Hallo,
ich mikroskopiere erst seit Weihnachten und dabei interessieren mich vor allem die allerkleinsten Lebewesen (ob das Mikroskop dafür ausreicht ist ein anderes Thema).
Da ich bei der Beobachtung mit dem 40x Objektiv alles nur unscharf sehe (siehe Anhang), kam mir die Frage auf, ob ich es in Immersionsöl tauchen muss. Immerhin muss ich bis fast auf den Objektträger ran mit dem Objektiv bis ich annähernd etwas scharf sehe und auf Videos, die ich gesehen habe, schaute am Objektiv ein silberner Teil heraus im Gegensatz zu den anderen Objektiven. Bei meinem 40x ist es auch so (auf dem Bild sieht man - denke ich - was ich meine).
Danke für eure Hilfe, Tipps und Geduld.
Mit freundlichen Grüßen
Patrick Rotter
Hallo Patrick,
nein, auf keinen Fall in Öl immergieren. Wenn Immersionsöl erforderlich ist, steht es auf dem Objektiv drauf, z.B. 1,30/100 Oil.
Jochen
Hallo Patrick,
Ist das ein ladenneues Mikroskop?
Falls nein, könntest Du die Frontlinsen der Objektive mal mit Wundbenzin (gibts in der Apotheke) reinigen. Vielleicht sind alte Verschmutzungen oder (vielleicht sogar neue ;) ) Fingerabdrücke etc. drauf.
Wenn Du das Gefühl hast, dein Präparat würde schärfer werden, wenn Du den Tisch höher fahren könntest, mach mal folgenden Versuch:
Fahre den Tisch etwas runter, lege jeweils links und rechts vom Objektträger mit dem Präparat einen weiteren Objekträger unter. So kommst Du mit Deinem Präparat näher ans Objektiv.
Ist das Bild dann besser, stimmt etwas mit der Tischhöhe bzw. dem Fokustrieb nicht.
LG Diana
Was für ein Fabrikat ist das Mikroskop? Das 40er sieht für mich nach einem einfachen Achromaten aus, der an der Grenze betrieben wird. Das gibt dann solche Bilder. Welchen Durchmesser hat die Frontlinse etwa? Der Fokus um 1 mm ist schon in Ordnung, nur Spezialobjektive haben 2-3 mm Abstand.
Gruß - Werner
Wobei, vielleicht "gehört" das Bild bei diesem Mikroskop auch so.
Immerhin kann man die Spermien doch gut erkennen.
Hast Du evtl. ein schönes Fertigpräparat da? Z.B. einen Pflanzenschnitt (etwas farbiges mit klaren Strukturen), da würde das deutlicher.
Ein Objektmikrometer wäre auch ideal.
Hallo Patrick,
verwendest du auch ein Deckglas?
Viele Grüße,
Johannes
Hallo Patrick,
die 40er Objektive habenin der Regel einen Objektiv-Schutz.
das Objektivteil an dem die Frontlinse sitzt ist gefedert, wenn Du damit das Deckglas berührst, wird es noch oben geschoben.
Kann es sein, dass die Federung klemmt? Wenn Du gegen das Teil mit der Linse drückst, muss es nachgeben. Wenn nicht sitzt es in seiner "Vorsicht-Stellung" fest und Du bekommst kein Bild.
Herzliche Grüße
Herbert
Hallo an alle und vielen Dank für die bisherigen Antworten.
Ich werde hier mal einige der Fragen beantworten:
- Eigentlich hatte ich geschrieben welches Mikroskop ich habe. Muss verschwunden sein: Bresser Biolux NV.
- Ja (klar) verwende ich ein Deckglas. Vielleicht war der Tropfen etwas groß und damit zu dick!?
- Ja, es íst ein neues Mikroskop.
- Ja, ics tabe rinite Fertigpräparate. Die have ich mir noch nicht angeschaut, da sie sich nicht bewegen und bisher uninteressant waren ;)
- Liebe Diana, disse "Anleitung" verstehe ich leider nicht. :-\ Die Entfernung Objektträger-Objektiv bleibt doch dieselbe!?
Soeben konnte ich auch mein Blut untersuchen. Der Tropfen und somit die Probe war deutlich kleiner/dünner. Besser als so geht es vermutlich nicht mit dem Mikroskop. Wobei ich mit dem Bild der Blutzellen deutlich zufriedener bin als mit dem Sperma. ;D
Seltsam die Unterschiede. ???
Kann das jemand erklären?
Hallo Patrick,
hast Du überprüft, ob das 40er klemmt?
Herzliche Grüße
Herbert
Hallo,
ZitatWobei, vielleicht "gehört" das Bild bei diesem Mikroskop auch so.
würde ich auch so sehen, man hat den Eindruck als wäre das Video-Standbild mit einer einfachen, zugehörigen Okularkamera aufgenommen worden. Und diese steigert ja bekanntlich nicht unbedingt die erreichbare Bildqualität. Hoffentlich wurde nicht gleichzeitig die oft bei solchen Mikroskopen als Zubehör mitgelieferte Barlow-Linse verwendet. Die Art des Objektes ist auch wenig geeignet, um die Qualität des Objektives zu demonstrieren.
Hubert
Ergänzung: Ein Problem dieses Mikroskopes ist auch, dass es weder Aperturblende noch Leuchtfeldblende besitzt. Gerade bei transparenten Phasenobjekten ist dann natürlich kein kontrastreiches Bild einstellbar.
Hallo mal wieder,
@Herbert: habe das 40x eingedrückt (mit dem Finger am Rand) und es kommt wieder heraus. Also alles in Ordnung.
@Hubert: Ja, es ist eine einfach, zugehörige Okularkamera und sie passt nicht in die Barlow-Linse. Gibt es bessere? Würde ich mit dem Auge durchs Okular besser sehen? Hast du Tipps für mich?
Mit freundlichen Grüßen
Patrick
Hallo,
Das Problem dieser Mikroskope ist oft das das Bild von dem schon 'marginale' 40x Objektiv durch ein noch marginaleres Okular vergrössert wird. Mit ein gutes kompensierendes Okular (z. B. Zeiss C8x oder Olympus P10x) wurde das Bild Höchstwarscheinlich verbesseren. Frage ist ob den Tubus dieses Mikroskops die 23.2 mm Diameter hat. Wenn ja, dan kann man besser mit solch ein Okular und Smartphone fotografieren.
@Hubert
ZitatEin Problem dieses Mikroskopes ist auch, dass es weder Aperturblende noch Leuchtfeldblende besitzt. Gerade bei transparenten Phasenobjekten ist dann natürlich kein kontrastreiches Bild einstellbar.
Ich denke eher das das Bild zu Kontrastreich sein wird. Das Mikroskop hat warscheinlich nur eine einzelne (oder sogar keine) Linse im Tisch und eine Punktförmige Lichtquelle, dadurch wird die Apertur (was das bei diesem Mikro auch bedeutet) von dem 40er nicht ausgeleuchtet.
Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Patrick,
ich gehe schon davon aus, dass es zunächst etwas besser wäre, zunächst einmal das Okular zu verwenden (wobei das stärker vergrößernde 16x Okular wahrscheinlich auch schon an der oberen Grenze der Leistungsfähigkeit des Objektives 40x liegt und den Kontrast mindert).
Sieht der Objekttisch von unten so aus? https://www.optik-pro.de/Produktbilder/normal/14667_16/Bresser-Mikroskop-Biolux-NV-20x-1280x.jpg (https://www.optik-pro.de/Produktbilder/normal/14667_16/Bresser-Mikroskop-Biolux-NV-20x-1280x.jpg)
Hubert
PS: Es macht wenig Sinn, das gleiche Thema in zwei parallelen Threads zu diskutieren. ::)
Hallo Hubert,
ja, das ist der Tisch von unten. Und ich habe noch keine Idee wie man das verwendet. Tipps?
Zitat von: Lupus in Dezember 28, 2021, 19:48:11 NACHMITTAGS
PS: Es macht wenig Sinn, das gleiche Thema in zwei parallelen Threads zu diskutieren. ::)
Ich gebe dir recht, aber ist für mich nicht dasselbe Thema.
Hallo Patrick,
ZitatWürde ich mit dem Auge durchs Okular besser sehen?
Sehr wahrscheinlich "Ja". Die Okularkameras taugen nicht viel. Aber Du darfst auch beim Blick durch das Okular nicht zu viel erwarten. Das Mikroskop ist leider nur ein besseres Spielzeug. Da gibt es nur diese sinnlosen Farbfilter in der Trommel und keinen Kondensor (Linsensystem unter dem Tisch, dass das Licht im richtigen Winkel an das Objekt heran führt). Die Angaben der Vergrößerung sind leider nur Werbung. Du solltest keine Vergrößerung über 400 fach realisieren, maximal 600fach. Die angegeben Vergrößerung von 1024fach ist eine leere Vergrößerung (größer aber nicht mehr Information im Bild, wie ein zu stark vergrößertes Foto). Also nicht das größte Okular und auf keinen Fall die Barlow-Linse benutzen.
Beste Grüße
Gerd
Hallo Patrick,
ZitatIch gebe dir recht, aber ist für mich nicht dasselbe Thema.
ist zwar nicht das selbe, aber doch das gleiche Thema. Es geht um die Bildqualität des Mikroskopes und die dazu möglichen Einstellungen.
ZitatUnd ich habe noch keine Idee wie man das verwendet. Tipps?
Tipp: Finger weg. Außer Du liebst Farben, oder die Objektive sind so schlecht dass der Farbsaum nur mit Farbfiltern zu beseitigen ist. ;)
Hubert
ZitatLiebe Diana, disse "Anleitung" verstehe ich leider nicht. :-\ Die Entfernung Objektträger-Objektiv bleibt doch dieselbe!?
Ja, aber es ging mir doch nur darum, dass falls der Tisch nicht hoch genug, also nah genug ans Objektiv, gefahren werden kann, was aus verschiedenen Gründen schon einmal vorkommt, Du dieses Problem provisorisch bzw. zum Testen durch Unterlegen beheben könntest.
Verstanden? ;)
Vermutlich stellt sich nun doch aber ohnehin einfach heraus, dass das Bild - so wie es ist - am Bresser mit dem 40er Objektiv normal ist. Somit wäre mein Tipp hinfällig.
Nimm doch bitte einfach mal eines Deiner bunten langweiligen Fertigpräparate und zeig uns das.
Viele Grüße
Diana
Hallo Patrick,
du wirst mit dem Mikroskop kaum bessere Bilder mit dem 40er hinbekommen. Da ist das Ende der Fahnenstange erreicht. Viel mehr an Qualität wird nicht gehen. Es tut mir leid, aber da sind deine Erwartungen an das Bresser-Modell zu groß.
Ich hatte vor Kurzem eine nette junge Dame kennen gelernt, die einige Zeit ein solches Teil nutzte für die Untersuchung von Kotproben von Igeln. Als Sie dann erstmals dafür ein "richtiges" Mikroskop (OLYMPUS CHK) ausprobierte, gingen bei ihr sprichwörtlich "die Lichter auf".
Das kleine Bresser ist als Einstiegsmodell bei kleineren Vergrößerungen brauchbar (4er und 10er Objektiv), mehr ist kaum machbar.
Freundliche Grüße
Peter
Hallo Patrick,
ZitatDas kleine Bresser ist als Einstiegsmodell bei kleineren Vergrößerungen brauchbar (4er und 10er Objektiv), mehr ist kaum machbar.
Das ist leider tatsächlich so.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo,
ich versuche mal wieder auf alle Fragen/Kommentare einzugehen.
@Diana: Ich kann den Tisch bis (vermutlich) zum Anschlag hochfahren. Daran liegt es also nicht ;)
Aber anbei mal zwei Bilder einer Zwiebel, 4x, 10x und 40x.
@Peter ;) : Tipps für mein nächstes/besseres Mikroskop? oder kann ich meines "upgraden" (verbessern) durch eine andere Kamera?
@Gerd: ohne Barlow-Linse kann ich die Okulare gar nicht benutzen ??? Aber am liebsten schaue ich mit der Kamera, da ich so meine Bärtierchen anderen zeigen kann ;D und auch länger suchen kann. Ich finde den Blick durch die Okulare nicht besser. Weiß auch nicht. :-\
Danke für eure Kommentare.
Patrick
Na siehst Du, das 4er und 10er sind doch gut 8) ;)
Vom Fokus her sieht man nun, dass der beim 40er stimmt.
Aber das Bild ist schon arg grausig ??? Ich muss aber auch zugeben, dass ich nie ein Bresser (überhaupt kein Bresser und eben auch keins mit dieser Kamera, die Du hast) besessen oder live gesehen habe und deshalb immer noch nicht weiß, ob das so gehören kann oder nicht.
Hast Du mal geschaut, ob Fingerdatscher auf den Linsen des 40er Objektivs sind?
Hallo Patrick,
das 40er ist aber in der Tat sehr schlecht! VFiel schlechter als erwartet. Ich fürchte, dass das nicht nur der an sich grenzwertigen Qualität der Optik geschuldet ist, sondern dass da etwas defekt ist, falls nicht die Front- oder Hinterlinse durch Dreck, Fingerabdrücke etc. verschmutzt ist.
Wie alt ist denn das Gerät? Garantie? Gewährleistung? Rückgaberecht?
Herzliche Grüße
Peter
PS: Eventuell kann ich mal schauen, ob noch irgendwo ein solches Mikroskop schlummert. Gegen Portoersatz kann ich Dir dann ein 40er überlassen. Wenn ich morgen oder Zeit habe, schaue ich mal nach. Die diversen Lichtgestalten (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=28801.msg214787#msg214787), die hier verschmäht wurden, müssten noch irgendwo herumstehen.
Some additional considerations:
1) The 40* objective requires a coverglass of exact 0.17 mm thickness. Most of the coverglasses sold vary a lot in thickness: 0.13 -0.18 is not uncommon. Most commercial prepared slide sets use suffer from the same problem. Zeiss sells exact 0.17 coverglass, expensive though.
https://www.zeiss.com/microscopy/us/solutions/reference/all-tutorials/basic-microscopy/coverslip-thickness-correction.html
2) The 40* objective requires a real THIN sample, e.g. often my pond samples contain detritus and the end result is too thick. No experience on blood samples though
3) If you have tried immersion oil (as per your original question) already: if may have penetrated the lens causing the blur. No real fix here other than finding a new objective.
Best, Maarten
Hallo,
ZitatIf you have tried immersion oil (as per your original question) already: if may have penetrated the lens causing the blur.
das wäre nach dem Bildeindruck auch mein Gedanke.
Ansonsten erinnert mich der Bildqualitätsabfall des am stärksten vergrößernden Objektives im Vergleich zu den beiden schwächeren an einen früheren Vergleich mit einem KOSMOS-Kindermikroskop. https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=20237.msg151932;topicseen#msg151932 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=20237.msg151932;topicseen#msg151932)
Das Kindermikroskop ist aber erkennbar um eine "Größenordnung" billiger konstruiert, daher dürfte die Qualität des Bresser tatsächlich auf eine Beschädigung oder einen Fertigungsfehler beruhen.
Hubert
Hallo Gerd und Hubert,
das Gerät ist neu. Wie würde ich denn Verschmutzungen erkennen? Die Linse ist viel zu klein. Bzw. wie würde ich es säubern?
Ich werde mal Bresser mit den Bildern anschreiben. Gibt es denn bessere Mikroskope in einem ähnlichen Preisrahmen oder kann ich meines aufwerten?
Patrick
Hallo
Stimmt, an Immersionsöl habe ich gestern später auch noch gedacht, aber dachte dann, ich schreibe jetzt nichts mehr, denn es wäre ja egal, ob Patrick nun die Frontlinse von Dreck, Fingerabdrücken oder eben Öl reinigen muss. (@Patrick: V.a. für fettiges und öliges nimmst Du am besten das bereits erwähnte Wundbenzin.)
Daran, dass das Öl bei den ganz billigen Objektiven gleich ins innere dringen kann, dachte ich zugegebenermaßen aber nicht.
Delaminationen oder auch div. Veränderungen von Linsenoberflächen im Objektivinneren können beispielsweise ebenfalls ein solch flaues Bild auslösen.
Bevor Du das Objektiv in den Müll wirfst, würde ich es mir gern mal anschaun - mich interessiert das jetzt :)
LG Diana
Zitat von: air17 in Dezember 29, 2021, 10:13:36 VORMITTAG
Hallo Gerd und Hubert,
das Gerät ist neu. Wie würde ich denn Verschmutzungen erkennen? Die Linse ist viel zu klein. Bzw. wie würde ich es säubern?
Ich werde mal Bresser mit den Bildern anschreiben. Gibt es denn bessere Mikroskope in einem ähnlichen Preisrahmen oder kann ich meines aufwerten?
Patrick
Zum Reinigen - am besten ginge das unter der Stereolupe (die wirst Du nicht haben, aber ohne gehts auch :) ) mit Wundbenzin oder auch Optical Wonder. Bei leichten Verschmutzungen: Anhauchen. Wichtig: Nie trocken über die Linse wischen!
Für ganz kleine Linsen kannst Du Wattestäbchen nehmen. Es gibt sogar extra schmale extra für Optik.
Augenwatte geht auch oder halt ein sauberes Tuch oder halbwegs fusselfreies Klopapier.
Wie ist denn Dein Bugdet zwecks Alternativen?
Liftboy aus dem Forum bietet immer ganz günstig was von LOMO an und ich könnte was günstiges von Leitz oder Motic haben. Gebraucht natürlich.
LG Diana
Wenn Du ganz unsicher bist, schick mir das Objektiv mal zu, ich kanns mir gerne anschaun.
Kostet Dich bis auf 2x Porto nichts.
Andererseits kann man Bresser Objektive ja relativ günstig nachkaufen ;) ;) ;), falls Du das noch tun wollen würdest.
Bzw. wenn der "Schaden" von Dir unverschuldet und falls kein Schmutz auf den Linsen ist und Du reklamieren kannst, reklamier!
LG Diana
Liebe hilfsbereite Foristis (oder so ähnlich),
schaut euch doch bitte mal die Bilder vom "Bresser Biolux NV" bei Google an. Das Teil hat keinen (richtigen) Kondensor. Da geht (leider) beim 40er nicht mehr!
Wir haben in der Schule viel mit ähnlich aufgebauten Mikroskopen gearbeitet (bzw. müssen, weil eben nichts anderes da war). Um den Schülern trotzdem Freude am Mikroskopieren zu vermitteln war es eben notwendig, entsprechende Präparate zu machen, bei denen die Vergrößerung mit dem 10er Objektiv ausreichte.
Für höhere Vergrößerungen musste man dann an zwei etwas besser ausgestatteten Geräten mikroskopieren.
Hallo Patrick,
dein Mikroskop "upgraden" geht nicht. Auch eine bessere Kamera wird keine besseren Bilder machen können.
Ein kleiner Vergleich: Ich könnte bei einem VW Polo einen großen Spoiler montieren, trotzdem wird das Auto weder besser noch schneller fahren als vorher.
Du hast die erste Freude am Mikroskopieren erfahren und willst jetzt mehr. Das ist toll und verständlich. Nehme dir die Zeit, weiter mit deinem Mikroskop zu testen, arbeiten, spielen und du wirst noch viel mehr Erfahrungen sammeln.
Nebenher kannst du nach einem besseren Mikroskop suchen.
Mein Tipp: Schaue mal, wo es in deiner Nähe eine mikroskopische Vereinigung gibt. Dort kannst du sicher mal durch andere Mikroskope schauen und dich informieren was es so gibt.
Und wenn der Funke bei dir weiter lodert, wirst du früher oder später ein anderes Mikrsop anschaffen.
Ich behaupte mal ganz frech, hier im Forum arbeitet (fast?) niemand mehr mit seinem ersten Mikroskop, wenn er ein paar Jahre dabei ist.
Freundliche Grüße
Peter
Hallo Patrick,
Zitatdas Gerät ist neu. Wie würde ich denn Verschmutzungen erkennen?
hast Du beim 40x bereits mit Öl gearbeitet oder nicht? Das kann nämlich ins Innere eindringen. Sonst könnte es sich nur um eine oberflächliche Verschmutzung handeln. Du bräuchtest eine starke Lupe zum Betrachten, wenn bei deinem Mikroskop der Objekttisch abschraubbar wäre könntest Du das Mikroskop mit 4x Objektiv zum Betrachten der Objektivfrontseite verwenden. Falls es aber ein Garantiefall ist würde ich nichts am Mikroskop verändern.
Ersatzobjektive wird man bei diesen einfachen Bresser-Modellen nicht bekommen.
@Peter:
ZitatDas Teil hat keinen (richtigen) Kondensor. Da geht (leider) beim 40er nicht mehr!
das würde ich nicht so sehen, im Prinzip ist es eine kondensorlose Beleuchtung, wie es das bei Zeiss mit der Lucigenbeleuchtung auch schon mal gab. Der Unterschied ist hier nur, dass man den Beleuchtungswinkel mangels vertikaler Verschiebemöglichkeit der Lichtquelle nicht an das Objektiv anpassen kann. Aber man könnte da mit einer Blende (z.B. auch nur aus Papier) experimentieren. Das Problem dürfte einfach die momentane Qualität des 40x Objektives sein.
Hubert
Hallo,
Wie Hubert schon aufmerkte, ohne Kondensor geht mehr als mann denkt. Sehe auch:
https://mikroskopiedernatur.de/was-man-sehen-kann-mit-einem-einfachen-mikroskop
Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf und Hubert,
wer ein wenig (besser mehr) Grunderfahrungen in Optik und Spaß am Probieren und Basteln hat, kann natürlich noch etwas herausholen.
(Um bei meinem Beispiel zu bleiben, wenn ich beim POLO den Zylinderkopf ein wenig aufbohre um mehr Hubraum zu haben und den Vergaser anpasse geht auch mehr ;). Das würde ich einem Fahranfänger trotzdem nicht empfehlen. )
Ich stehe trotzdem dazu, ohne irgendwelche - mehr oder weniger aufwendige Bastelei - geht nichts.
Ist das auf Dauer vernünftig? Weshalb hat denn niemand von uns so ein Mikroskop tatsächlich in Benutzung?
Freundliche Grüße
Peter
Hallo Peter,
Ich denke, du hast recht. Gleichzeitig frage ich mich, ob ein solches Mikroskop nicht für einen absoluten Anfänger ausreichen würde, zumindestens die kommende Zeit. Die Bilder der 4x- und 10x Objektive sehen nicht so ganz schlecht aus. Wenn er auch mit dem 40x-Objektiv noch ein akzeptables Bild hinkriegen könnte, dann wären alle glücklich. Mein Gedanke ist immer: Nicht gleich etwas wegwerfen, sondern erst einmal ausprobieren, was man damit machen kann. Und wenn das nicht funktioniert, kann man es immer noch im Mülleimer werfen. Beste Grüsse,
Rolf
Ich hatte das Mikroskop auch als allererstes Modell. Fakt ist, mit dem 40ger Objektiv ist nicht viel mehr möglich. Erstens ist die Beleuchtung viel zu dunkel. Fürs 4er und 10er reicht es so gerade. Zweitens sind die Objektive einfach billigste Qualität. Man kann sie auch nicht ersetzen, weil sie keine Standardgröße haben. Die mitgelieferte Kamera ist eine Frechheit. Es macht aber auch keinen Sinn, eine andere Kamera zu verwenden, weil eben erstens das Licht nicht ausreicht. Und weil die Bildqualität auch schon beim Blick durchs Okular ziemlich bescheiden ist. Man hat eben weder einen Kondensor, geschweige denn eine Leuchtfeldblende, ja noch nicht einmal eine vernünftige Streulichtblende. Die Lichtquelle ist eine simple LED, die eben wie gesagt viel zu lichtschwach ist. Die mitgelieferten Dauerpräperarte sind mit dem 4er und 10er Objektiv noch ganz in Ordnung. Aber das 40ger kann man leider vergessen.
Raimund
Hallo Raimund,
ZitatEs macht aber auch keinen Sinn, eine andere Kamera zu verwenden, weil eben erstens das Licht nicht ausreicht. Und weil die Bildqualität auch schon beim Blick durchs Okular ziemlich bescheiden ist.
Passen in den Tubus dieses Mikroskops zumindestens standard 23.2 mm Okularen? Wenn nicht, ja dann wirds etwas schwieriger. Aber wenn man da ein 5x-6x Okular einstecken könnte, das kann einen grossen Unterschied machen. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo,
ich sehe das wie Rolf, wegwerfen geht immer noch. Wer nichts dazu lernen will soll das Mikroskopieren gleich bleiben lassen. Auch für ein gutes Mikroskop braucht man etwas Ahnung und Erfahrung, und wenn ich manche vermeintlich scharfen Fotos mit offensichtlich zugequetschter Aperturblende sehe ......
Ich würde immer noch vermuten dass an dem 40x etwas nicht stimmt, denn ein ganz so vernebeltes Bild sollte es original eigentlich nicht geben. Und an der Beleuchtung kann man mit etwas Interesse auch noch vieles mit geringem Aufwand verbessern. Warum kritisiert hier stattdessen keiner die Mikroskopiker, die gute originale Halogenbeleuchtung durch LEDs ersetzt haben? Da wird doch auch viel herumgebastelt.
Hubert
In den Tubus passen normale 23,2mm Standardokulare. Das wäre nicht das Problem.
Ein großes Problem stellt die Beleuchtung dar. Die ist eben zu schwach. Man könnte sich da natürlich etwas basteln. Aber ohne Basteln ist halt nichts. Denn soweit ich weiß, wird die Lampe auch nur mit Batterien betrieben. Das heißt, bei einer stärkeren LED ist man entweder dauernd am Batterien wechseln, oder man müßte auf Netzteil umbauen.
Ich habe es jedenfalls auch nicht geschafft, mit dem 40ger Objektiv eine bessere Qualtität zu erreichen.
Was die Kamera betrifft, würde es tatsächlich noch am meisten Sinn machen, einfach mit dem Smartphone durch den Tubus zu fotografieren. Denn es macht ja keinen Sinn, eine Kamera anzubauen, die ein Vielfaches des Mikroskopes kostet. Von den Mikroskopkameras von Bresser kann ich eigentlich auch nur abraten, egal in welcher Preisklasse sie sich bewegen. Denn man bekommt absolut keine Informationen zu diesen Kameras, speziell nichts zu den erreichbaren Frameraten.
Raimund
Hallo Raimund,
ZitatIn den Tubus passen normale 23,2mm Standardokulare.
Das ist günstig. Wenn du dem 40er Objektiv mit dem 16x Originalokular betrieben hast wundert es mich nicht das das Bild zu dunkel war. Mit ein 5x-6x Okular bekommt man ein viel helleres Bild. Und, den subjektive Bildeindruck verbessert weil verkleinert wird. Kommt auch noch ein kompensierendes Okular dazu, dann könnte es zu einen zusätzliche verbesserung kommen. Beste Grüsse,
Rolf
Das Bild ist auch mit dem kleinen Okular, ich glaube, es war sogar nur ein 5er Okular, deutlich zu dunkel gewesen. Trotz alledem war das Bild natürlich durch das Okular um Welten besser, als durch die grottenschlechte Kamera. Deshalb war ja auch mein Tip, ein Smartphone an den Tubus anzuflanschen.
Nur zum Verständnis: Es geht hier ja nicht um mich. Ich habe das Mikroskop schon lange nicht mehr. Jedenfalls war bei meinem Modell, was ja schon ein paar Jahre alt war, sowohl ein 5er, als auch ein 16er Okular dabei. Ob das jetzt bei dem Mikroskop, um den es in diesem Thread geht, auch so ist, weiß ich ja nicht.
Problem ist halt, wenn man nur das 5er Okular in Verbindung mit dem 40ger Objektiv verwendet, hat man nur eine 200fache Vergrößerung. Und natürlich will man gerade als Neuling mehr, was aber eben nicht machbar ist.
Raimund
Hallo,
Zitathat man nur eine 200fache Vergrößerung
Darum gehts nicht. Wie hoffentlich auch dir bekannt ist geht es um Auflösung, nicht Vergrösserung. Dabei ist 200x eine angenehme Vergrösserung, sicher für ein Anfänger. Und mit dem 5x Okular kann er mit ein Smartphone das Bild soviel nachvergrössern als er will. Ich erwarte natürlich nicht das dem 40er an diesem Mikroskop Pleurosigma angulatum auflösen wird. Aber dan kann man trotzdem viele andere Objekte damit beobachten.
Wenn er noch Interesse hat um etwas mit sein Bresser aus zu probieren (vielleicht nicht mehr....) werde ich ihm kostenlos 2 Okularen zuschicken (dann bitte PM). Beste Grüsse,
Rolf
Halo Rolf,
das ist lieb gemeint von Dir, wird aber nicht helfen.
Wie schon ausrücklich im Vorgang bemerkt wurde, taugt das Mikro leider für solche Vergrößerungen nicht! Ist allerdings mit kleineren Vergrößerunge (ich würde das 40x rausnehmen und ein 20x testen) ideal als Exkursionsmikroskop.
Da könntest Du auch Fluotare von Zeiss reinschrauben... da wird es kein besseres Bild geben!
Mein Tip an Luft17 ist: gönn Dir was Gutes :-) entweder hier unter Suche ein gebrauchtes Standard oder ähnlich, oder Du nimmst ein günstiges Lomo von mir, mit dem geht alles (je nach Ausrüstung).
Grüße
Wolfgang
Ich weiß schon, das Auflösung und Vergrößerung zwei paar Schuhe sind. Aber jemand, der ganz neu ist und sich logischerweise noch nicht auskennen kann, glaubt halt erst mal, das ein Mikroskop, was zu einem bestimmten Preis eine 1000fache Vergrößerung verspricht, besser ist, wie ein Mikroskop, was genau so viel kostet, aber nur 400fach vergrößern kann. Mir ist es jedenfalls so gegangen.
Das diese Werbeversprechen mit zum Teil bis zu 2500facher Vergrößerung einfach nur Quatsch sind, wurde mir erst später bewußt. Und ich denke, das es dem Fragesteller in diesem Thread auch so ergangen ist. Und wenn er eben gern Blutkörperchen oder Spermien, oder andere Objekte in vergleichberer Größe anschauen möchte, dann ist doch eine 200fache Vergrößerung eher schon etwas wenig.
Ja, die Okularkamera vergrößert das Bild nochmal mindestens um den Faktor 4. Aber es nützt eben nichts, weil sich ja eben die Auflösung nicht erhöht und somit die höhere Vergrößerung wertlos ist.
Und leider ist es halt so, zumindest war das damals meine Erfahrung, das eine maximale optische Vergrößerung von 200fach das Maximum ist, was man noch halbwegs sinnvoll nutzen kann.
An Wolfgang: Du kannst keine anderen Objektive an das Mikroskop schrauben. Denn es sind keine Standardobjektive. Und Bresser selbst bietet nichts an. Es ist also nicht machbar, ein 20ger Objektiv anzuschrauben.
Raimund
Hallo Wolfgang,
ZitatWie schon ausrücklich im Vorgang bemerkt wurde, taugt das Mikro leider für solche Vergrößerungen nicht!
Das es ein marginales Mikro ist, das wissen wir allen. Aber das gar nichts geht mit dem 40er Objektiv weigere ich mich zu glauben. Im algemeinen sagen wir viel zu schnell: Schmeiss es weg. Ich denke Hubert hat es schön gesagt: Wer nichts dazu lernen will soll das Mikroskopieren gleich bleiben lassen. Das gilt für jedes Mikro, von Spielzeug zu Forschungsmikroskope. Das beste aus ein einfaches Mikro holen, davon kann man nur lernen. Wen er gesehen hat das mit so ein Mikro wirklich nichts möglich ist, dann hat er das zumindestens gelernt und kann er das der nächste Anfänger sagen. Es gibt auch Leute die schon
wissen das man mit dem 40er nichts anfangen kann ohne es je in die Hände gehabt zu haben. Das ist nicht meine Methode. Also, wenn Jemand noch so ein Bresser Biolux hat, ich hatte es gerne. Ich will jetzt wissen was mit so ein Mikro kann oder nicht. Kan wieder ein schönes Thema eingestellt werden ;). Und noch etwas: hier kommt gelegentlich das Rathenow Mikroskop vorbei, ein Minimikroskop aus Plastik. Ob man damit mehr kann?? Beste Grüsse,
Rolf
Es sagt ja keiner, das mit dem Mikroskop nichts möglich ist. Ich würde sogar sagen, unter den Spielzeugmikroskopen spielt es ziemlich weit oben mit.
Es ist aber eben fakt, das die Beleuchtung einfach nur extrem billig und dazu viel zu schwach ist. Und das man nicht mal eben ein Objektiv austauschen kann, ist eben leider ein Zeichen unserer Wegwerfgesellschaft.
Bresser verkauft halt die Teile und bietet danach keinerlei Support. Weder gibt es irgendwelches Zubehör, noch erfährt man irgend welche technischen Daten zB. von deren Kameras.
Das einzige was man mal versuchen könnte, wäre ein besseres Okular zu verwenden.
Aber wie gesagt, ich hatte dieses Mikroskop. Und ohne einen Umbau der Beleuchtungseinheit ist das 40ger Objektiv kaum benutzbar. Das schreiben ja nicht umsonst auch etliche Leute bei Amazon in ihren Bewertungen.
Raimund
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=42845.msg316093#msg316093 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=42845.msg316093#msg316093) !
Herzliche grüße
Peter
Danke für den Link. Man sieht halt, das man mit dem Smartphone einiges rausholen kann. Und genau dieser Tip wurde ja auch schon ein paar mal gegeben.
ZitatMan sieht halt, das man mit dem Smartphone einiges rausholen kann. Und genau dieser Tip wurde ja auch schon ein paar mal gegeben.
Das hat doch mit der Frage der Qualität des Objektives nichts zu tun.
Hubert
Das nicht, aber mit der Beleuchtung. Das Bild im Smartphone, was hier gezeigt wurde ist auf jedenfall deutlich heller, als das Bild, was man direkt durch das Okular sieht. Ich hatte es ja schon ein paar mal geschrieben: In meinen Augen war das größte Problem die zu schwache Beleuchtung. Da konnte man mit dem 40ger Objektiv beim Blick durch das Okular nicht mehr so viel erkennen.
Wie schon gesagt:
mit der Okularkamera bist Du ausserhalb der förderlichen Vergrößerung, da macht das Smartphone, und da bin ich kein Freund von, doch Sinn!
Wolfgang
Hallo Raimund,
die Beleuchtung ist aber das geringste Problem, das gegen das Mikroskop spricht. Dieses kann man bereits mit einem Stück weißem Papier und einer einfachen Lampe lösen.
Hubert
Hallo,
ich habe vor schon ca. 10 Jahren einen sehr ausführliches Testbericht über dieses Mikroskop geschrieben. Leider ist er verschwnden, der Link im Forum dazu funktioniert nicht mehr.
Das Biolux ist aber keinesfalls unbrauchbar! Mehr Leistung als es bietet kann man auch für 50 - 100 EUR nicht erwarten. Der ernsthafte Mikroskopiker wird nicht lange zufrieden sein - keine Frage. Es ist aber nicht so, dass man so wenig und so schlecht sieht, dass es einen abschreckt wie viele andere Kindermikroskope (oder gar die Kindermikroskope der 70/80er etc.). Zum "Anfixen" für die Mikroskopie reicht es auf jeden Fall.
Man sieht das Bild im Okular schon so, wie es auch meine Smartphonekamera wiedergegeben hat. Fakt ist: Das, was Patrick zeigt, ist defintiv nicht die normale Leistung des 40er-Bresser-Objektivs. Das Objektiv ist "hin"! Ob es schon vorher defekt war und das bereits schlechte Bild Patrick erst bewogen hat, dem Objektiv die "Letzte Ölung" zu verpassen oder ob dieses nun an dem Dilemma die Schuld trägt, weiß ich nicht. Fakt ist aber, dass Patricks Objektiv jetzt "Schrott" ist. Falls er überhaupt noch mitliest, steht mein Angebot, gegen Portokostenübernahme das ganze Bresser oder nur das Objektiv zuzusenden.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo,
die Diskussion ist zwei parallelen Threads ist wirklich nicht zielführend! Ich schließe jetzt mal diesen Thread. Weiter gehts hier:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=42845.msg316112#msg316112 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=42845.msg316112#msg316112)
Herzliche Grüße
Peter