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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: peter-h in Oktober 05, 2012, 10:57:48 VORMITTAG

Titel: neues Schutzfilter
Beitrag von: peter-h in Oktober 05, 2012, 10:57:48 VORMITTAG
Liebe Schutzsuchende

Die Frage nach dem richtigen Schutz der Augen vor schädlicher Strahlung ist schon oft diskutiert worden. Es gibt einige brauchbare Filter, welche vor UV- und IR-Strahlung schützen. Nun hat eine Firma eine sehr interessante Variante vorgestellt und ich konnte das Filter messen.
Das sehr verbreitete Schott KG3 Wärmeschutzfilter sperrt wie der Name schon sagt sehr gut den langwelligen Bereich durch Absorption aus.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/105208_46369139.jpg)

Wer genau hinsieht, stellt fest, dass aber im UV-Bereich noch reichlich Strahlung durchgelassen wird. Also greift man doch besser zu den üblichen Interferenzfilter UV/IR CUT.  Z.B:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/105208_22086535.jpg)

Nun schafft man es aber mit Interferenzschichten nicht den langwelligen Bereich vollkommen zu unterdrücken.
Und genau diese Funktion einer Kombination von KG3 Glas und Interferenzschichten hat nun eine Firma im Angebot.
http://www.beloptik.de/uvxir_cut_on_kg3_sperrfilter.html

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/105208_33132711.jpg)

Eine gute Idee meine ich !

Ein schönes Wochenende und Grüße
Peter
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Rawfoto in Oktober 05, 2012, 11:47:21 VORMITTAG
Hallo Peter

Der schaut gut aus, koennen wir da morgen noch ein paar Worte verlieren. Das Ticket habe ich schon und in der Zwischenzeit ist es fix das ich nach Wuerzburg komme ...

:-)

Gerhard
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: derda in Oktober 05, 2012, 11:48:13 VORMITTAG
Hallo Peter,

vielen Dank für den Tip. Habe lange danach gesucht und bisher einen "Zweiglasfilter" verwendet. Im IR hat er leider Schwächen. Bin gespannt wie sich der neue Filter macht.

VG, Erik

Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: peter-h in Oktober 05, 2012, 12:10:43 NACHMITTAGS
Hallo Gerhard,

wir können in Wü noch darüber sprechen. Bis morgen !

Gruß
Peter
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Frank D. in Oktober 05, 2012, 12:27:50 NACHMITTAGS
Hallo,

um unbeabsichtigten Materialverlust zu vermeiden sei noch gesagt, es handelt sich hier nicht um ein "Energieschutzfilter" und darf nicht ungeschützt vor einer heißen Lichtquelle platziert werden.
Ansonsten wirklich ein feines Teil.

Danke für die Info Peter.

Herzliche Grüße
Frank
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Werner in Oktober 05, 2012, 12:44:03 NACHMITTAGS
Hallo Peter !
Mit welchem Gerät nimmst Du diese Spektren auf ?
Gruß   -   Werner
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: peter-h in Oktober 05, 2012, 13:48:29 NACHMITTAGS
Hallo Werner,
ich besitze so ein kleines Taschenspektrometer  ;D, von Zeiss mit ca. 10kg ohne Zubehör. Typ M4 QIII mit Quarzprisma.
Die Meßtechnik dazu ist Eigenbau mit Lock-In-Technik und 3 Empfänger für die entsprechenden Wellenlängen.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/105224_39116334.jpg)

Gruß
Peter
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: TPL in Oktober 05, 2012, 14:32:55 NACHMITTAGS
ZitatEine gute Idee, meine ich!

Lieber Peter,
das meine ich auch! Danke auch für die Weitergabe Deiner Messerbegnisse. Schön, dass die Transmission im sichtbaren Bereich so hoch ist.
Herzliche Grüße
Thomas
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: derda in Oktober 09, 2012, 18:02:30 NACHMITTAGS
Liebe Fotofreunde,

heute ist das neue Belooptikfilter bei mir eingetroffen und hat meine Erwartungen voll getroffen. Um es an einem Extrembeispiel zu demonstrieren => gekreuzte Polfilter an einem Schliff mit Gasblaseneinschlüssen.

Bisher bekam ich bei solchen Bilder das Grausen, weil sich langwelliges Rot störend auswirkte. Mit dem Baader UV/IR-Filter liess sich das Problem schon etwas minimieren, doch leider nicht ganz beseitigen.

Zum Versuch wurde eine Aufnahme mit dem Belooptikfilter (auf Lichtaustrittsöffnung) gemacht, die Einstellung an Kamera etc. beibehalten und einen zweite Aufnahme mit dem Baaderfilter aufgenommen. Die Bilder sind ohne Farbkorrektur und wurden nur verkleinert.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/105569_11090012.jpg)

Top farbtreue Bilder:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/105569_26684452.jpg)

Vielen Dank an Peter H. für den Tip.

VG, Erik

Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Stefan_O in Oktober 09, 2012, 18:26:04 NACHMITTAGS
Noch als kurze Ergänzung: wer seinen UV-Bereich behalten möchte und nur IR/Wärme loswerden will, dem sei der folgende Filter ans Herz gelegt:

http://www.qioptiq-shop.com/Praezisionsoptik/Planoptik/Filter/Waermeschutzfilter-CALFLEX-B1-K1TM.html

Hitzebeständig bis 250 °C, kann also auch in Lampennähe angebracht werden. Arbeitet nach dem gleichen Prinzip, als Interferenz auf KG-Glas.

Gruss,
Stefan
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Frank D. in Oktober 09, 2012, 22:32:57 NACHMITTAGS
Zitat von: Stefan_O in Oktober 09, 2012, 18:26:04 NACHMITTAGS
Noch als kurze Ergänzung: wer seinen UV-Bereich behalten möchte und nur IR/Wärme loswerden will, dem sei der folgende Filter ans Herz gelegt:

http://www.qioptiq-shop.com/Praezisionsoptik/Planoptik/Filter/Waermeschutzfilter-CALFLEX-B1-K1TM.html

Hitzebeständig bis 250 °C, kann also auch in Lampennähe angebracht werden. Arbeitet nach dem gleichen Prinzip, als Interferenz auf KG-Glas.

Gruss,
Stefan

Hallo Stefan,

wie sieht es mit der Hitzebeständigkeit des Belooptikfilter aus? Auf der Homepage finde ich keine Angaben.

Herzliche Grüße
Frank
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Stefan_O in Oktober 10, 2012, 06:21:20 VORMITTAG
Hallo Safari,

nein. Der ganze Punkt dieses Fadens ist ja das Abschneiden von allem über 700nm. Der KG Filter im Diaprojektor macht das nicht, zudem ist die Transmission deutlich niedriger. Wer das nicht braucht und eckige Filter verwenden kann, kommt allerdings mit einem Diaprojektor günstig weg. Besonders alte 6x6 Projektoren haben sehr grosse Filter eingebaut.

Hi Frank,

keine Ahnung. Von Belooptik habe ich hier zum ersten Mal gelesen. Du kannst ja mal den ultimativen Service-Test starten: email schicken und nachfragen. Leider steht dort auch nicht, ob das Glas getempert wurde oder nicht, was den Unterschied ausmacht, neben der Fassung des Filters.

Gruss,
Stefan
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: peter-h in Oktober 10, 2012, 10:33:39 VORMITTAG
Liebe Filterfreunde,

das KG3 + UVIR Filter ist für den abbildenden Strahlengang gedacht, also optisch poliert. Weiter steht auf der Seite, dass es nur in Kombination mit einem ERF-Filter zu verwenden ist. Das vorgeschaltete ERF-Filter ist ein Energieschutzfilter welches die Hauptlast der Strahlung abfängt.
Für die direkte Verwendung nach einer 100 Watt Leuchte ist das Filter nicht gedacht !!!
In der Nähe der Leuchtfeldblende aber ohne Bedenken zu verwenden. Hierbei aber auch die Richtung beachten, denn die eine Seite des Filters ist mit einer Reflexionsschicht versehen, reflektiert also ankommende Strahlung und heizt sich so nicht auf.

Welchen Vorteil das Filter bringt wurde schon gezeigt.

Gruß
Peter
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Rawfoto in Oktober 10, 2012, 12:50:50 NACHMITTAGS
Danke Erik, die Bildbeispiele sind ein guter Belg aus der Praxis. Das Problem welches Du zeigst habe ich natuerlich auch. Na dann werde ich mich auch ans Bestellen machen ...

:-)

Gerhard
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Oecoprotonucli in Oktober 10, 2012, 22:01:15 NACHMITTAGS
Guten Abend zusammen,

ohne bisher umfangreiche Literatur und Postings hier zum Thema gelesen zu haben: Bei einer LED-Beleuchtung dürfte doch der IR-Bereich sowieso keine große Rolle spielen, und für das UV ist der Filter ja dann ebenfalls gut geeignet?

Ich würde auch daran denken, ihn über die Leuchtfeldblende zu legen und nicht direkt vor die Lichtquelle.

Besten Gruß

Sebastian
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: derda in Oktober 10, 2012, 22:48:07 NACHMITTAGS
Hallo Sebastian,

es ist zwar etwas länger her, deshalb unter Vorbehalt, weil ich keine Ahnung über aktuelle LED´s habe. Eine weiße Luxeon-LED hatte im Versuch kein besonders homogen verteiltes Spektrum. Dadurch ergaben sich Fehlfarben (=> falsche Gangunterschiede) bei Verwendung von gekreuzten Polfiltern. Deshalb habe ich einen großen Bogen um LED´s gemacht und mir eine Schublade voller Halogenlampen gebunkert.

Für normale Tümpelei spielt das keine Rolle, da kannst du LED´s verwenden und brauchst wahrscheinlich gar keinen Filter.

VG, Erik


Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Oecoprotonucli in Oktober 11, 2012, 00:05:54 VORMITTAG
Zitat von: Erik W. in Oktober 10, 2012, 22:48:07 NACHMITTAGS
Für normale Tümpelei spielt das keine Rolle, da kannst du LED´s verwenden und brauchst wahrscheinlich gar keinen Filter.

Hallo Erik,

es ging mir bei meinen Überlegungen nicht um das Erreichen eines bestimmten Bildeffektes, sondern lediglich um eine Schutzfunktion fürs Auge. Stören sollte der Filter allerdings natürlich nicht. Ich habe auch noch vor, die anderen Infos hier zum Thema "LED-Gefahr" zu lesen, um mir ein Bild zu machen, ob überhaupt im Normalfall ein Filter notwendig ist (wahrscheinlich eher nicht), nur komme ich im Augenblick nicht so richtig dazu...

Wie dem auch sei, wenn man das Geld übrig hat und den genannten Filter einfach mal schnell über den Lichtausgang legen (und wieder wegnehmen) kann, sollte man ja kaum etwas falsch machen können. Dennoch möchte ich auch nicht den Verkauf von "irgendwas" aus einer Panik oder emotionalem Sicherheitsdenken heraus anheizen.

Viele Grüße

Sebastian

P.S.: Halogen hat mein SM-Lux ja nicht, nur eine normale, relativ schwache Glühlampe, daher ist LED schon eine Option bei diesem Mikroskop.
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Oecoprotonucli in Oktober 11, 2012, 08:40:03 VORMITTAG
Hallo noch einmal,

übrigens würde mich sehr interessieren, was so ein normaler Skylightfilter für die Fotografie leistet. Sicher, ich sollte einfach mal nach Durchlass-Spektren solcher Filter recherchieren - aber falls der liebe Peter solch einen Filter zuhause hat, würde es mich freuen, wenn er auch mal einen solchen messen und veröffentlichen würde...

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: Oecoprotonucli in Oktober 11, 2012, 09:23:42 VORMITTAG
Und noch ein Beitrag...:

Ich war jetzt mal etwas weniger faul und habe etwas gegoogelt. Ein paar Transmissionsspektren sind z.B. in folgendem Dokument auf S. 33 (Kapitel/PDF-Lesezeichen "Transmission") zu finden: http://www.schneiderkreuznach.com/pdf/filter/b+w_filterhandbuch.pdf.

Eine eigene Messung von Peter (zu fotografischen UV-Sperrfiltern und Skylightfiltern) fände ich trotzdem interessant...

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: neues Schutzfilter
Beitrag von: peter-h in Oktober 11, 2012, 11:44:35 VORMITTAG
Hallo Sebastian,

warum sollte ich ein Filter messen, wenn es schon mit allen Daten im Netz steht? Meine Meßmaschine wird leider händisch betrieben. Also nicht Filter einwerfen, Glas Rotwein trinken, Knopf drücken und schon stehen die Datem im Netz  ;D
Zudem sind auf der Filterseite von A.Knöfel jede Menge Transmissionsmessungen veröffentlicht.
Langpass Filter hier :

http://www.astroamateur.de/filter/longpass.html

Gruß
Peter