Autor Thema: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?  (Gelesen 5749 mal)

JB

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Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« am: Oktober 24, 2012, 13:29:11 Nachmittag »
Hallo,

In dem gerade geschlossenen Thread wurde gefragt: "Was bedeutet auf den 160mm Objektiven das Sternchen " * "  vor der Angabe der Tubuslänge z.B. beim *160 / 0,17 PL APO 100?"

Mit dem Hinweis auf diesen Thread: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8542.msg59981#msg59981 scheint das aber durchaus nicht beantwortet. Er bedeutet naemlich nicht, dass man die Objektive an "170mm-TL-Geräten ohne Qualitätsverluste einsetzen".

Aus der Leitz 160mm lese ich zumindest heraus, dass sich jedes der Objektive ohne Qualitaetsverlust einsetzen laesst. Ein Problem ist lediglich der Verlust der Parfokalitaet bei Objektiven <16x.

Es gibt PL Fluotare 10/0.30 *160/- ; diese sind am falschen Stativ definitiv nicht parfokal.

Hier eine Liste mit den Hypothesen:

1) Der Stern bedeutet, dass die Objektive eine untereinander abgestimmte hintere Brennebene haben (wichtig fuer DIC).
2) Der Stern bedeutet, dass diese Objektive sich auch mit den 170mm-TL-Geräten ohne Qualitätsverluste einsetzen ließen.
3) Der Stern deutet auf einen Prototypen hin.
4) Ces objectifs seraient alors compatibles avec le système T de Smith pour faire du DIC.
5)  "*" These objectives have higher transmission and better correction in UV, have flatter fields, and better contrast than older
objectives.

Hat jemand harte Beweise fuer eine der Thesen? ZB aus einer Schrift von Leitz? Mein Verstaendnis war zuletzt Hypothese 1 aber ich lasse mich gern belehren.

Beste Gruesse,

Jon
« Letzte Änderung: Oktober 24, 2012, 15:16:34 Nachmittag von JB »

Klaus Herrmann

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #1 am: Oktober 24, 2012, 14:39:49 Nachmittag »
Hallo Jon,

die DIC-Theorie kann ich widerlegen: der Zusatz 30 bedeutet Abgleichlänge 30 mm. Plus dem DIC-Zwischenteil mit 15 mm kommt man auf 45 mm.

Ich muss mich korrigieren nicht 0.30 sondern 30 in der ersten Zeile - ist auch logisch, weil es um die Abgleichlänge 30 mm geht

Das bedeutet die 30-Objektive sind in der Bauhöhe verkürzt, damit sie in einer Reihe, die auch normale mit 45 mm enthält parfokal bleiben. An dem Revolver sind 4x DIC und eines ohne. Diese 4 haben alle keinen Stern! Kleine Anmerkung: unter dem DIC-Zwischenstück sitzt noch ein 10mm Abstandsring, der bei 3 Objektiven so fest sitzt, dass ich ihn nicht abmachen kann, beim 4. geht es, da habe ich gestestet, der ist nicht nötig!

An einem anderen Revolver habe ich 5 Objektive (Plan Fluotare) von denen eines, das 10er einen Stern hat (Bild ist leider unscharf, aber man ahnt den Stern). Alle natürlich 160 mm-Optik.

Für mich ist das Rätsel auch noch nicht gelöst!




« Letzte Änderung: Oktober 24, 2012, 15:24:39 Nachmittag von Klaus Herrmann »
Mit herzlichen Mikrogrüßen

 Klaus


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JB

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #2 am: Oktober 24, 2012, 15:10:02 Nachmittag »
Hallo Klaus,

Beim Objektiv *160/-  10/0.30 bedeutet "0.30" eine numerische Appertur von 0.3; da bin ich mir sicher :) Es ist das gleiche wie auf Deinem 2. Bild.

Bei Leitz gab es u.U. mindestens 4 verschiedene Interferenzkontrastsysteme (Deines in Bild 1 ist eines davon; es gibt auch noch eines mit den Nomarski-Prismen innerhalb der Objektive); die DIC-Theorie wuerde ich deshalb noch nicht verwerfen. Aber wie gesagt, harte Fakten sind gesucht!

Beste Gruesse,

Jon


Klaus Herrmann

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #3 am: Oktober 24, 2012, 15:19:16 Nachmittag »
Hallo Jon

Zitat
Beim Objektiv *160/-  10/0.30 bedeutet "0.30" eine numerische Appertur von 0.3; da bin ich mir sicher Smiley Es ist das gleiche wie auf Deinem 2. Bild.

ich habe nichts anderes behauptet. Das 10er auf dem 2. Bild ist ein Pl-Fluotar  10/0.30 mit Stern und Abgleichlänge 45 mm.

auf den DIC-Objektiven (alle ohne Stern) auf dem ersten Bild steht z.B. NPL Fluotar 50x/0.85 und darüber steht ∞/0/30

Und das bedeutet ∞ / ohne Deckglas / 30mm Abgleichlänge

Ich muss mich korrigieren nicht 0.30 sondern 30 in der ersten Zeile - ist auch logisch, weil es um die Abgleichlänge 30 mm geht
« Letzte Änderung: Oktober 24, 2012, 15:21:12 Nachmittag von Klaus Herrmann »
Mit herzlichen Mikrogrüßen

 Klaus


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Holger Adelmann

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #4 am: Oktober 24, 2012, 16:32:23 Nachmittag »
In dem gerade geschlossenen Thread wurde gefragt: "Was bedeutet auf den 160mm Objektiven das Sternchen " * "  vor der Angabe der Tubuslänge z.B. beim *160 / 0,17 PL APO 100?"

Mit dem Hinweis auf diesen Thread: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8542.msg59981#msg59981 scheint das aber durchaus nicht beantwortet. Er bedeutet naemlich nicht, dass man die Objektive an "170mm-TL-Geräten ohne Qualitätsverluste einsetzen".

Hat jemand harte Beweise fuer eine der Thesen? ZB aus einer Schrift von Leitz? Mein Verstaendnis war zuletzt Hypothese 1 aber ich lasse mich gern belehren.

Jon

Ich hoffe ich kann das nun auflösen:

Lt den mir vorliegenden Leitz Mitteilungen fuer Wissenschaft und Technik bedeuted das * eine "definierte" und damit zwischen allen Objektiven mit dem * genau abgestimmte Lage der hinteren Objektivbrennebene, sodass diese alle mit den dafuer vorgesehenen Nomarski-Prismen fuer DIC eingesetzt werden können (da das Nomarski-Typ Wollaston Prisma die hintere Objektive-Brennebene genau an einem definierten Punkt erwartet um richtig zu funktionieren).

Herzliche Gruesse
Holger
« Letzte Änderung: Oktober 24, 2012, 16:34:15 Nachmittag von Holger Adelmann »

JB

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #5 am: Oktober 24, 2012, 16:52:20 Nachmittag »
Hallo Holger,

Haben Sie die Literaturstelle dazu?

Beste Gruesse,

Jon

Holger Adelmann

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #6 am: Oktober 24, 2012, 18:47:26 Nachmittag »
Muss ich suchen. Bitte um etwas Geduld.

purkinje

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #7 am: November 05, 2012, 13:58:05 Nachmittag »
Hallo liebe Mitdiskutanten, da war ich mit dem Schließen meines Vorfadens wohl zu voreilig (nach einer mir plausiblen Antwort).
Dank schon einmal an JB dass er die Frage wiederaufleben ließ. Hier noch eine Beobachtung bei einem Bekannten, welcher ein Auflichtobjektiv (unendlich, mit dem Sternchen unter den Maßangaben besitzt, also könnte es mehrere Bedeutungen je nach Objektivtyp geben!?
Bester Gruß
Beste Grüße
Stefan

JB

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Re: Leitz *160 / 0,17 PL Apo 100 - was bedeutet das Sternchen?
« Antwort #8 am: Januar 23, 2013, 12:46:24 Nachmittag »
Hallo Forum,

Die Frage haben wir leider noch immer nicht geloest. Fuer die These, dass der Stern bedeutet dass die Objektive eine untereinander abgestimmte hintere Brennebene haben, habe ich leider noch immer keine Literaturstelle gefunden.

Kann vielleicht doch noch jemand weiterhelfen? Sonst bleibt das inoffiziell die ungelösteste Frage im Geraetetechnik-Forum :)

Beste Gruesse,

Jon