Empfehlung für Erweiterung (Okulare, Objektive)

[CRegenschein]

Hallo
ich überlege, mein Bresser Biolux, das folgende Ausstattung hat, zu erweitern:

* Objektive 4x, 10x, 40x
* Okulare 5x,16x
* zwei Kondensorlinsen (Mattfilter und "normal")
* 1,6x Barlowlinse

Nun stelle ich mir die Frage, ob bspw. die Anschaffung eines 60x Objektives etwas bringen würde? Oder ob man nicht lieber gleich ein 100er Immersion nehmen sollte?
Bringt der Einsatz eines 20x Okulars etwas?

liebe Grüße
CRegenschein

[treinisch]

Hallo CRegenschein,

soweit ich das überblicke fallen deine Fragen unter das Schlagwort
förderliche Vergrößerung.

Sie dazu auch http://www.mikroskopie.de/kurse/apertur.htm

Was ein 20x Okular angeht, liegt auch ohne konkrete Kenntnis der
Objektivapertur die Vermutung ,,Nein" sehr nahe.

Was kostet denn so ein Objekt für Bresser?

Viele liebe Grüße

Timm

[CRegenschein]

Hallo Timm,

genau darauf zielt meine Frage ab, danke für den Link.
Wenn ich als blutiger Laie mit dem 40x Objektiv sowie dem 16x Okular durchschaue sehe ich ein sehr gut gefülltes, scharfes Bild (etwas dunkel allerdings... )
Das ändert sich aber schon, wenn ich die Barlowlinse (2x ist das wohl doch) ganz rausziehe... dann kriege ich so langsam kein richtig gut aufgelöstes Bild mehr.
Insofern würde das 20x Okular wohl nix mehr bringen!?

Das normale WF DIN Okular 20x von Bresser kostet 29 EUR

Die Bresser Objektive 60x und 100x Öl kosten so um die 149 EUR, also schon ein ganzer Happen (gerade gibt es ein 100x Öl im Angebot für 100 EUR)
Natürlich habe ich etwas Angst, dass die Beleuchtung nicht ausreicht (siehe oben), weil es bei 40x Obj/16x Okular schon recht dunkel ist bei Max-Beleuchtung.

Grüße
CRegenschein
aka Danny

[treinisch]

Hallo,

149 Euronen? Wow! Wenn ich aus deiner Frage schließen darf, dass
du Dein Hobby vertiefen möchtest, stellt sich da meines Erachtens
durchaus die Frage ob ich nicht lieber auf ein besseres gebrauchtes Mikroskop sparen
würde! Ich bilde mir ein, dass schon für das Doppelte dieses Objektivpreises
ein altes Zeiss -Mikroskop mitsamt einiger alter Objektive zu kriegen sein sollte,
aber da könnte sich ja noch mal jemand aus berufenerem Munde zu äußern.

Aber ansonsten probiere das Objektiv doch einfach aus. Nach Fernabsatzgesetz kann Du den
Kaufvertrag zwei Wochen lang widerrufen, das einzige, was Du schaffen musst, ist das Objektiv
in neuwertigem Zustand zu belassen, bei einem 60x sicher kein Problem.

Herzliche Grüße

Timm

[CRegenschein]

Danke für Deinen Rat.
Nachdem ich die letzten Tage fast nichts anderes gemacht habe, als stundenlang (einmal sogar bis tief in den Morgen) am Mikroskop zu sitzen, denke ich schon, dass ich das Hobby weiter ausbauen werde :-) Gibt es eigentlich ein entspannenderes Hobby? ;-)

Werde erstmal zusehen, mit meinem jetzigen Setup, mit dem ich ja im Moment recht zufrieden bin, alles mögliche zu entdecken; und gebe mein Geld lieber erstmal aus für das Bestimmungsbuch!

Dank + Grüße aus Nordhessen
CRegenschein
aka Danny

[reblaus]

Hallo Danny -

vergiss erst mal den Erwerb eines 60x Trockenobjektivs! Du wärest erst mal bitter enttäuscht, denn damit ist viel schwieriger umzugehen als mit einem 100x Öl und zwar aus folgenden Gründen:

1. Wenn du schon mit dem 40x Beleuchtungsprobleme hast, wird es mit dem 60x noch wesentlich dunkler. Außerdem wird - wenn das Objektiv was taugt - dein Bild trüb, weil am Anfang deine Deckglasdicke nicht stimmt, bzw. dein Objekt nicht dicht unter dem Deckglas liegt. Die teuren 60x-Trockenobjektive haben deshalb extra einen Ring zur Korrektur der Deckglasdicke und trotzdem ist die Bedienung so fummelig, dass du bei den meisten Objekten schlechtere Bilder hast als mit dem 40x.
2. Deshalb nimm, wenn schon, ein 100x Öl. Die Ölerei ist nicht sehr bequem, weil man das Deckglas irgendwie fixieren muss, aber die Anordnung ist optisch sehr viel unempfindlicher als ein 60x Trockenobjektiv.


Es stellt sich aber dann die Frage, ob du bei einem Aufwand von über 100 Euro nicht gleich ein entsprechendes Mittelklasse-Gebrauchtobjektiv (Zeiss, Leitz o.ä.) erwirbst. Selbst wenn Anfangs kein Kompensationsokular dazu vorhanden ist, wird das Bild genau so gut sein wie bei einem neuen für 150.- und wenn du dann dein Mikroskop entsorgst weil die Beleuchtung bzw. Kondensor endgültig zu schwach sind usw., dann kannst du dieses Objektiv ausbauen, das seinen Wert nicht verlieren wird.

Setze eine Suche in den Mikromarkt, da kriegst du sicher auch die entsprechende Beratung und Rückgabenmöglichkeit.

Ein 20x Okular ist momentan rausgeschmissenes Geld, es sei denn du bist über 70 oder hast sonstwie schwache Augen.

Viele Grüße

Rolf

P.S. ich sehe gerade, dass dir Timm ungefähr den gleichen Rat gegeben hat .......
 

[CRegenschein]

Hallo Rolf,
auch Dir danke für die vielen Tipps!
Ich werde mit angedachten Anschaffungen erst noch ein bißchen warten und lieber erstmal mit dem Mikroskopieren an sich vertrauter werden :-)

schöne Grüße aus Fritzlar
Danny
aka CRegenschein

[Bernhard Lebeda]

Hallo Rolf,
auch Dir danke für die vielen Tipps!
Ich werde mit angedachten Anschaffungen erst noch ein bißchen warten und lieber erstmal mit dem Mikroskopieren an sich vertrauter werden :-)

So ist brav! 

Mich beschleicht da nämlich ein Verdacht: wir reden doch von diesem Gerät oder?

http://www.amazon.de/Bresser-Mikroskop-Biolux-NV/dp/B001NL9UNS

Sind das wirklich DIN Objektive? Ich bezweifle dass die "grossen" Bresser Objektive da dran passen! Und dass es ein 60x und 100x für 149€ für das Biolux gibt, kann ich nicht wirklich glauben!

Nun die gute Nachricht: für 70-80% der Dinge die den Einsteiger am Mikroskop interessieren, reicht Deine Ausstattung völlig aus! Versuche ordentliche Präparate zu machen, lerne was Du im Wassertropfen alles so siehst. Schöner Einsteigerkurs:

http://www.berliner-mikroskopische-gesellschaft.de/Einfuhrungskurs_in_die_Mikroskopie.pdf

Mach Handschnitte:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=6524.0


und...spare parallel auf ein grosses Mikroskop!! 


Du wirst Dich wundern, wieviel Appetit Du bald bekommen wirst!


Viele Grüsse

Bernhard

[CRegenschein]

So ist brav! 

Mich beschleicht da nämlich ein Verdacht: wir reden doch von diesem Gerät oder?

http://www.amazon.de/Bresser-Mikroskop-Biolux-NV/dp/B001NL9UNS

Ja, nur dass es die "LIDL"-Ausgabe für 60 EUR ist. Soviel kostet das kleine PC Okular eigentlich schon alleine... 
Der Unterschied ist, dass mein USB Okular eine Auflösung von 640x480 hat.
Für gelegentliche Snapshots und kleine lustige Videos reicht das allemal. Sicherlich nicht für den Offset Druck ;-)

Sind das wirklich DIN Objektive? Ich bezweifle dass die "grossen" Bresser Objektive da dran passen! Und dass es ein 60x und 100x für 149€ für das Biolux gibt, kann ich nicht wirklich glauben!

Das kann ich den technischen Daten leider nicht entnehmen... habe das 40x mal abgeschraubt (federlagerung) konnte allerdings auch keine Gravur erkennen...

Nun die gute Nachricht: für 70-80% der Dinge die den Einsteiger am Mikroskop interessieren, reicht Deine Ausstattung völlig aus! Versuche ordentliche Präparate zu machen, lerne was Du im Wassertropfen alles so siehst. Schöner Einsteigerkurs:

Das stimmt! Im Vergleich zu den wirklichen Spielzeug-Mikroskopen kann man hiermit schon echt ein wenig "arbeiten" :-)
So habe ich mit dem kleinen Bresser zum ersten Mal sehen können, wie kleine Bakterien mit den Wimpern von Pantoffeltierchen angesaugt werden (da meine Freundin eine Laborausbildung hat, kann ich auch davon ausgehen, dass was ich glaube zu sehen, auch einigermaßen hinkommt ;-)) - auch die Geißel größerer Flagellaten lässt sich gut erkennen, oder die wirbelnden Bewegungen der Haare von Glockentierchen, und viele andere Tierchen des Wassers wie Würmer und Wassermilben lassen sich ganz hervorragend beobachten. Einem Einsteiger, der mal Blut lecken will, würde ich das Mikroskop sicherlich empfehlen!

http://www.berliner-mikroskopische-gesellschaft.de/Einfuhrungskurs_in_die_Mikroskopie.pdf

Mach Handschnitte:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=6524.0

und...spare parallel auf ein grosses Mikroskop!! 

Du wirst Dich wundern, wieviel Appetit Du bald bekommen wirst!

besten Dank für die Links! Appetit habe ich schon, aber ein Schritt nach dem anderen :-D

schöne Grüße
Danny

[piu58]

Ich möchte noch darauf hinweisen, dass ein "besseres" Objektiv mit mehr num. Apertur auch deshalb sinnlos ist, weil dies die Beleuchtungseinrichtung wohl nicht schafft. Man benötigt ja auch einen hochaperturischen Kondensor. Der beste Rat wurde schon gegeben: Erst einmal dieses Instrument ausreizen, und dann - versehen mit viel fundierterem Wissen - ein ordentliches Mittelklasseinstrument erwerben.

[CRegenschein]

Hallo piu58,

auch Dir danke für den Hinweis.
Nun bekomme ich so langsam das "große Bild" des Mikroskopaufbaus in den Kopf :-)

Grüße
  Danny

[liftboy]

Hi Danny,
ich lese gerade dass Du aus Fritzlar kommst; meine Güte!
Ich habe zehn Jahre in Wehren gewohnt (FZ-OT)
So klein ist die Welt!

Guten Rutsch
Wolfgang