Erste Aufnahmen - gelber Salbei -

[KlausB]

Hallo,
heute stelle ich mal meine ersten Versuche mit einem Pflanzenschnitt ein. Die Pflanze war ein gelber Salbei (Salvia glutinosa).
Geschnitten wurde der unbehandelte Pflanzenstengel mit einem Jung Schlittenmikrotom, fixiert, gefärbt und eingeschlossen wurde entsprechend des Arbeitsblattes von Rolf-Dieter Müller "Färbung mit Etzold FCA, Einschluss in Euparal".
Hier der Link: http://www.mikroskopie-bonn.de/_downloads/Arbeitsplan_Etzold_FCA.pdf

Alle Aufnahmen wurden mit einem Zeiss Standard mit LED Beleuchtung und mit Canon EOS 60D gemacht. Die Adaption erfolgte über ein altes Asahi Pentax Objektiv an das ein Hama Adapter mit eingesetztem 6,3* Zeiss Okular angeflancht wurde. 


Diese Aufnahme wurde gemacht mit dem 2,5er Übersichtsobjektiv. Es wurden 10 Aufnahmen gemacht, und die RAW Aufnahmen mit Focus Projets gestackt. Anschließend wurde das Bild etwas bearbeitet und vor allen Dingen "geputzt".


Diese Aufnahme wurde gemacht mit dem 2,5er Übersichtsobjektiv. Nur eine Aufnahme fast ohne Nachbearbeitung, nur Entfernung einiger Artefakten neben dem eigentlichen Schnittbild.


Diese Aufnahme wurde gemacht mit dem 10er Objektiv. Es wurden 6 Aufnahmen gemacht, und die RAW Aufnahmen mit Focus Projets gestackt. Anschließend wurde das Bild etwas bearbeitet und vor allen Dingen "geputzt".

Das Stacken der RAW Aufnahmen mit Picolay war nicht möglich, die Bilder konnten gar nicht geladen werden (Größe einer Aufnahme ca. 20 MB). Das Stacken der jpg Aufnahmen brachte bei Picolay praktisch keine Qualitätsverbesserung. Vielleicht hat da jemand eine Erklärung oder kann mir Hinweise geben, was ich hier anders/besser machen muß.

Eure Kritik mit Verbesserungsmöglichkeiten für die Bearbeitungsschritte bzw. Bilderstellung/Bearbeitung würde mich sehr interessieren.

Entschuldigt bitte die Qualität meiner Aufnahmen, aber das war mein erster Versuch, den ich wage hier mal einzustellen. Bei der Fotoqualität die hier anzutreffen ist habe ich mich fast nicht gewagt solche Bilder hier einzustellen. Vielleicht kann ich mit Euren Tips ja auch in eine höhere Liga aufsteigen.

Danke und viele Grüße
Klaus

[wejo]

Hallo Klaus,
leider kann ich Dir keine Tipps zu Deinen Fotos geben, denn mir geht es hier wie Dir: Ich bin selbst noch ein Suchender. Die Qualität der Aufnahmen hier im Forum bringen mich auch immer wieder zum Staunen.
Deine Aufnahmen finde ich aber (aus meiner wenig fachmännischen Sicht) auch sehr gelungen. Ich denke, dass Du schon auf dem richtigen Weg bist!
Viele Grüße
Werner

[KlausB]

Hallo Werner,

danke für deine mutmachende Nachricht.

Viele Grüße
Klaus

[Heribert Cypionka]

Hallo Klaus,

ich will mal versuchen, auf Ihre Fragen zu antworten, muss mich aber teilweise dabei wiederholen.

Das Stacken der RAW Aufnahmen mit Picolay war nicht möglich, die Bilder konnten gar nicht geladen werden

Picolay kann RAW-Dateien laden, wenn man das entsprechende Codec intalliert hat. Ich zitiere hier den Fortschrittsbericht auf der PICOLAY-Seite http://www.picolay.icbm.de/whatsnew.htm:

2011-10-06
- PICOLAY can now open PNG and RAW images (additionally to jpg, bmp, gif, tif). Results can also be saved in the PNG format. For opening RAW images (implemented formats: DNG [Adobe], CR2 [Canon] or NEF [Nikon]) one needs to install the appropriate CODECs, which are freely available from the manufactures. Unfortunately, not all codecs work on 64 bit systems.

Ob inzwischen auch 64-Bit-Systeme damit arbeiten, habe ich nicht geprüft. Ich habe das Thema nicht weiter verfolgt, weil kein Stacking-Programm der Welt RAW-Dateien direkt verarbeitet.

Ich zitiere meinen Beitrag aus http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=24408.15

Stacken braucht kein RAW-Format, aber gute Bilder!

Noch einmal zur Wiederholung die Grundlagen: Auch im RAW-Format bleibt Rot Rot, Grün Grün und Blau Blau. Allerdings kann man auf jedem RGB-Farbkanal nicht 255 Abstufungen (8 bit) sondern zum Beispiel bei 16 Bit >65000 Abstufungen unterscheiden. Das klingt supertoll, aber das menschliche Auge kann schon einen Unterschied von 1/255 nicht unterscheiden :-(

Es kommt aber noch schlimmer: Alle mir bekannten Stacking-Programme wandeln die schönen Farben vor dem Stacking einfach in Grauwerte um. Dazu werden die RGB-Kanäle gnadenlos (grünbetont) gemittelt, damit man 3x schneller rechnen kann. Außerdem werden die Bilder für die Berechnungen verkleinert (mindestens Faktor 2 = 4 mal weniger Pixel). Ja ja - da gehen schon wieder viele viele Bits verloren. Und dann kommt die Kantendetektion, die die Strukturen erkennt und sagt, wie die Bilder der verschiedenen Ebenen gemischt werden sollen. Ja ja: GEMISCHT! Da verschwinden schon doch schon wieder viele kleine Bits. Und ich kann garantieren: Eine Kante mit 1/255 Differenz hat keine Chance, jemals ernst genommen zu werden!

Sollte man dann überhaupt keine RAW-Bilder aufnehmen? Das habe ich nicht gesagt. Durch die Entwicklung kann man eine harmonischere Farbgebung erreichen, evtl. einen unter- oder überbelichteten Bereich besser herausbringen, aber kaum eine neue sichtbare Kante erzeugen, die fürs Stacking hilfreich wäre.

Es kommt noch etwas hinzu: Viele der Bilderstapel, die ich von den PICOLAY-Nutzern zu sehen bekomme, unterliegen dem Megapixelwahn, haben tote Vergrößerung und dabei meist zu wenige Schichten. Kaum jemand produziert 1m große Bilder für die >20 Megapixel gebraucht werden. Ich empfehle, die Bilder maximal doppelt so groß aufzunehmen wie man sie später zeigen will. Sonst gehen am Ende von den vielen (RAW- und sonstigen) Pixeln schon wieder so viele verloren...

Es macht also u.U. Sinn Raw-Dateien zu verwenden, wenn man sie durch Entwicklung verbessern muss. Wenn man Sie aber so verkleinert zeigt wie Sie hier, macht es keinen Sinn, sondern ist eine Verschwendung von Plattenplatz und Zeit.

Bitte schauen Sie auch auf den Test von Adi https://mikroskopie-forum.at/index.php/Thread/1570-Zwei-Formate-und-drei-Stacking-Programme/, bei dem Zerene Stacker mit 16 Bit Tiff- und jgp-Bildern verglichen wurde. Sehen Sie da einen Unterschied?

Picolay praktisch keine Qualitätsverbesserung

das heißt wohl: ein wenig schon - oder

Mit bestem Gruß

Heribert Cypionka

[KlausB]

Hallo Heribert,
danke für deinen Input. Einige Fehler bei meiner Arbeitsweise habe ich erkannt, werde in Kürze
weitere Versuche starten, und mein neues Wissen dann nutzen.

Sicher kann ich dann von besseren Ergebnissen berichten.

Viele Grüße
Klaus