nicht bei derartigen Konstruktionen.

mfG

Wolfram Weisshuhn