Otholux mit Heine Phasenkontrasteinrichtung

[Peter V.]

Hallo,

Auch kommt hinzu, daß viele "Geier" manches Angebot zunächst überfliegen und gar nicht bemerken, welches Schätzchen sich dahinter verbirgt. "Ach, was soll ich denn mit noch 'nem Ortholux". Spätestens jetzt weiß jeder, daß hier mindestens ein nicht ganz so häufiges Objektiv dabei ist. Und da kommt man dann schon mal ins Grübeln.

Exakt so ist es! Anders ist es nämlich nicht zu erklären, dass ein komplett ausgestattetes neuwertiges SM-Lux Pol für knapp 150 EUR weggeht (leider nicht an mich  )
Weil es eben nur ein als "Leitz Mikroskop" beschrieben ist und man auf den ersten Blick halt nur ein einfaches monokulares SM-Lux sieht. Und nur auf den zweiten genauen Blick erkennt, worum es sich genau handelt.

Ich gönne aber jedem Sammler ein solches Schnäppchen, weshalb ich mit solchen Fragen bis nach Ablauf der Auktion warte.

Herzliche Grüße
Peter

[the_playstation]

Hallo,
Mmmmmmhhh. Mich stört aber auch, daß oft Mikroskope bei Ebay gekauft werden, nur um Sie zu zerpflücken, auszuschlachten und in Einzelkomponenten teurer wieder zu verkaufen. Die ausgeweideten Stative sieht man dann kurze Zeit später wieder bei Ebay. Motto: Für 250 Euro kaufen, die Einzelteile für 250 Euro verkaufen und das Stativ dann für 200 Euro. 200 Euro Gewinn und ein komplettes Mikroskop weniger. Demnächst wird jede Schraube zerlegt und als Ersatzteil weiterverkauft. Schade. Ich persönlich finde es sinnvoller, Mikroskope aufzubauen anstatt Sie zu zerpflücken.

Liebe Grüße Jorrit.

[Dypsis]

Hallo Jorrit,

und wo bekommst Du die Teile her, um ein Stativ "aufzubauen"? Soll dann jeder, der ein Teil braucht ein ganzes Stativ kaufen? Und was macht er dann, wenn er 10 Stative hat die zu 9/10 komplett sind?

Gewinn? Mach mal, kauf ein Mikroskop, zerleg es, fotografier die Teile, beschreib sie, pack sie ein, trage sie zur Post und zahl die 10% Verkaufsprovision an Ebay. Da wird das dann ganz schnell zur halb ehrenamtlichen Tätigkeit, nur damit manche an Einzelteile kommen.
Die Mikroskope sind doch modular aufgebaut. Wo ist also das Sakrileg sie in sinnvolle Komponenten zu zerlegen?

Grüße
Thomas

[the_playstation]

Hallo Thomas.
Bei seriösen Händlern sehe Ich sauber komplettierte Mikroskope. Entweder in der Originalbestückung oder mit einer funktionierenden geänderten Bestückung. Z.B. Plan Objektive + Planokulare. Bei Ebay sehe Ich häufig zerpflückte Stative mit entfernten ausgeschlachteten Objektiven, Okularen oder Kondensoren oder bunt aus der Grabbelkiste zusammengestellt. Oft sogar völlig unpassend. ein Lomo, ein Plan, ein normaler Achromat, ... Oder 2x bis 3x identische. Hauptsache, es sieht funktionstüchtig aus. Der Leihe, der es dann kauft, kann es ja wieder zusammensuchen oder stellen.

und wo bekommst Du die Teile her, um ein Stativ "aufzubauen"Huch?

Exakt diese Frage muß sich dann der Käufer stellen. Ich sehe halt nur komplette Mikrsokope, die ausgeweidet werden. Dadurch reduziert sich die Anzahl alter guter Mikroskope.

Liebe Grüße Jorrit.

[Dypsis]

Hallo Jorrit,

Deine Logik erschließt sich mir nicht. Wo willst Du z.B. einen Dunkelfeldkondensor von Leitz mit Schlittenführung herbekommen?
Wenn Du noch keinen hast und willst einen für Deine Ausstattung haben, was machst Du dann?
Oder Du möchtest einen Satz zusätzlicher Phasenkontrastobjektive, oder nur noch ein 100er? Das muss doch von einem kompletten Mikroskop stammen. Auch die von Dir genannten seriösen Händler haben ihr Zeug irgend wo her.
Wenn Du nur von schwarzen Schafen redest, dann solltest Du vielleicht nicht gleich das ganze Verfahren in Frage stellen.

Außerdem musst Du doch nur mal beobachten, was man für ein komplettes Mikroskop bekommt. Weniger und weniger. Es gibt sogar Abzug wenn (zu) viel dabei ist. Verkauf mal ein Orthoplan mit Kamera und Steuergerät und Trafo und dem ganzen Zeug, Du bekommst weniger, als wenn Du nur das Ortholplan verkaufst. So ist das mit allem

Grüße
Thomas

[the_playstation]

Hallo Thomas.

Da hast Du Recht mit dem zu viel (Koplettpaket). Das ändert aber nichts daran, daß irgendwie zusammengewürfelte, ausgeschlachtete Mikroskope für Leien (Käufer) und das verkaufte Mikroskop schlecht sind. Es wird 1.) das Problem der fehlenden Teile nur verlagert / verschoben und 2.) besteht die Gefahr, daß der Käufer (Leie) das nun optisch minderwertige Mikroskop (durch die falsch zusammengewürfelten Teile) wegschmeißt, ... , obwohl es an sich sehr gut wäre, wenn man es wieder mit den richtigen Elementen bestücken würde.

Andererseits bietet sich dem erfahrenen Käufer die Möglichkeit, an ein Schnäpchen zu kommen. Z.B. einem guten Mikroskop mit Monotubus.
Top-Mikroskope mit Monotubus gehen in der Regel sehr viel günstiger weg als schlechtere mit Binotubus.

Liebe Grüße Jorrit.

[Mikroman]

Hallo Thomas & Jorrit,

das mit den Komplettpaketen habe ich auch einige Male beobachtet, jüngst bei einem vollständig ausgestatteten Orthoplan, was für etwas über 500 € wegging (nein, ich kam leider nicht zum Zuge). Da kann es durchaus lohnenswert sein, z.B. den Tisch zu behalten und den "Rest" in Einzelteilen zu versilbern, um die Kriegskasse aufzufüllen. Da ringen bei mir auch zwei Seelen in einer Brust (jetzt auch wieder): auf der einen Seite verkaufe ich gerne funktionstüchtge Stücke (für die ich dann wochenlang die Einzelteile zusammensuche und -kaufe), auf der anderen Seite wird das schnell zum Minusgeschäft, wenn ich für die Einzelteile relativ viel Geld zahlen muss.

Gruss
Peter

[Dypsis]

Hallo Jorrit,

ich glaube wir reden meilenweit aneinander vorbei. Macht nix. Lassen wir´s gut sein.

Grüße
Thomas

[Klaus Herrmann]

Hallo zusammen,

ich trau mich fast nicht zu fragen, weil es etwas OT ist. Aber vielleicht kann mir doch einer die Frage beantworten: wenn ich als Laie mir was leihe bin ich dann ein Laie oder ein Leihe?

[Dypsis]

Hallo Klaus,

ich lach´ mich fast schief bei der Vorstellung wie einer darauf hofft, dieser elende Thread möge ein Ende nehmen, damit Gras über die Sache respektive das Angebot wächst. Stattdessen jetzt das! Ich glaub, der bekommt bei lebendigem Laib oder Leib einen Vogel.

Ganz unschuldige Grüße
Thomas

[Mikroman]

Auch in aller Unschuld gesagt:

Hign Noon endet in 4 Tagen 21 Stunden; 281 € derzeitiger "blutiger" Stand

... und möge die Macht mit Euch sein

Gruss

Peter

[the_playstation]

Hallo Klaus.
Das war die Korrektur der Forumssoftware.  
Die produziert immer wieder faszinierende Ergebnisse.
Liebe Grüße Jorrit.

[Peter V.]

Hallo Jorrit,

ich gebe zu: manche Leute übertreiben das Atomisieren, so wie bei einem aktuellen PZO in Ebay, bei dem sogar der Triebkasten abgeschraubt wurde und das ganz nackte "Rohgestell" neben den übrigen Einzelteilen verkauft wird. Über den Sinn solche Sektionen mag man streiten.

Allerdings:

Bei seriösen Händlern sehe Ich sauber komplettierte Mikroskope. Entweder in der Originalbestückung oder mit einer funktionierenden geänderten Bestückung

woher kommen dann die Einzelteile, die die Händler auch in Massen anbieten? Oder: Wie kommen die Händler an "komplette Mikroskope"? Glaubst Du, die kaufen sie immer so komplett, wie sie sie anbieten, auch auf? Ich denke, dass Du da keine Erfahrung mit Gebrauchthändlern hast!
Beim Händler ist es nämlich auch keineswegs anders: Da werden auch Mikroskope passend auf die Bedürfnisse der Kunden hin zusammengestellt und dazu natürlich auch zuvor komplette Mikroskope "zerpflückt". Ein Mikroskop ist doch keine Einheit, sondern setzt sich aus kompatiblen Einzelteilen zusammen.

Zwar ist es manchmal schade, aber grundsätzlich sehe ich auch auf Ebay keine "moralischen" Probleme, ein Mikroskop in Einzelteilen zu verkaufen. Es ist ja nicht wie bei einem Oldtimer, bei dem ein komplettes "Einzelstück" zerstört wird. Es macht sicherlich einen Unterschied, ob ich einen gut erhaltenen Oldtimer zerpflücke und alle Teile einzeln verkaufe oder ob ich ein Zeiss Standard als "Schlachtplatte" anbiete.
Gerade, wenn man sieht, wie erschreckend wenig komplette Mikroskope erlösen. Zudem ist es ja auch so, dass viele Käufer ein Mikroskop gar nicht so haben wollen, wie es manchmal "komplett" in der Bucht angeboten wird.

Nehmen wir mal als Beispiel die Phomis: Da gehen oftmals bestens ausgestattete Phomis - in den Siebziger selbst für Institute kaum bezahlbare "Traummikroskope" - für Preise deutlich unter 500 EUR weg. Selbst mit oftmals sehr wertvollen Einzelkomponenten, die allein schon zusammen 1000 oder mehr EUR wert sind. Wieso? Weil sich nur wenige Mikroskopiker ein solches Trumm in die Wohnung stellen wollen (oder dürfen. Stichwort: WAF!). Und selbst, wenn man Einzelkomponenten gerne davon hätte oder deren Gesamtwert erkennt, wollen sich viele Leute nicht die Mühe machen, das Mikroskop zu kaufen, Teile zu behalten und den Rest wieder zu verkaufen. Also erzielen Phomis sehr oft Preise, die weit unter ihrem wahren Wert liegen. Man kann es also niemandem verdenken, wenn er gleich ein solches Mikroskop in Einzelteilen anbietet und damit noch viele andere Leute mit den gesuchten Teilen glücklich macht. Vielleicht auch Dich, wenn Du gerade ein Planobjektiv für Dein KF2 suchst.

Und Thomas hat völlig Recht: Jemand, der sich ein Mikroskop für seine Bedürfnisse zusamenstellen möchte, ist doch gerade darauf angewiesen, dass ein anderer dafür ggf. ein Mikroskop "seziert".

Ich denke, es ist schon alles gut so, wie es ist.

Und gelegentlich gibt es auch ein Schnäppchen für einen Sammler, das ihm dann auch gegönnt sei.

Herzliche Grüße
Peter

[the_playstation]

Hallo Peter,
Vieleicht mißverstehst Du Mich. Ich habe ja nichts dagegen, wenn es sinnvoll passiert. Das Problem ist aber bei Ebay häufiger, daß irgendetwas an- und abgeschraubt wird. Sinnvoll wäre z.B. ein Mikroskop komplett auf Plan oder Phasenkontrast-Objektive umzurüsten, ...  Aber ein Plan, ein Achromat, ein OO und ein Leitz z.B. ist nicht wirklich sinnvoll. Ein guter Händler versucht denke Ich immer, ein sinnvolles Paket zu "schnüren". Und kein zerfledertes Stativ mit einem falschen Kondensor, ...

Liebe Grüße Jorrit.

[JB]

Es ist ja nicht wie bei einem Oldtimer, bei dem ein komplettes "Einzelstück" zerstört wird. Es macht sicherlich einen Unterschied, ob ich einen gut erhaltenen Oldtimer zerpflücke und alle Teile einzeln verkaufe oder ob ich ein Zeiss Standard als "Schlachtplatte" anbiete.

Das Zerstoeren eines kompletten, einsatzfaehigen Phomis halte ich fuer ungleich verwerflicher.

Schlimm, was da gemacht wird. Es gibt genug defekte Geraete auf dem Markt, die man ruhigen Gewissens fuer Ersatz- und Ergaenzungsteile nutzen kann.

Dazu kommt, dass viele Teile nur scheinbar mit anderen Mikroskopen kompatibel sind, geschweige denn auf diese justiert. Nicht einmal alle Zeiss Standard Binotuben sind voll kompatibel. Leitz hatte seine Objektivrevolver einzeln mit vorselektieren Objektiven bestueckt. All die Feinabstimmungen gehen mit dieser Fledderei verloren.

Jon