Frage zu unbekannten Teilen zur Fotoadaption von Leitz

[Horst Isele]

Hallo Peter

Ich habe den gleichen Fototubus an meine Sony Alpha 700 angepasst.

Ich konnte aber gar nicht viel anfangen mit den empfohlenen Original-Okularen.
Der dargestellte Bildausschnitt war viel zu klein.

Jetzt habe ich ein 2,5 x Okular (Projektiv ?) von Olympus angepasst.
Weil das Olympusokular einen Aussendurchmesser von 25 mm hat, habe ich die Okularfassung aufbohren müssen.
Damit allenfalls später doch wieder die richtigen 23,2 mm Okulare reinpassen habe ich gleich noch eine passende Zwischenhülse anfertigen lassen.
Zudem musste ich an der Auflagefläche des Okulars etwa 10 mm abdrehen und wegfeilen, so dass das Okular tiefer zu sitzen kam.

Für die letzten Feineinstellungen hatte ich aber noch keinen Zeit. Ich krieg das aber hin.

Bevor Du also zu tief in die Tasche greifst, würde ich die Kombination mal ohne perfekten T2-Ring ausprobieren.
Nur um zu schauen, ob alles in etwa passt. Ich war schon erstaunt, dass meine Bildausschnitte so klein waren mit den empfohlenen Okularen.

Gruss aus der Schweiz  Horst

[Peter V.]

Hallo Horst!

Exakt das habe ich auch festgestellt: Ich habe gestern das Periplan ein- und die Kamera locker aufgelegt ( habe ja noch nicht den Adapter ). tatsächlich bekommt man ein ausgeprägte "Nachvergrößerung" ( etwa zentral ein Drittel bis Viertel des normalen Sehfeldes. Ich habe dann beim Kramen in meiner Kleinteilschublade ein Olympus Projektiv NFK 2,5x gefunden, mit dem ich annähernd das Bild wie beim Blick durch das Okulart bekomme. Das Projektiv hat aber den normalen Okulardurchmesser und paßt natürlich in die vorgesehene Aufname.
( Woher stammt denn das Okular mit  einem Durchmesser von 25 mm??? So ein Okular ist mir noch nie untergekommen ).

Eigentlich wollte ich mich nie mit DSLR-Adaptionen beschäftigen und am Ausgangspunkt dieses threads eigentlich nur wissen, ob dieser Adapter genrell geeignet ist. Aber nun bin ich neugierig geworden und werde doch mal etwas damit herumspielen. Es schadet ja nie, Erfahrungen und Wisen zu sammeln.


@ Bernd:

Die Läden leihen einem nicht dazu ihre Kameras aus und die Leute, welche die Kameras haben, wohnen meistens nicht um die Ecke.
So muß man eben bei einem Modell irgendwie anfangen und sich umhören/anlesen, was es für bessere Alternativen gibt und schauen, wann der Umstieg lohnt.

Zweifellos sollte man sich vorher weitestgehend informieren, aber letztlich Gewissheit, ob man selbst zufrieden sein wird, kann man dadurch nie erlangen.
Aber man braucht keine "Leute, die um die Ecker wohnen". Ich kaufe in solchen Fällen immer bei Amazon ( allerdings nur ebie Amazon selbst, nicht bei Amazon-Marketplace-Händlern ), teste und gebe das Gerät einfach innerhalb der 14-Tages-Frist zurück, wenn es meinen Erwartungen nicht entspricht. das ist schon deshlab erforderlich, weil es immer winzige Streuungen gibt und diese bei extremen Aufnahmesituationen ( dazu gehört vermutlich auch die Mikrofotografie ) durchauss auffallen.

Herzliche Grüße
Peter

[Nomarski]

Hallo Peter,

daß du nun mit deiner Nikon D50 bei den Periplan-Objektiven weniger vom Sehfeld fotografieren kannst, als man es mit einer Kleinbild-SLR-Kamera kann, liegt einfach daran, daß er Aufnahmechip kleiner ist als das Kleinbild-Format 24x36mm. Mit einer DSLR mit Vollformatchip sähe das natürlich wieder anders aus.
Aus dem Grund bleibt erstmal nichts anderes übrig, als statt des 10er Periplans ein schwächeres Okular zu nehmen, durch das dann in etwa die Sehfeldfläche fotografiert wird, welches du im Binokular beobachten kannst.
Das optimale Okular dafür zu finden, kann etwas schwierig werden und länger dauern, da es
mit Probieren verbunden ist.

Die Amazon-Methode mag zwar auch ein Weg sein, das optimale Modell zu ermitteln, aber ich weiß nicht wie die dann reagieren, wenn die durch die oftmalige Tauschaktion denken, daß du dich nur durchschnorren willst.
Ich könnte ja auch ins Autohaus gehen und so tun, als wollte ich einen Porsche kaufen, wochenlang probefahren und jedesmal das eine oder das andere bemäkeln...

Viele Grüße

Bernd

[Peter V.]

daß du nun mit deiner Nikon D50 bei den Periplan-Objektiven weniger vom Sehfeld fotografieren kannst, als man es mit einer Kleinbild-SLR-Kamera kann, liegt einfach daran, daß er Aufnahmechip kleiner ist als das Kleinbild-Format 24x36mm. Mit einer DSLR mit Vollformatchip sähe das natürlich wieder anders aus.

Hallo Bernd,

der Unterschied ist aber so gravierend, daß er nicht durch unterschiedliche Chipgröße erklärlich ist. Ich habe meine Nikon D50 und eine alte analoge  Nikon FM einmal "aufgelegt" und bei beiden Kameras ist mit dem Periplan nur einer kleiner zentraler Ausschnitt des Blickfeldes durch das Bino abgebildet. Mit dem 2,5x NFK-Projektiv ist der Ausschnitt ja einigermaßen identisch.

Die Amazon-Methode mag zwar auch ein Weg sein, das optimale Modell zu ermitteln, aber ich weiß nicht wie die dann reagieren, wenn die durch die oftmalige Tauschaktion denken, daß du dich nur durchschnorren willst.
Ich könnte ja auch ins Autohaus gehen und so tun, als wollte ich einen Porsche kaufen, wochenlang probefahren und jedesmal das eine oder das andere bemäkeln...

Nu - wie sollen sie schon reagieren?? Du machst doch nicht "Verbotenes". Deren AGBs sehen das nun einmal so vor, ebenso wie das Fernabsatzgesetz. Und genau dafür ist das gesetzlich verankerte 14-tägige Rückgaberecht ja auch gedacht!! Es soll dem Kunden eine Möglichkeit bieten, einen Artikel "so zu überprüfen, wie es auch im Ladengeschäft möglich gewesen wäre". Das alles hat nichts mit Kulanz etc. zu tun, sondern ist vom Gesetzgeber so vorgesehen.
Und bei Amazon gibt es überhaupt keine Probleme, wobei ich persönlich es noch nie überzogen habe. Ausserdem haben verschiedene familienmitglieder Amazon-accounts. Und es gibt ja verschiedenen Händler, nicht nur Amazon. Ich habe zwei Canon Eos D350 gehabt, einmal von Amazon und einmal vom "Ich-bin-doch-nicht-blöd"-Markt. Bei der ersten Canon dachte ich, die schlechte Bildqualität sei ein Ausreißer. Also habe ich die Zweite gekauft, das Ergebnis war ebenso enttäuschend. Also auch Rückgabe. Hätte ich nur einer dieser Kameras behalten müssen, wäre ich unglücklich gewesen. ( Ich habe mich dann für die D50 entschieden ).

Auch die "I-b-d-n-b"-Märkte bieten ebenfalls ein 14-tägiges Rückgaberecht meistens "ohne Wenn und Aber", die Verkäufer sagen einem ja direkt, wenn man etwas erfragt: "Nehmen Sie sie mir, probieren sie aus und wenn sie Ihnen nicht gefällt, können Sie sie ja zurückbingen"!! Wie oft ich diesen Satz schon beim MM gehört habe,  insbesondere wenn ich bat, mir einmal etwas vorzuführen ( einen Monitor z.B. ).

Solche Retouren sind komplett in die Geschäftsmodelle eingerechnet, da muß man kein schlechtes Gewissen haben. Natürlich könnte sich "Böswillige" auf diese Weise mal ein Gerät für 14 Tage "erschnorren" / "borgen". Ja, dann ist es eben so, das wissen die Versender und müssen das eben mit einkalkulieren.
Das ist im Übrigen auch alles nichts Neues, vermutlich haben wir Männer mit unseren technischen Spielzeugen nur oft nicht dieses Einklaufsverhalten. Die "Damen" wissen das schon von je her. Schon seit dem 60ern wird bestimmt die Hälfte aller bei Neckermann, Quelle und Co. bestellen Waren absolut selbstverständlich bei Nichtgefallen, unpassender Größe etc. zurückgesandt!!! Im klassischen Versandhandel war das schon immer so! Mindestens 50% der in Hermes-Annahmestellen angenommenen Pakete sind Warenretouren! Bei meinen Mitarbeiterinnen landen ständig Päckchen irgendwelcher Schuh- oder Modeversender, und ein paar Tage später sehe ich, daß die Hälfte davon wieder zum Rückversand bereit liegt.

Gerade bei hochwertigen CRT-Monitoren gab es seinerzeit erhebliche Schwankungen innerhalb der Serie; da ich im Jahr 2000 einen absolut hochwertigen Monitor benötigte, habe ich damals 5 (!) Sonys bei mir gehabt, bis ich einen gefunden habe, der meinen Ansprüchen vol entsprach. Im Ruhrgebiet mit -zig "Blöd" und Saturn-Märkten in vielleicht 15 km Umkreis überhaupt kein Problem.

Die zurückgesandten Waren sind ja für den Versender nicht wertlos, sie werden dann über andere Kanäle weiterverwertet. Ein großer Teil bei ebay verkaufter Waren gewerblicher Händler sind z.B. solche Retouren, die dann als sogenante "B-Ware" verkauft wird. Große Unternehmen geben solche Retouren an diese Händler weiter, bei MM-Märkten werden sie z.B. manchmal als "Vorführmodelle" dann preiswerter verkauft. Die Gewinnspannen sind so kalkuliert, daß der Verkäufer immer noch keinen Verlust dabei macht.

Mir persönlich ist völlig unverständlich, wie man im Jahre 2009 noch eine Kamera oder einen sonstigen Eketrinikartikel etc. kaufen kann, mit der man dann nicht zufrieden ist und sich ärgert, nun ein untauglichesGerät zu besitzen. Das muß nicht sein!


Herzliche Grüße
Peter

[Nomarski]

Hallo Peter,

wenn das so ist, habe ich ab morgen alle 14 Tage ein anderes Axiophot auf dem Tisch stehen.

Daß es mit der Fotoadaotion nicht so klappt wie geplant bzw. wie ich das bei mir kenne gibt noch ein gewisses Rätsel auf. Entweder ist es nicht das Periplan, was dafür gedacht war oder es fehlt irgendwo noch etwas Optik.
Aber das bekommen wir auch noch raus.

VG
Bernd

[Peter V.]

Hallo Peter,

wenn das so ist, habe ich ab morgen alle 14 Tage ein anderes Axiophot auf dem Tisch stehen.

VG
Bernd

Wenn Du das bei Amazon findest....kein Problem! ;-)


Herzliche Grüße
Peter

[Nomarski]

Ich wußte doch, daß da irgendwo ein Haken an der Geschichte ist...

[Rolf-Dieter Müller]

...
Daß es mit der Fotoadaotion nicht so klappt wie geblant bzw. wie ich das bei mir kenne gibt noch ein gewisses Rätsel auf. Entweder ist es nicht das Periplan, was dafür gedacht war oder es fehlt irgendwo noch etwas Optik.
Aber das bekommen wir auch noch raus.
...

Hallo Bernd,

und besonders an Peter,

über "oder es fehlt irgendwo noch etwas Optik" brauchen wir nicht nachzudenken.

Peter ist auf dem richtigen Weg und was bisher erreicht wurde wird ja auch durch die Mikrofibel bestätigt. Schauen wir uns doch einmal die Seite 146, Abbildung 2d an. Für diese gezeigte Adaption ist der Kameraadapter ausgelegt. Und es spricht nichts dagegen, Peter, das Du nach Erhalt des bestellten T2-Adapters auch so Deine ersten Aufnahmen mit dem 10er Periplan machst. Dann fotografierst Du halt statt mit dem 20er Objektiv vorerst mit dem 10er usw.

Ich denke das die Ergebnisse schon einmal vorzeigbar sein könnten.

Und wenn dann immer noch der Wunsch zum Einsatz eines Projektivs da sein sollte, kannst Du es immer noch umbauen, und zwar so wie es in einer vorhergehenden Antwort beschrieben wurde. Um den Vorgaben der Mikrofibel nachzukommen, muss es für Deinen Adapter entschultert werden, so dass dann die Bedingung wie in Abbildung 2e gezeigt erreicht wird. Aber Vorsicht, Du mußt auch ein für Deine Objektive gerechnetes Projektiv bekommen. Und das ist bei Endlichoptik das eigentliche Problem.

Peter, ich bin wirklich froh, das ich diese Probleme bei meiner Unendlichoptik nicht habe. Denn hierfür gibt ein für APS-Sensorgröße gerechnetes Projektiv und das arbeitet mehr als zufriedenstellend.

Gruß
Rolf-Dieter

[Peter V.]

Hallo!

Wäre ein eine Pentax istDS ( die ja wohl identisch ist mit der Samsung ) für die Mikrofotografie noch geeignet, wenn ein Defekt wie folgt beschrieben wird:

Durch eine Sturz ist der AF-Motor defekt.Und ein Stück der Abdeckplatte für die Anschlüsse ist abgeplatzt.Ein kleiner Riss ist auch dort.Nichts schlimmes.Siehe Fotos.Der AF-Motor macht kleine Geräusche ,dreht aber nicht.Sonst ist alles ok.Alle anderen Funtionen der Kamera sind einwandfrei!Normale Gebrauchsspuren.

Wird die ganze AF-Einrichtung nicht ohnehin durch Aufschrauben eines T2-Adapter abgeschaltet?

( Mir ist klar, daß durch einen Sturz natürlich noch weitere verborgene Schäden vorliegen können, aber einmal vorausgesetzt, es läge wirklich nur dieses Problem vor ).

Herzliche Grüße
Peter

[Nomarski]

Hallo Peter,

das optische Problem mit dem Bildausschnitt wäre damit jedenfalls nicht gelöst.
Was die angegebenen Schäden anbelangt, so kanst du es ja mal unter "Amazon-Konditionen" testen...

VG
Bernd

[Rolf-Dieter Müller]

...
Wäre ein eine Pentax istDS ( die ja wohl identisch ist mit der Samsung ) für die Mikrofotografie noch geeignet, wenn ein Defekt wie folgt beschrieben wird:
...

Auch wenn die Mängel anscheinend ehrlich beschrieben wurden und AF für Mikroaufnahmen nicht benötigt wird, würde ich das Angebot nicht annehmen, weil

1. Die istDS ist ein anderes Modell. Mit der Samsung GX-1S ist nur die istDS2 vergleichbar.

2. Bei diesen Defekten bleibt ein Restrisiko das ich mit allerhöchstens 10 bis 20 Euro eingehen würde. Für nicht viel mehr und etwas abwarten dürfte man schon ein Gehäuse bekommen, das in Ordnung ist.

Peter, Du hast eine Kamera und den fehlenden T2-Adapter bekommst Du bald geliefert. Dann kannst Du Aufnahmen machen. Und wie wir lesen konnten, nicht nur digital sondern auch analog. Schau Dir erst einmal Deine ersten Bilder an. Und wenn Du diszipliniert auf Bildnachverabeitung verzichtest und viel lieber Deine Mühen in optimale Einstellung von Mikroskop und Kamera investierst, kann das was richtig Gutes werden.

Wenn Du schon planst, dann denk lieber über einen Kabelfernauslöser und die Ergänzung mit einer Mikroblitzeinrichtung nach.

Hast Du eigentlich für Deine Nikon ein Systemblitz?

Gruß
Rolf-Dieter

[Kay Hoerster]

Hallo,

ich meine einen ganz normalen T2 Adapter (ohne Kontakte) und der liegt voll auf den Kontakten, die außen am Bajonet liegen! Zur Not kann man die Kontakte mit Tesafilm abkleben - ohne Gewähr.

Viele Grüße

Günther Langer

PS: Ich habe eine kaum gebrauchte Samsung GX 1S abzugeben.

Hallo Herr Langer, auch wenn ich vielleicht zu beharrlich nachfrage: Haben Sie Probleme mit der Kontaktierung? Bei mir (istDs) klappt es auch ohne Abkleben der Kontakte mit den wildesten Vorsätzen an der Kamera (Metalltuben mit T2 oder M42 x 1 auf PK-Bajonett, Diakopiervorsätze etc.), ein Kurzschluß der Kontakte scheint meine Kamera nicht zu stören. Natürlich muß der AF-Schalter auf MF stehen, sonst löst die Kamera nicht aus. Für mich sind die Pentax DSLR's ein Traum in Sachen Abwärtskompatibilität (= viel Spielraum für Bastelei).

allg. zur istDs: Auflösung reicht vollkommen aus, Kamera ist klein und stabil (Metallbajonett, Metall-Chassis). Leider hat die istDs keine Spiegelvorauslösung (abgesehen vom Auslösevorlauf 2/10 sek.) und kein LiveView / LiveVideo, da gibt es heute schon deutlich mehr Ausstattung bei allen modernen DSLR's. Also ist wohl Mikroblitz angesagt, so weit bin ich aber noch lange nicht

@Peter: Auch mir wäre das Risiko weiterer Schäden viel zu groß und ich würde die Adaption mit Deiner Nikon versuchen, da kommst Du doch viel günstiger weiter.

Gruß Kay

[Peter V.]

Hast Du eigentlich für Deine Nikon ein Systemblitz?

Gruß
Rolf-Dieter

Aber ja - einen SB 800.

Was die Pentax istds betrifft - ich dachte, das sei das baugleiche Modell zu Deiner Kamera. Und preislich dachte ich auch exakt an die von Dir genannte Preisklasse ( 10 - 20 EUR ). Bei ebay wurde sie gar nicht verkauft!
Und für'n Appel und'n Ei hätte einen Kauf  sie als "Versuchsobjekt" ja wagen können.

Leider hat die D50 auch kein Liveview.

Herzliche Grüße
Peter

[Rolf-Dieter Müller]

Peter,

Liveview brauchen wir nicht, aber Spiegelvorauslösung. Und hierzu hat soeben Kay Hoerster schon den entscheidenden Hinweis gegeben, um uns die istDS auszureden. Schauen wir also lieber nach einer funktionieren istDS2 für, sagen wir mal 50 Euro.

Bis so ein Modell Dir zufliegt, bauen wir erst einmal Deine Nikon mit Deinem Systemblitz zu einer Mikrofotoeinrichtung aus, die keine Wünsche offen läßt.

Abgesehen davon, warum hast Du eigentlich nicht gestern ein T2-Adapter vom Fotohändler besorgt? Dann könnten wir jetzt schon nach herzenslust über die Bildqualität diskutieren.

Deshalb meine weiteren Zukaufempfehlungen erst nach der Beurteilung der Bildqualität, wobei diese eigentlich jeder ambitionierter Fotoamateur von Haus besitzen sollte.

Kabelfernauslöser habe ich schon genannt (Achtung, kein Infrarotauslöser, denn bei manchen Kameras arbeitet dieser nicht mit der Spiegelvorauslösung) und ein Systemblitzkabel (für entfesseltes  Blitzen).

Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten, einen Mikroblitz zu realisieren. Und zwar eine richtige (nach Köhler und Henkel) und eine funktionierende wie es Generationen von Mikroskopikern ohne Eingriff in das Blitzgerät erfolgreich realisiert haben.

Die erste Möglichkeit diskutiere ich nicht hier im öffentlichen Raum (nicht alle Mitlesende können mit Lötkolben und Hochspannung umgehen), das können wir aber gerne per PN machen.

Für die zweite Möglichkeit brauchst Du eine Blitzeinspiegelvorrichtung. Sprech doch hierfür einmal Bernhard Lebeda an. Er hat nämlich eine einfach nachzubauende Einspiegelvorrichtung im alten Forum beschrieben und auf seiner Homepage vorgestellt.

Also, wenn Du alles hast, sprich T2-Adapter, gute Fotos, den Willen weiterzumachen, Systemblitzkabel und Blitzeinspiegelung nach Lebeda, dann können wir ja weitermachen.

Viele Mikrogrüße
Rolf-Dieter

[Peter V.]

Lieber Rolf-Dieter,

Schauen wir also lieber nach einer funktionieren istDS2 für, sagen wir mal 50 Euro.

Na, ob Du da mal nicht das ebay-Preisniveau leicht unterschätzt...

Abgesehen davon, warum hast Du eigentlich nicht gestern ein T2-Adapter vom Fotohändler besorgt?.

Ganz einfach:

Adapter bei Fotohändler -  ca. 25 - 30 EUR  
ebay gebraucht - 7,95 incl. Versand!

Dann könnten wir jetzt schon nach Herzenslust über die Bildqualität diskutieren

Aber zum Diskutieren gehört auch das Ausprobieren....und das hätte heute Ärger gegeben  , ich war defintiv zur Arbeit im garten eingeteilt. Ausser zwischendruch mal Pausen zum  "in's Forum schauen" war da keine Zeit für umfangreiche Experimente.

Die D50 hat übrigens auch keine Spiegelvorauslösung.....als ich die gekauft habe, habe ich in keiner Weise an eine Adaption ans's Mikroskop gedacht. Sie ist also in jeder Beziehung wohl die optimale Mikroskopkamera   - aber ich werde sie natürlich trotzdem ausprobieren, muß mir aber erst noch ein Treppchen bauen, um in den Sucher zu schauen ( es ist auch kein Winkelsucher vorhanden, denn ich bin KEIN ambitionirter Fotoamateur, sondern nur typischer Feiern- und Urlaubsknipser )

Herzliche Grüße
Peter