Hallo in die Runde,
ich liebäugele mit einem Zeiss Plan 2,5x/0,08, möchte aber (wie Heike) ohne Kompensationsokular arbeiten.
Bei den Apochromaten und Vergrößerungen 10x, 20x etc. ist mir klar, daß das ohne KPL nichts wird.
Aber wie sieht das mit einfachen Achromaten und kleinen Vergrößerungen aus ? Leider kann ich's nicht ausprobieren.
Frage also:
hat es überhaupt Sinn, für diesen Zweck die o.g. Zeiss Optik zu kaufen ? Was würde mich erwarten ?
Danke und Gruß
Alfred
Ok, ich präzisiere meine Frage:
hätte jemand die Möglichkeit, die Höbel Testplatte mittels eines Carl Zeiss Plan 2,5x/0,08 (Nr. 4966170) direkt auf den Chip einer CMOS Kamera abzubilden ?
Danke und Gruß
Alfred
Hallo,
das dürfte überflüssig sein. Zeiss hat, so weit ich weiß, in alle Objektive der Endlich-Serie die ungefähr gleiche CVD hereingerechnet, damit man das Okular nach dem Objektivwechsel nicht wechseln muss. Aber ich kann Dir gerne eines leihweise zuschicken, dann kannst Du es selbst testen.
Herzliche Grüße
Detlef
Hallo Detlef,
danke für die Antwort. Das klingt logisch und ich glaube, den Test brauchen wir nicht mehr zu machen.
Mich hatte nur in Heikes thread "Apo vs. Achromat" gewundert, daß der nackte Achromat soo schlecht nicht abschneidet.
Aber das war wohl Lomo und nicht Zeiss.
Gruß
Alfred
Durch einen großen Zufall besitze ich eine Höbel-Testplatte und auch eine CMOS-Kamera ;D
Wenn ich nun die Frage richtig verstanden habe, so soll mit einem Zeiss Plan 2,5/0,08 (Endlichoptik) das Zwischenbild ohne weitere Optik auf dem Chip einer CMOS Kamera abgebildet werden.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97218_10920143.jpg)
Hier das gewünschte Bild !
Testobjekt wie gewünscht, Objektiv wie gewünscht, CMOS-Kamera wie gewünscht mit 5 MPixel Diagonale 7,1mm.
In Originalgröße sehen die Farbspiele noch schöner aus ;D
Na denn ............
Gruß
Peter
ja, das ist erschlagend . . .
Danke für die Mühe Peter !
Gruß
Alfred
...und auch vom 2. Peter (Peter der 1. war mal wieder schneller ;D):
Zeiss Plan 2,5 Toup Tek 5 MP CMOS ohne Zwischenoptik
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97222_45072691.jpg)
Mitte:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97222_36041010.jpg)
Rand
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97222_1286430.jpg)
Herzliche Grüße
Peter (der 2.)
Hilfe Hilfe Peter (V)
Dein Mikroskop hat eine beängstigende Zyanose !
Geh mal zum Arzt ;D
Peter (H)
wirklich super, so einfach geht das, wenn man sich beraten läßt !
Ich kenne Leute, die 10 verschiedene Objektive bei ibäh kaufen und nach wochenlanger Bastelei zu dem gleichen Ergebnis kommen, welches mir (mit Eurer Hilfe) jetzt auch vorliegt.
Es lebe die Kommunikation !
LG
Alfred
Guten Morgen
mit Interesse habe ich Diesen und den Thread: Apo vers. Achromat gelesen.
ich habe dazu noch Fragen:
- Die Objektive der CF-Serie von Nikon bilden ein auskorrigiertes Bild. Welche Aufgabe haben die zu dieser Serie gehörenden Nikon Fotookulare? Nur zur Vergrösserung des Zwischenbildes?
- Es gibt C-Mount Adapter für die endlich-Systeme die keine Optik eingebaut haben. In welcher Kombination: Objektiv - Zwischenoptik - Kamera werden diese eingesetzt? Oder gibt es Kombinationen in den endlich-Systemen die eine Adaption einer C-Mount Kamera ohne Zwischenoptik zulassen? Ausgenommen die CF-Serie von Nikon!
Besten Dank
Gruss Arnold Büschlen
Zitat von: peter-h in Juli 08, 2012, 23:46:43 NACHMITTAGS
Hilfe Hilfe Peter (V)
Dein Mikroskop hat eine beängstigende Zyanose !
Geh mal zum Arzt ;D
Peter (H)
Lieber Peter,
Deine Testplatte ist halt nicht lichtecht und schon ausgeblichen! Von wegen Silber! ;)
Du hast natürlich Recht und ich habe das durchaus bemerkt - und mir war klar, dass eine Bemerkung dazu kommen würde... ;)
Allerdings dürfte es am fehlenden Weißabgleich liegen, zudem wurde es am altersschwachen Laptop mit einen katastrophalen Bildschirm aufgenommen, auf dem diese Cyanose nicht so extrem erkannbar war. Da der Effekt, um den es ging, aber eindeutig zur Darstellung kam, habe ich es trotzdem gezeigt.
Herzliche Grüße
Peter
EDIT: Die Cyanose ist Folge einer grandiosen Überbelichtung (weit außerhalb des Regelbereichs der Kamera) , die auf meinen präfinalen Laptopmonitor nicht zu erkennen war.
Hallo Arnold,
die erste Frage würde ich mit ja beantworten,
die 2. die C-mounts haben eine nicht kompensierende Linse oder auch keine und drunter sitzt ein Fotookular, das kompensiert. So kenne ich es von CZ.
Zitat von: A. Büschlen in Juli 09, 2012, 07:19:19 VORMITTAG- Die Objektive der CF-Serie von Nikon bilden ein auskorrigiertes Bild. Welche Aufgabe haben die zu dieser Serie gehörenden Nikon Fotookulare? Nur zur Vergrösserung des Zwischenbildes?
- Es gibt C-Mount Adapter für die endlich-Systeme die keine Optik eingebaut haben. In welcher Kombination: Objektiv - Zwischenoptik - Kamera werden diese eingesetzt? Oder gibt es Kombinationen in den endlich-Systemen die eine Adaption einer C-Mount Kamera ohne Zwischenoptik zulassen? Ausgenommen die CF-Serie von Nikon!
Hallo Arnold,
es wurde zwar schon Alles gesagt (von Klaus), aber noch nicht von mir ;D:
- Nikon CF-Okulare haben tatsächlich nur die Aufgabe, das vollständig auskorrigierte Zwischenbild zu vergrößern.
- Hauptaufgabe eines C-Mount-Adapters ist die Adaptation des c-mount auf einen anderen Anschluss. Das hat zunächst nichts mit den optischen Anforderungen/Gegebenheiten zu tun. Meines Wissens gibt es (außer Nikon CF) kein Endlich-System, dass eine farbfehler- und bildfeldwölbungsfreie Adaptation Abbildung ohne Zwischenoptik erlaubt.
Herzlichen Gruß
Thomas
@ Klaus und Thomas: Besten Dank für eure Erläuterungen.-
Ich habe nun noch eine praktische Frage:
- Der Leica FSA-Tubus hat einen Stutzen, der ein C-Mount Adapter aufnehmen kann. Wo kann dann dort ein Fotookular platziert werden? Bei dem mir vorliegenden FSA-Tubus finde ich keine Aufnahme für ein Fotookular!?
Gruss Arnold
Hallo,
Wie wars den mit Zeiss-Winkel Objektive? Die funktionieren bei mir viel besser mit generischen nicht-kompensierende Okulare dann mit Zeiss C-okulare. Mit Zeiss C-okulare ist die CVD sehr gut merkbar. Also, die Korrektion bei Zeiss-Winkel sollte anders sein. Beste Grüsse,
Rolf
Liebe Testgemeinde,
hier noch ein letzter Senf von mir ;D Wie schon angesprochen hat die Nikon CF Reihe ein gut korrigiertes Zwischenbild.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97250_29407249.jpg)
Objektiv Nikon Plan 20/0,4 160mm, ohne jede weitere Optik auf den Chip der ImagingSource DFK72 gelenkt.
Glaubt man nun durch ein Kompensationsokular das Bild noch verbessern zu können, oder traut man den Herstellerangaben (CF-Reihe) nicht, dann sieht es so aus.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97250_64846530.jpg)
Objektiv Nikon Plan 20/0,4 160mm, mit CZJ PK10 Okular auf den Chip der ImagingSource DFK72 abgebildet.
Natürlich haben Kompensationsokulare auch ihre Bedeutung und bei richtigem Einsatz gibt es wieder ein vernünftiges Bild. Hier die Abbildung mit einem Zeiss Neofluar. Keine Farbsäume, aber da es sich nur um ein Neofluar und nicht Plan Neofluar handelt, ist der Randbereich mit den Fehlern der Bildfeldwölbung versehen.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97250_41462059.jpg)
Zeiss Neofluar 6,3/0,2 , mit CZJ PK10 Okular auf den Chip der ImagingSource DFK72 abgebildet.
Resümee
Setzt man die Objektive und Okulare oder Projektive so ein, wie es der Hersteller gerechnet, konstruiert und gefertigt hat, so erhält man auch die gewünschte Leistung und Bildqualität. Zum Glück muß ein Optikrechner nicht den Mix an teilweise unglaublichen Kombinationen ansehen ;D
Ende meines Senfs ;)
Peter
Lieber Peter,
vielen Dank für Deinen CVD-Senf ;)!
Gerade angesichts der vielfältigen Diskussionen im Zusammenhang mit Makrofoto-Aufbauten erscheint mir Deine visuelle Verdeutlichung der Probleme besonders wichtig. Wie an anderem Orte schon geschrieben: der Ansatz, ansonsten hochgelobte Mikroskop-Optik an solche Aufbauten zu schrauben führt nicht zwangsläufig zu guten Abbildungen. Ignoriert man das Prinzip der kompensierenden Mikroskop-Optik, dann gibt es die von Dir so augenfällig gezeigten Farbfehler - und die Bildfeldwöbung gleich noch mit dazu.
Natürlich kann man mittels Bildbearbeitung inzwischen viel beheben, aber der Ansatz, im Originalbild durch Farb- und Bildwölbungsfehler reduzierten Kontrast und Auflösung durch nachträgliche Bildbearbeitung vollständig auszugleichen zu wollen erscheint mir nicht praktikabel. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.
Beste Grüße
Thomas
ZitatWo kann dann dort ein Fotookular platziert werden? Bei dem mir vorliegenden FSA-Tubus finde ich keine Aufnahme für ein Fotookular!?
durchaus berechtigte Frage Arnold!
Dieser C-Mount ist zwar ein identische Nachbau, aber er gehört in den Fotostutzen deines FSA-Tubus. Der ist 1x also ohne Optik nur "Ofenrohr"; es gibt ihn auch teuer mit 0,63, da bin ich sicher, weil der bei mir in der Kiste Leitz-Adapter liegt.
Videokamera drauf fertig - soweit meine Erinnerung. Ich kanns nicht überprüfen, weil das Laborlux schon einen neuen Besitzer hat, der hat eine EOS 600 dran adaptiert, dabei aber mit Periplan und Kameraobjektiv.
Eigentlich widersinnig ich gebs zu!
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/97252_22222845.jpg)
Hallo Klaus,
drehst du inzwischen selber Polken? Von mir ist der jedenfalls nicht. Und die EOS 600 dürfte da auch nicht dranpassen... ;D
Hallo Bernd,
Zitatdrehst du inzwischen selber Polken? Von mir ist der jedenfalls nicht. Und die EOS 600 dürfte da auch nicht dranpassen
Kurzantwort:
nein;ja;ja
:D :D :D
Langversion:
1.) ich drehe nur Däumchen, ich lasse drehen!
2.) Der stammt aus eine Optikwerkstatt!
3.)Und das habe ich auch nicht geschrieben. Die EOS-Adaption stammt von dir und funktioniert tadellos parfokal!
Hallo Klaus
so wahr meine Frage zu dem Leica endlich System bei der Verwendung vom orig. Leica C-Mount am FSA Tubus doch berechtigt. Ich werde mich da einmal mit versierten Leica User in Verbindung setzen.
Gruss Arnold Büschlen
Wohl war Arnold:
Zitatso wahr meine Frage zu dem Leica endlich System bei der Verwendung vom orig. Leica C-Mount am FSA Tubus doch berechtigt
Das ist eine Möglichkeit:
Zitatversierten Leica User in Verbindung setzen.
Oder du versuchst es einfach selbst - ich bin ziemlich sicher, dass es so geht, weil ich im Original Leitz-Prospekt die Abbildung gefunden habe! :D
Bei CZ bin ich mir auch nicht mehr so sicher. Nach meiner Erinnerung gibt es einen Video-Fotostutzen, der etwas konisch ausgebildet ist und der ist glaube ich leer. Und da kommt der C-Mountanschluss mit der CZ-Ringschwalbe drauf.
Bei den Unendlich Mikroskopen von Zeiss und Leitz kommt der C-mount ohne zusätzliche Optik drauf.