Mikroskopie Fotos Vespinae spec. und Ephestia kuehniella

[Bioleipzig]

Guten Tag !
Weiß jemand erfahreneres Bescheid, was man hier sehen kann ? Ich glaube das war die Epidermis unter dem Cuticula Panzer des Abdomens einer Wespe. Das Tier war aber sehr klein und staubtrocken (lag hier wohl schon länger), deshalb kann ich es nicht genau sagen..
wollt ihr mehr Bilder ?





das nächste Tier war die Mehlmotte Ephestia kuehniella. Ich dachte zuerst, dass diese kleinen schlängelnden Figuren die dort zu sehen sind Nematoden o.ä. wären, aber wie andere schon in meinem ersten Beitrag meinten, seien das wohl eher Tracheen.
ich habe auch mal meine Zoologie Professorin gefragt, sie hat dies bestätigt. Ich habe das ganze aber trz. noch nicht verstanden. sind die Tracheen nicht richtige Gefäße. Was sind dann diese kleinen Figuren ? Diese Kutikulafäden innerhalb der Tracheengefäße oder Luftbläschen, die die guten Flieger unter den Tracheentiere nunmal besitzen ?




Lg,
Andres

[reblaus]

Das sind Reste der Spiralverstärkungen welche die Tracheen innen aussteifen - ähnlich wie das Saugrohr beim Staubsauger. Beim Präparieren wurden diese auseinandergezogen und zerbrochen.
Du wirst ähnliches auch bei den Wasserleitungsgefäßen von Pflanzenstengeln finden.

Gruß
RB

[Bioleipzig]

Das sind Reste der Spiralverstärkungen welche die Tracheen innen aussteifen - ähnlich wie das Saugrohr beim Staubsauger. Beim Präparieren wurden diese auseinandergezogen und zerbrochen.
Du wirst ähnliches auch bei den Wasserleitungsgefäßen von Pflanzenstengeln finden.

Gruß
RB

hey rb
gut, genau das dachte ich mir. danke ! hast du auch noch infos zu den restlichen Bildern ?

gruß andres

[Fahrenheit]

Lieber Andres, liebe Kollegen,

zu den Vespenteilen kann ich nichts sagen. Ich bezweifele aber, dass es sich bein den schlangenartiken Strukturen im 4. Bild um auseinandergezogene Spiralverstärkungen von Trachen handelt.

Ich nehme einmal an, wir sehen von oben auf ein Bein der Motte. Darin liegt eine Trachee, auf die fokussiert ist. Eine Beschädigung des Beins in Längsrichtung ist nicht zu erkennen und die Trachee wirkt ebenfalls unbeschädigt. Daher halte ich es für unwahrscheinlich, dass hier Kräfte aufgetreten sind, die die Spiralverstärkungen zerrissen haben.

Hier ein Link auf die Seite Honigmacher, dort wird ein Bild einer freipräparierten Trachee mit Tracheenmilben gezeigt. man sieht vor allem, dass die Spiralverstärkungen der Tracheen viel feiner sind, als die Strukturen in Andres Bild.
https://www.die-honigmacher.de/kurs5/seite_54100.html

Hier noch in Bild von einer Trachee im Bein einer Flohrfliege (wahrscheinlich Chrysoperla carnea), die noch mit Luft gefüllt ist. Die Spiralverstärkungen sind auch hier deutlich zu erkennen und machen nur einen Bruchteil des Durchmessers der Trachee selbst aus:


Vergrößerung 400x. Der Durchmesser der Trachee liegt sicher unter 70µm - leider habe ich seinerzeit keinen Maßstab angebracht.
Besonders unterhalb der Trachee sind auch die quergestreifte Muskulatur des Beines und die anliegenden Nerven gut zu sehen.

Zu Nematoden mit parasitischer Lebensweise in Tracheen habe ich auf die Schnelle aber nichts fgefunden.

Somit stellen sich mir zur sicheren Beurteilung einige fragen:
- Wie wurde präpariert?
- Haben sich die "Würmchen" bewegt?
- Wo liegt der Fokus im Bild? Sind die Strukturen in einer dann hier gerade durchs Bild verlaufenden blassgelben Trachee zu verorten
  oder ggf. auf dem Chitinpanzer oder innerhalb des Panzers aber ausserhalb der Trachee?
- Zeigt die Trachee bei entsprechender Fokussierung die Spiralverstärkungen? - also handelt es sich überhaupt um eine Trachee.

Was denkt Ihr?

Herzliche Grüße
Jörg