Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Klaus Henkel in Oktober 31, 2012, 19:34:45 NACHMITTAGS

Titel: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Klaus Henkel in Oktober 31, 2012, 19:34:45 NACHMITTAGS
Hallo Zeiss-Liebhaber!

Folgende Nachricht habe ich erhalten:

"Ich habe ein Mikroskop Zeiss Winkel Standard GFL 92355 mit einigen Teilen in zwei Kisten, und ich glaube mit
Kameraaufsatz, Gebrauchsanleitung. Ich weiß auch nicht ob das Mikroskop Zeiss Winkel Standard GFL
noch komplett ist.
Können Sie mir einen Rat geben, oder wer kann das begutachten. Ich denke das ich mich vielleicht auch von dem
Mikroskop Zeiss Winkel Standard GFL trennen könnte.

Mit freundlichen Grüßen
Ich wohne im Raum Frankfurt"

Dazu möchte ich noch ergänzen: Baujahr zwischen 1949 und 1955 in Göttingen. Die mech. Tubuslänge beträgt 160 mm, die Okular-Abgleichlänge nicht 10, sondern 5mm (!), wie bei Z.-Winkel üblich. Die mit 10mm tragen alle das Logo Carl Zeiss - ohne Winkel.

Bei Interesse bitte Meldung an mich per PN oder hier im Forum. Ich stelle dann den Kontakt her.
Grüße
KH
Titel: Re: Zeiss-Winkel GF
Beitrag von: TPL in Oktober 31, 2012, 20:08:06 NACHMITTAGS
Lieber Herr Henkel,
das ist sicher ein schönes Mikroskop (wenn's nach mir geht: das drittschönste überhaupt!), aber sicher kein GFL.
Zeiss-Winkel hat nie ein Modell GFL produziert, sondern die beiden Baureihen GF (mit Grob- und Feintrieb) und K (mit Kombinationstrieb).
Der fünfsteligen Seriennummer nach müsste das ein recht frühes Stativ sein.

Grüße
TPL
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Herbert Dietrich in Oktober 31, 2012, 22:02:14 NACHMITTAGS
Liebe Zeiss-Experten,

hier muß ich TPL zustimmen, ein sehr schönes Mikroskop, ich halte diese schwarzen GF oder GFL für die schönsten Zeiss Mikroskope.
Nun würde ich doch gerne wissen wodurch unterscheiden sich GF und GFL. In dem Artikel über Zeiss, Winkel und Standard von Klaus Henkel
steht:
1948 Der Biologe DR. KURT MICHEL, bisher Mitarbeiter
von Prof. AUG. KÖHLER bei Zeiss in Jena, übernimmt
am 1. April als Nachfolger von EHRINGHAUS
die wissenschaftliche Leitung.
In Zusammenarbeit mit dem Jenaer Konstrukteur
OTTO ERBE, den Michel in Göttingen antrifft, entwickelt
er, losgelöst von den bisherigen Traditionen
im Mikroskopbau, ein ganzes Mikroskopprogramm
in neuer Gestalt. Anfang Mai steht bereits
das erste Holzmodell auf dem Tisch und im Juli
drei Funktionsmodelle des neuen Mikroskops,
das in kurzer Zeit in aller Welt der Inbegriff für
,,das Mikroskop" schlechthin werden soll:
STANDARD GFL

Wo liegen nun die Unterschiede von GF und GFL? Ich besitze ein schönes Zeiss Winkel G? Nr. 98977 mit Schaltwalze Faktor 1,6.

Viele Grüße
Herbert Dietrich
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in Oktober 31, 2012, 22:35:59 NACHMITTAGS
Hallo Herbert,

es wurden im Laufe der Produktion einige Sachen geändert:
Der Fuß mit seiner Beleuchtung, die Befestigung und Zentrierung der Leuchtfeldblendeneinheit, die Führung für den Tischtrieb, der Feintrieb mit seinem Uhrwerk und auch die Führung für den Kondensortrieb mit der geänderter Friktionseinstellung der Triebwelle. Einige Stative hatten den Wechselrevolver, du hast ein seltenes Exemplar mit Schaltachse im Revolverkopf erwischt.


Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Frank D. in Oktober 31, 2012, 23:08:57 NACHMITTAGS
Hallo Herbert,

aus der Schrift 40-115/II-d von 1959 "Zeiss Standard Mikroskop GFL"

Mit freundlichem Gruß
Frank

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/107468_41386841.jpg)
Titel: Re: Zeiss-Winkel GF
Beitrag von: Klaus Henkel in Oktober 31, 2012, 23:46:25 NACHMITTAGS
Zitat von: TPL in Oktober 31, 2012, 20:08:06 NACHMITTAGS

Zeiss-Winkel hat nie ein Modell GFL produziert, sondern die beiden Baureihen GF (mit Grob- und Feintrieb) und K (mit Kombinationstrieb).
Der fünfsteligen Seriennummer nach müsste das ein recht frühes Stativ sein.


Mir liegt ein Prospekt von R. Winkel GmbH vor mit dem Druckdatum März 1955 für die Zeiss-Winkel-Aufsetzkamera. Alle abgebildeten Mikroskope, auf denen die Kamera montiert ist, sind eindeutig GFL.
Ich glaube mich auch erinnern zu können, daß das [Standard GFL das erste Standard war, das von Michel in Göttingen auf den Markt gebracht worden ist. Erst danach kam - wieder nach meiner Erinnerung - Junior und später dann die abgemagerte Ausführung GF als Sparmodell sozusagen. Wenn ich Zeit finde blättere ich aber mal die Produktvorstellungen 1949 bis 1958 durch.

Ob und wo am Gerät ein Logo ist, weiß ich nicht. Ich kenne nur den Text, den ich mitgeteilt habe. Es ist also zwecklos, mit mir über die angezeigten Sachen zu diskutieren, ich weiß dazu nichts.

Gruß von KH[/b]
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: TPL in November 01, 2012, 10:13:01 VORMITTAG
ZitatMir liegt ein Prospekt von R. Winkel GmbH vor mit dem Druckdatum März 1955 für die Zeiss-Winkel-Aufsetzkamera. Alle abgebildeten Mikroskope, auf denen die Kamera montiert ist, sind eindeutig GFL.

Lieber Herr Henkel,
dann lassen Sie uns mal durchgehen, woran Sie dies erkannt haben: hatten diese Stative
- ein fest eingebautes Leuchtrohr zum Einschub der Leuchte 15 (erkennbar am außenliegenden Teil der gerändelten Exzenter-Klemmung)?
- eine unmittelbar in den Stativfuß eingesetzte oder fest montierte Stativblende (im Unterschied zu den schwarz lackierten Einsätzen mit 74 mm Durchmesser)?

Wenn nicht, dann waren das eben keine STANDARD GFL, sondern STANDARD GF, und daran wäre auch nichts Besonderes, denn den ersten Hinweis auf ein STANDARD GFL habe ich erst in einer Broschüre von 1958 gefunden (und ich habe viele Broschüren aus dieser Zeit).

Zitat...das[Standard GFL das erste Standard war, das von Michel in Göttingen auf den Markt gebracht worden ist.
Dieser Satz hat ähnlich viel Wahres wie "In den 1930er Jahren entwickelte Ferdinand Porsche den VW Käfer 1303." Der ganze erste Teil ist wohl unbestritten, aber das Modell 1303 kam erst Jahrzehnte später. Und dadurch wird die Aussage falsch.

Man kann es drehen und wenden, wie man will: Zeiss-Winkel brachte 1949 das STANDARD-Mikroskop heraus, und zwar ohne die Bezeichnungen G, F, oder L. Diese wurden nötig, als das STANDARD weiterentwickelt und die Modellpalette ausdifferenziert wurde (später natürlich auch, um es gegenüber WL, Junior, etc. abzugrenzen, aber das ist wieder eine andere Geschichte). Der Bauplan des STANDARD-Mikroskops blieb zwar durchgehend der Gleiche, aber diesen Bauplan nach seiner letzten Modellvariante (nämlich GFL) zu benennen ist historisch irreführend und im Sinne einer Identifizierung, Ersatzteilbeschaffung oder Reparaturplanung unzweckmäßig.

Das STANDARD GF war nie eine abgemagerte Ausführung oder gar ein Sparmodell des GFL, sondern dessen Vorgänger. Beide Modelle gab es in eher einfachen, und auch in mechanisch und optisch sehr üppigen Ausführungen, aber eben mit ihren grundlegenden konstruktiven Unterschieden (siehe die beiden gut erkennbaren Merkmale oben und die eher verborgenen Veränderungen, die Bernd/Nomrski genannt hat). Der Wechsel vom Bauplan des STANDARD GF zum Bauplan des STANDARD GFL fand ungefähr gleichzeitig mit dem Wechsel der Zeiss-Winkel-Gravur zur Carl Zeiss-Gravur, also zwischen 1955 und 1957 statt. Interessanterweise gibt es nämlich ein paar wenige STANDARD GF, die bereits mit 'Carl Zeiss' graviert wurden.

Schönen Gruß
TPL

PS: auf Bernd/Nomarskis Einwände hin habe ich die o.g. äußerlichen Erkennungsmerkmale eindeutiger beschrieben.
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in November 01, 2012, 11:06:25 VORMITTAG
Lieber Herr Thomas,

Zitatdann lassen Sie uns mal durchgehen, woran Sie dies erkannt haben: hatten diese Stative
- ein eingebautes Leuchtrohr zum Einschub der Leuchte 15 (erkennbar am außenliegenden Teil der gerändelten Exzenter-Klemmung)?
- eine fest montierte Stativblende (Leuchtfeldblende)?


- auch der der ältere lange Lampensockel zum Reinstecken in den Fuß hat eine gerändelte Exzenterklemmung.
- die Stativblende wurde erst in der späten Ära der GFL-Serie fest montiert, zuvor konnte man sie noch herausnehmen.
Das läßt sich nur eindeutig bestimmen, wenn der Lampensockel herausgezogen wird bzw. ein Blick unter den Stativfuß hat, andem sich übrigens auch ersehen läßt, ob mit oder ohne Leuchtrohr.
Dazu muß aber das Stativ auf die Seite gelegt werden und die Gefahr besteht, daß die Leuchtfeldblende herausfallen kann, wenn sie nicht festgeschraubt ist.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss-Winkel GF
Beitrag von: TPL in November 01, 2012, 12:10:33 NACHMITTAGS
Lieber Bernd,
Deine Einwände sind korrekt, allerdings ging es mir darum, Herrn Henkels Aussage anhand von eindeutigen (und möglichst bereits äußerlich leicht erkennbaren) Kriterien für das STANDARD GFL prüfen zu lassen.

Zitat- die Stativblende wurde erst in der späten Ära der GFL-Serie fest montiert, zuvor konnte man sie noch herausnehmen.
Das will ich nicht bestreiten, auch wenn ich diese Art der Befestigung bisher nur bei einem frühen STANDARD WL gesehen habe (das Du kennen dürftest ;)).

Zitat- auch der der ältere lange Lampensockel zum Reinstecken in den Fuß hat eine gerändelte Exzenterklemmung.
Das ist korrekt, aber der alte, lange Lampensockel ist eben nicht eingebaut. Ich schrieb von einem eingebauten Leuchtrohr. Dass sich auch der außenliegende Teil der alte Lampensockel deutlich von den Neueren unterscheidet, sei nur am Rande erwähnt.

Worauf ich hinaus will, ist nicht Haarspalterei über Expertenwissen, sondern die Zusammenfassung leicht erkennbarer Merkmale zur Unterscheidung dieser beiden ansonsten so ähnlichen Stative. Um sie zu unterscheiden, genügt ein Blick auf die "Umgebung" der Stativblende und das Herausziehen der Leuchte. Umdrehen muss man sie nicht; allerdings macht das die Sache absolut klar.

Schönen Tag noch
Thomas
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Peter V. in November 01, 2012, 12:19:25 NACHMITTAGS
Lieebr Frank,

Danke für die Aufklärung. Ich wusste, dass das "L" irgendwie mit der Lampe zusammenhängt. Deshalb ging ich immer davon aus, dass GFL für "Ganz Fiel Licht" steht.  ;D  ;D  ;D
Weiterhin fiel Spaß beim Haare spalten  ;)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in November 01, 2012, 13:28:10 NACHMITTAGS
Lieber Thomas,

ZitatWorauf ich hinaus will, ist nicht Haarspalterei über Expertenwissen, sondern die Zusammenfassung leicht erkennbarer Merkmale zur Unterscheidung dieser beiden ansonsten so ähnlichen Stative. Um sie zu unterscheiden, genügt ein Blick auf die "Umgebung" der Stativblende und das Herausziehen der Leuchte. Umdrehen muss man sie nicht; allerdings macht das die Sache absolut klar.


für wen und für was eigentlich noch, wenn seitens des Fragestellers bereits folgende Aussage gemacht wurde:
ZitatOb und wo am Gerät ein Logo ist, weiß ich nicht. Ich kenne nur den Text, den ich mitgeteilt habe. Es ist also zwecklos, mit mir über die angezeigten Sachen zu diskutieren, ich weiß dazu nichts.

Von einer Glatze lassen sich schlecht Haare spalten. ;D

Beste Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 01, 2012, 13:29:10 NACHMITTAGS
Liebe Zeissianer,

aber schön sind sie alle Beide, ob nun mit dem Drahtbügel für die Kondensor-Klapplinse oder
mit Rändelschraube .
Die herausnehmbare Leuchtfeldblende hat auch ihren Vorteil, man kann auch mit Spiegel mikroskopieren.

Danke für die Aufklärung

Herbert
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Klaus Henkel in November 01, 2012, 17:12:57 NACHMITTAGS
Zitat von: TPL in November 01, 2012, 10:13:01 VORMITTAG
ZitatMir liegt ein Prospekt von R. Winkel GmbH vor mit dem Druckdatum März 1955 für die Zeiss-Winkel-Aufsetzkamera. Alle abgebildeten Mikroskope, auf denen die Kamera montiert ist, sind eindeutig GFL.

Lieber Herr Henkel,
dann lassen Sie uns mal durchgehen, woran Sie dies erkannt haben: hatten diese Stative
- ein fest eingebautes Leuchtrohr zum Einschub der Leuchte 15 (erkennbar am außenliegenden Teil der gerändelten Exzenter-Klemmung)?
- eine unmittelbar in den Stativfuß eingesetzte oder fest montierte Stativblende (im Unterschied zu den schwarz lackierten Einsätzen mit 74 mm Durchmesser)?

Ist auf den Fotos schwer zu erkennen bzw. nicht irrtumsfrei.

ZitatWenn nicht, dann waren das eben keine STANDARD GFL, sondern STANDARD GF, und daran wäre auch nichts Besonderes, denn den ersten Hinweis auf ein STANDARD GFL habe ich erst in einer Broschüre von 1958 gefunden (und ich habe viele Broschüren aus dieser Zeit).

Zitat...das[Standard GFL das erste Standard war, das von Michel in Göttingen auf den Markt gebracht worden ist.

ZitatDieser Satz hat ähnlich viel Wahres wie "In den 1930er Jahren entwickelte Ferdinand Porsche den VW Käfer 1303." Der ganze erste Teil ist wohl unbestritten, aber das Modell 1303 kam erst Jahrzehnte später. Und dadurch wird die Aussage falsch.

Man kann es drehen und wenden, wie man will: Zeiss-Winkel brachte 1949 das STANDARD-Mikroskop heraus, und zwar ohne die Bezeichnungen G, F, oder L. Diese wurden nötig, als das STANDARD weiterentwickelt und die Modellpalette ausdifferenziert wurde (später natürlich auch, um es gegenüber WL, Junior, etc. abzugrenzen, aber das ist wieder eine andere Geschichte). Der Bauplan des STANDARD-Mikroskops blieb zwar durchgehend der Gleiche, aber diesen Bauplan nach seiner letzten Modellvariante (nämlich GFL) zu benennen ist historisch irreführend und im Sinne einer Identifizierung, Ersatzteilbeschaffung oder Reparaturplanung unzweckmäßig.

Das STANDARD GF war nie eine abgemagerte Ausführung oder gar ein Sparmodell des GFL, sondern dessen Vorgänger. Beide Modelle gab es in eher einfachen, und auch in mechanisch und optisch sehr üppigen Ausführungen, aber eben mit ihren grundlegenden konstruktiven Unterschieden (siehe die beiden gut erkennbaren Merkmale oben und die eher verborgenen Veränderungen, die Bernd/Nomrski genannt hat). Der Wechsel vom Bauplan des STANDARD GF zum Bauplan des STANDARD GFL fand ungefähr gleichzeitig mit dem Wechsel der Zeiss-Winkel-Gravur zur Carl Zeiss-Gravur, also zwischen 1955 und 1957 statt. Interessanterweise gibt es nämlich ein paar wenige STANDARD GF, die bereits mit 'Carl Zeiss' graviert wurden.

Das wäre möglich, erklärlich, plausibel. Denn am 1.10.1957 ist die Firma R. Winkel GmbH in Göttingen, deren Hauptgesellschafter seit 1911 die Carl-Zeiss-Stiftung war und inzwischen alleiniger einziger Gesellschafter, voll in der Carl-Zeiss-Stiftung aufgegangen, und die Göttinger Entwicklungsabteilung (K. Michel und Konsorten) wurden nach Oberkochen verlegt. Bei dieser Gelegenheit wurde auch die mikr. Modellreihe leicht überarbeitet. Das Logo Zeiss-Winkel war jedoch bereits im Lauf des Jahres 1955 in Carl Zeiss geändert worden.

Nach meiner Erinnerung wurde bei dieser Gelegenheit auch das gute Stativ W aus dem Programm genommen.

Es war mir auch schon aufgefallen, daß die Bezeichnung GFL in Veröffentlichungen vor 1958 nicht vorkommt, es heißt da immer nur Standard.

Somit bleibt mir heute nur die Feststellung, daß Sie mir in Sachen der Zeiss'schen Modellpalette inzwischen "über" sind. Ich werde mich deshalb hüten, mit Ihnen darüber einen Streit anzufangen. Mit Anderen aber: Gerne!

Einen schönen Dank und Gruß!
KH
Titel: Re: Zeiss-Winkel GF
Beitrag von: TPL in November 01, 2012, 17:20:11 NACHMITTAGS
Zitat von: Herbert Dietrich in November 01, 2012, 13:29:10 NACHMITTAGSaber schön sind sie alle Beide, ob nun mit dem Drahtbügel für die Kondensor-Klapplinse oder mit Rändelschraube .
Die herausnehmbare Leuchtfeldblende hat auch ihren Vorteil, man kann auch mit Spiegel mikroskopieren.

Lieber Herbert,
ich gebe Dir völlig recht: das sind unglaublich sorgfältig durchkonstruierte, und dabei auch dem Auge (und dem Tast- und Hörsinn) schmeichelnde Geräte!

Übrigens wurden auch in späteren Jahren (also nach der von Bernd genannten Zeit) Sonderversionen des GFL mit herausnehmbarer Stativblende geliefert. Dies aber weniger, um sie mit einem Spiegel "abzurüsten", sondern um sie z.B. als Projektionsmikroskop einzusetzen. Außerdem gab es auf die Stativblende aufsetz- und ausschwenkbare teildurchlässige Spiegel, die weiterhin den Einsatz der teilweise hochentwickelten Beistellleuchten erlaubten.

STANDARDisierte Grüße
Thomas
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Stefan Schiff in November 01, 2012, 21:02:55 NACHMITTAGS
Da hier gerade alle Experten versammelt sind und u. a. auch über die Bedeutung
der Abkürzung GFL (Grob-Fein-Lampe) gesprochen wurde, möchte ich kurz
auf diesen Zug aufspringen: Kennt jemand die Bedeutung der Abkürzung "Standard RA"
oder gibt es dafür gar eine ähnliche Typenerläuterung, wie sie Frank D. für das GFL zeigt?

Damit bin ich auch schon wieder weg – sorry für OT.

Stefan
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: reblaus in November 01, 2012, 21:42:09 NACHMITTAGS
Hallo Stefan -

m.W. bedeutet das Revolver Auswechselbar - obwohl später das bei den meisten gar nicht mehr der Fall war.

Gruß

Rolf
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: beamish in November 01, 2012, 21:49:16 NACHMITTAGS
Der auswechselbare Revolver war auch beim RA nur optional, deshalb glaube ich diese Interpretation nicht...

Herzlich

Martin
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Hugo Halfmann in November 01, 2012, 22:20:22 NACHMITTAGS
Hallo Standard - Freunde,

weiss denn auch jemand, was die Abkürzung WL bedeutet ?
Mein Lieblingsspielzeug fehlt noch in dieser Serie. ;D


Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Stefan Schiff in November 01, 2012, 22:29:09 NACHMITTAGS
Zitat von: Hugo Halfmann in November 01, 2012, 22:20:22 NACHMITTAGS
Hallo Standard - Freunde,

weiss denn auch jemand, was die Abkürzung WL bedeutet ?
Mein Lieblingsspielzeug fehlt noch in dieser Serie. ;D




Das kann ich dir beantworten, Hugo:
Wissenschaft und Lehre.

Grüße
Stefan
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: beamish in November 01, 2012, 22:33:15 NACHMITTAGS
Hier allerdings glaube ich an Wechselrevolver und eingebaute Leuchte...

Grüße

Martin
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Klaus Herrmann in November 01, 2012, 22:53:39 NACHMITTAGS
Hallo Stefan,

ZitatWissenschaft und Lehre.
Ich habe wirklich viele Prospekte von Zeiss, aber nirgends habe ich RA und WL explizit erklärt gefunden.

Aber bei WL habe ich indirekt einen Hinweis auf Werkstoff und Labor gefunden. Nun meine Frage: hast du was von CZ vorliegen, wo eindeutig WL als
Wissenschaft und Lehre ausgewiesen wird?
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: reblaus in November 02, 2012, 00:16:04 VORMITTAG
Hallo Martin -

in den Prospekten vom Standard RA der Jahre 1969-1971 wird immer vom auswechselbaren Revolver ausgegangen, der fest eingebaute wird nur auf einer Seite als "andere Möglichkeit" erwähnt!

Viele Grüße

Rolf
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Stefan Schiff in November 02, 2012, 00:43:28 VORMITTAG
Zitat von: Klaus Herrmann in November 01, 2012, 22:53:39 NACHMITTAGS
ZitatWissenschaft und Lehre.
Nun meine Frage: hast du was von CZ vorliegen, wo eindeutig WL als
Wissenschaft und Lehre ausgewiesen wird?

Klaus, ich glaube, das in einem alten Prospekt gelesen zu haben,
und zwar recht beiläufig im Text als Erklärung in Klammern.
Trotz intensiver Suche finde ich die Stelle gerade nicht.  >:(
Vielleicht habe ich es auch geträumt.

Grüße
Stefan
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: beamish in November 02, 2012, 08:11:06 VORMITTAG
Hallo Rolf,

bei Herrn Woitzik gibt es diesen Prospekt zum Download:
http://www.mikroskop-online.de/Mikroskop%20BDA%20Standard%20Prospekte/Arbeits-und%20Forschungsmikroskop.pdf

Da ist das RA gleich als erstes mit festem Revolver abgebildet (S. 3) und auf der nächsten Seite heißt es: "den fest eingebauten oder wechselbaren Objektivrevolver"....

Herzlich

Martin
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in November 02, 2012, 09:06:29 VORMITTAG
Hallo,

es ist wirklich schade, daß die eingangs so interessante Diskussion auf ein so niedriges Niveau gesunken ist, als wären diese Abkürzungen etwas so Hochinteressantes.

M.f.G.
Bernd
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: rhamvossen in November 02, 2012, 10:09:45 VORMITTAG
Hallo,

Gestern hab ich wieder ein Zeiss-Winkel GF gekauft. Es hat einen Trinokular Tubus, aber dieser Tubus ist Carl Zeiss. Vielleicht kan Zeiss-Winkel Experte Thomas das am besten beantworten: gibt es denn eigentlich auch ein Trinokular Tubus von Zeiss-Winkel? Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in November 02, 2012, 10:33:51 VORMITTAG
Hallo Rolf,

es gibt auch Trinokulartuben von Zeiss-Winkel. Ich habe so einen und zwar die Ausführung mit festem Strahlenteiler.

VG
Bernd
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: rhamvossen in November 02, 2012, 12:14:44 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

Zitates gibt auch Trinokulartuben von Zeiss-Winkel. Ich habe so einen und zwar die Ausführung mit festem Strahlenteiler

In meine ZW- Brochure (mit Dank an Thomas) steht diesem Tubus nicht, da drin steht aber der Binokulare Fototubus, also 1x beobachtung und Fototubus. Was vielleicht interessant ist, ich habe so einen schwarzen Binokulare Fototubus, aber da steht gar kein Logo auf, kein Carl Zeiss, kein Zeiss-Winkel. Wie kan das sein? Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Re: Zeiss-Winkel GF
Beitrag von: TPL in November 02, 2012, 12:20:34 NACHMITTAGS
Lieber Bernd und Rolf,
offiziell gab es keinen Trinokulartubus, sondern der hieß binokularer Phototubus (2 x Auge + Kamera).
Rolf, was Du meinst, müsste dann ein monokularer Phototubus sein (1 x Auge + Kamera).

Grüße, Thomas
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in November 02, 2012, 12:23:17 NACHMITTAGS
Hallo Rolf,

ZitatWas vielleicht interessant ist, ich habe so einen schwarzen Binokulare Fototubus, aber da steht gar kein Logo auf, kein Carl Zeiss, kein Zeiss-Winkel. Wie kan das sein?
Ist der weiße Lack in der Gravur vielleicht abgeblättert oder mal übergepinselt? Ein Foto von dem Tubus wäre interessant, um das ggf. klären zu können.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: rhamvossen in November 02, 2012, 12:46:19 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

ZitatRolf, was Du meinst, müsste dann ein monokularer Phototubus sein (1 x Auge + Kamera).

Ja, der meinte ich. Ich sehe erst jetzt das in der ZW-Brochure den Trinotubus genannt werd: "Binocular inclined photographic tube". Steht aber nicht abgebilded, der monokularer Phototubus steht abgebilded. Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: peter-h in November 02, 2012, 15:17:35 NACHMITTAGS
Liebe GFL Freunde,
es gibt auch von Zeiss Winkel einen Bino-Fototubus.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/107665_51048082.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/107665_12596580.jpg)

Finde ich ganz ideal für mein Junior als Reisemikroskop ohne Einschränkung. Feste Teilung mit 20 / 80%. Einblick ist ausreichend und die Kamera hat genügend Licht.

Grüße
Peter
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in November 02, 2012, 15:22:43 NACHMITTAGS
...und ich habe hier auch noch einen schönen Fototubus, wo Zeiss-Winkel draufsteht:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/107667_19138891.jpg)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Stefan Schiff in November 02, 2012, 15:55:28 NACHMITTAGS
...und wem das Knipsen zu modern ist, der setzt da eben den Zeichentubus drauf:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/107676_35559792.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=zeiss_winkel_fototubuomols.jpg)

Gruß
Stefan
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: rhamvossen in November 02, 2012, 19:37:52 NACHMITTAGS
Hallo,

Und hier noch meinem unbeschriebene mono Fototubus:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/107727_64980809.jpg)

Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 11, 2012, 16:44:11 NACHMITTAGS
hier noch ein kleiner Nachtrag zu Zeiss-Winkel GF oder GFL:

der triste Novembersonntag veranlasste mich, in meinen alten Mikrokosmos-Heften zu blättern und da fand ich doch einen Artikel
in Heft1 /69. Jahrgang von 1980 zum 70. Geburtstag von Dr. Klaus Michel, ich zitiere daraus:

"Am 1. April 1948 beginnt MICHEL seine Arbeit, nur 4 Wochen später steht das Holzmodell des ersten Mikroskops auf dem Tisch,
und schon im Juli gibt es drei funktionsfähige Muster.   Zeiss-Winkel Standard GFL  ist der Name" Zitat Ende.
Vefasser des Artikels: Dr. F.K. Möllring, Carl Zeiss, Labor. für Mikroskopie, 7082 Oberkochen/Württ.

Ich werde ab sofort mein schwarzes Zeiss-Winkel Standard als "GFL" ansprechen, aber dem ist das wurscht, Hauptsache
es bekommt ab und zu ein Präparat unters Objektiv.

Ein schöne kommende Woche
wünscht
Herbert
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Klaus Henkel in November 11, 2012, 19:29:53 NACHMITTAGS
Danke für den Hinweis, Herr Dietrich. Dr. Kurt Michel übrigens.
Friedrich Karl Möllring war ein enger Mitarbeiter Michels, wie jener auch Biologe, dann Optikfach. Von Ihm stammen so schöne Sachen wie der Zeiss-Blitzdoppelkollektor. Den kann man hier sehen: http://www.klaus-henkel.de/seriefoto8.html

Gehe jetzt Krimigucken. Servus
KH
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Herbert Dietrich in November 11, 2012, 20:04:33 NACHMITTAGS
Danke Herr Henkel,

aus dem Kurt habe ich einen Klaus gemacht, weil ich vor dem Verfassen nochmals Ihre Zusammenstellung:
"Zeiss, Winkel und Standard" durchgeschaut hatte. Die war und ist für mich so der Leitfaden für die Zeiss-Mikroskop-
Entwicklung von nach dem Krieg bis 1980.

Ich hoffe, Sie hatten Spaß an dem Krimi  - und auch an dem Krimi GF -GFL

Wir Buam verabschiedeten uns immer mit
Servus und Habe die Ehre  (bayrisch Schwaben) also
servus
Titel: Re: Zeiss-Winkel GFL
Beitrag von: Nomarski in November 12, 2012, 17:50:22 NACHMITTAGS
Hallo,

Zitat...Von Ihm stammen so schöne Sachen wie der Zeiss-Blitzdoppelkollektor. Den kann man hier sehen: http://www.klaus-henkel.de/seriefoto8.html

auch wenn sie als solche erst jahrzehnte später entdeckt wurden, hatte Zeiss-Winkel bereits schon Komponenten für Blitzeinrichtungen produziert, nämlich den Grundkörper mit einem Prisma als Strahlenteiler.