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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Dypsis in November 09, 2012, 14:14:55 NACHMITTAGS

Titel: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 09, 2012, 14:14:55 NACHMITTAGS
Hallo,

nach ausgesprochen guten (sprich die waren wirklich alle sehr nett) Erfahrungen mit dem deutchen Zoll, halte ich meinen heiß ersehnten Kondensor 402a in Händen. Laut Verkäufer sollte er die Positionen H, D, und die Positionen für das 10er, 25er, 40er und 100er Phaco-Objektiv haben. Macht zusammen 6 Positionen.
Bei meinem Kondensor gibt es jetzt aber keine D (Dunkelfeld)-Position, stattdessen eine Position 5. Die ist aber leer. Auf Position befindet sich eine schwarze Scheibe mit einem dünnen unverdeckten Rand außen herum. Eigentlich sieht sie aus wie die nächste plausible Größe nach der Position 3. Kann es sein, dass die Scheibe 4 für das Dunkelfeld sein soll?
Wie geht das dann aber mit den 4 Objektiven aus? Wahrscheinlich dumme Anfängerfragen, aber vielleicht könnt ihr mir auch hier auf die Sprünge helfen!

Herzliche Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Klaus Herrmann in November 09, 2012, 14:36:29 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

mach doch einfach mal einen Versuch. Das Mikroskop hast du, den heiß ersehnten Kondensor auch. Mach ihn rein und schau mal ob es mit der Position 4 ein schönes DF gibt; aber probiers erst mal beim 10 Objektiv.
Bei meinem habe ich PH 1,2 und 3 in den ersten 3 Positionen; davor ist H für Hellfeld. Die Position 4 ist DF - wohl identisch mit deiner und dann kommt noch eine leere. Da könnte man ein Polfilter platzieren.
Also wird deiner ja auch wohl komplett sein. Auf den Objektiven ist die Nr. der PH-Blende angegeben. Wenn da also PH 2 steht, dann wählst du Position 2 des Kondensors.

Kleines Problem könnte sich ergeben, wenn du die speziellen Einstellschlüssel nicht hast um die Blenden zu zentrieren.

Da gab es hier eine Diskussion, die ich angezettelt habe, weil sie mir auch fehlten.

Ich hab sie gefunden:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=13612.0
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 09, 2012, 14:57:56 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

danke für die schnelle Anwort!!
Also ein DF bekomme ich hin. Ob es schön ist weiß ich nicht, aber es ist dunkel  :D Dann ist der Kondensor wohl doch komplett.
Aber wie ist es dann mit den Objektiven? Auf dem 10er steht nur Phaco (keine Zahl), auf dem 40er Phaco 2 und auf dem 100er Phaco 3. Wenn ich denn mal ein 25er Phaco auftreibe, welche Zahl hat das dann? Das 10er wird wohl Phaco 1 sein oder??

Den Thread mit den Zentrierschlüsseln habe ich voller Sorge verfolgt, bei meinem sind nämlich keine dabei (was sich schon wusste). Der Verkäufer hat mir zwar 2 kurze Schlüssel dazugegeben, die sind aber praktisch sinnlos, die Rändelgriffe sind im Weg. Man könnte sie höchstens absägen und stabile Schläuche über die Stifte stecken. Aber irgendwie scheue mich die Schlüssel abzusägen. Also heißt es erst mal suchen. Oder hat man vielleicht Dich mit Schlüsslen überhäuft und Du wärst heilfroh zwei wieder loszuwerden?  ;D


...und gleich noch eine Frage:
Der Kondensor wackelt wie ein Kuhschwanz im Träger. Am Träger (bzw. den Führungen) kann es wohl nicht liegen, die anderen Kondensoren sitzen ziemlich fest.
Allerdings scheint mein 402a für einen deutlich längern bzw. tieferen  Kondensorträger konzipiert. Die Schienen am Träger sind als zu kurz, wären sie länger, wäre das Spiel wohl weg.
Gibt es verschiedene Träger für das schwarze Ortholux?

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108513_19566155.jpg)

Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 09, 2012, 15:40:42 NACHMITTAGS
...und noch eine Frage  :D

Ist ein Dunkefeldkondensor nun für mich überflüssig? Oder handelt es sich bei dem 402 um eine eierlegende Wollmilchsau die Dunkel und Hellfeld nur bedingt gut abdeckt und eigentlich nur für Phasenkontrast ausgelegt ist? Ich kann das noch lange nicht selbst beurteilen. Könnte man nun sagen: Dann brauchst Du auch noch keinen. – Könnte man sagen, muss man aber nicht...

Wenn ich nun aber eines Tages vor einem günstigen Dunkefeldkondensor stehe?

Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: purkinje in November 09, 2012, 15:54:59 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

leider hab ich es immer noch nicht geschafft einen entspannten Termin zu finden, wann ich endlich mal zu Dir raus fahren kann  ;)
Also auf DER Ortholuxianischen Referenzseite findet sich dieses Bild http://www.leitz-ortholux.de/picts/k_k_phase_1.jpg
- scheint also wirklich so, wie bei dir gezeigt, gedacht zu sein.
Das sichtbare Seitenteil deines Kondensorträgers hat nicht nur die zu sehende Schraube sondern auch zwei Federn - welche sehr gerne durch den Raum sausen falls die Schraube gelöst wird! ;D- ein wenig Korrosion zeichnet sich dort ja am Lack ab, weshalb vieleicht auch die Federchen angerostet und nicht mehr DIE Spannung auf diese Seite des Schlittenhalterung haben- Bei Bedarf hätt ich auch noch so einen Kondesorträgerkopf Modell Schlittenführung "rumliegen" ;D ;D ;D
Oder du kommst bei mir zum Kaffee und diversen Kontrastverfahren an deinem Schätzchen vorbei (dann kann ich meinen Ultropak- der ja nicht an mein Laborlux passt  >:( mal ausprobieren  :D)

Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 09, 2012, 16:47:29 NACHMITTAGS
Hallo Stefan,

naaaaaaa toll. Jetzt muss ich auch noch nach zwei so kleinen Federn als Ersatzteil suchen. Uff! Hat man ein Mikroskop, hat man tun – sogar ohne mal durchzuschauen. Einfach nur schrauben und schmieren und ölen und buchteln und schreiben....

Aber Dein Hinweis hat schon mal viel weiter geholfen. Die Schraube war so angeknallt oder festgebacken, dass die Federn gar keine Wirkung mehr hatten.
Es ist zwar eh nur noch eine Feder da, die reicht aber schon um mein Problem zumindest fürs erste zu beseitigen. Nichts desto trotz, so einen weiteren Kondensorträger könnt ich schon brauchen  ;D ;D ;D.

Aber wenn ich jetzt zu Dir kommen würde, dann bräuchte ich schon einen Möbelwagen oder zumindest einen Parkplatz direkt vor Deiner Haustüre. Ortholuxe sind schwer, sau schwer, sozusagen. So ein Ultropak passt dagegen ja in jede Pfeife. – Aber die Termine, ich weiß, ich weiß...

Herzliche Grüße
Thomas

Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: ortholux in November 09, 2012, 23:56:12 NACHMITTAGS
Lieber Thomas,

hier mein Lieblingshinweis:
http://www.leitz-ortholux.de/pdf/abbildende_beleuchtende_1973.pdf

Auf S. 49-51 sind die Phasenobjektive mit zugehörigem Phasenring gelistet. Es gibt beim "Standard"-Zernicke nur Phaco 1-3 und Dunkelfeld.

Ein "echter" Dunkelfeldkondensor (Stichwort "Kardioid". http://www.univie.ac.at/mikroskopie/2_kontraste/dunkelfeld/3b_DFKondensor.htm) bringt durch seine Konstruktion viel mehr Licht aufs Präparat. Der Zernicke hat lediglich eine Zentralblende. Somit gehen die achsennäheren Strahlen für die Beleuchtungsintensität verloren.

Viele Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: ortholux in November 09, 2012, 23:57:30 NACHMITTAGS
Lieber Stefan,

Zitat von: purkinje in November 09, 2012, 15:54:59 NACHMITTAGS
.. auf DER Ortholuxianischen Referenzseite findet sich dieses Bild...

Vielen Dank für die Blumen :)

Wolfgang
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 07:18:05 VORMITTAG
Hallo Wolfgang,

gut, dann werde ich also bei dem nächsten Dunkelfeldkondensor der vorbeischwimmt zugreifen.

Wie ist das eigentlich mit den Zentralblenden, sind die immer extern? Ist sie bei diesem Kondensor innen verbaut? Ich meine auch schon ein Bild hier im Forum gesehen zu haben, wo noch eine externe Zentralblende bei diesem Kondensortyp abgebildet war

(Bild ist nicht von mir, ich nehms lieber wieder raus. Siehe also 1.Bild von Wolfgang)

Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: koestlfr in November 10, 2012, 07:37:57 VORMITTAG
Hallo Thomas!

Das ist ein ganz hervorragender DF-Kondensor, der nur für kleinere Appreturen eine schwarze Einlegekappe hat - keine Blende!

Die schwimmen auch manchmal in der Bucht herum.

Liebe Grüße
Franz
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 07:56:33 VORMITTAG
Hallo Franz,

Danke! "Einlegekappe" heißt? Sie liegt im Kondensor?j (also die dunkle Kappe, die auf dem Bild im Kondensor zu sehen ist?) Oder wird sie auf die Linse gelegt? Und noch eine ganz blöde Frage:
kleinere Appretur als 0,80 heißt:  z.B. 0,30 für ein Objektiv mit einer schwächeren Eigenvergrößerung also z.B. 12:1?

Herzliche Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: ortholux in November 10, 2012, 10:43:43 VORMITTAG
Thomas,

die Blende, die man auf Deinem Bild sieht, ist fest lackiert. Sie ist für die kleineren Aperturen (Objektive 2b bis 6L (45/0,65)). Es gibt eine Einlegeblende, die größer ist. Diese ist für die höheren Aperturen (ab Objektiv 6L).

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108577_8023736.jpg)

Später wurde dieser Kondensor fest mit der großen Blende versehen.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108577_60537743.jpg)

Es gab sogar noch einen sog. "Plankton-Kondensor"

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108577_66128388.jpg)

Für Objektive 1b - 4 (4.3:1 -20:1), mit Einlegeblende für Objektive 3b - 4 (14:1 - 20:1)

Viele Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 11:01:19 VORMITTAG
Lieber Wolfgang,

ahh, ja. Jetzt hab´ ich´s verstanden. Prima dargestellt. Das würde dann wieder ein Spaß, so eine einzelne Kappe zu suchen. Aber noch habe ich den Kondensor nicht (gekauft).
Mal sehen, vielleicht stellt sich noch einer mit Kappe ein.

Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Bernhard Lebeda in November 10, 2012, 15:54:45 NACHMITTAGS
Hallo Thomas

nun seid ihr ein bißchen ins DF abgedriftet; mich würde noch interessieren:

Wie sind denn die Positionen auf Deinem Kondensor beschriftet? H und dann Zahlen von 1-5 ? Das vermute ich mal, aber bekommst Du dann guten Phasenkontrast mit Deinen Objektiven? Welche sind das überhaupt genau? Meines Wissens sind nämlich die Ringblenden und die Phasenringe in den verschiedenen Leitz Äras nicht zwingend kompatibel. Mich macht ein wenig stutzig daß Dein 10er nur "Phaco" beschriftet ist.

Für die 160mm Ära ist die Zuordnung so:

EF o. NPL o. PL (Fluotar) 10 = Phaco 1
dito  20 bzw. 25 = Phaco 2
dito  40 = Phaco 2
dito 100 Öl = Phaco 3

Das steht aber dann auch auf den Objektiven!



Nun noch ein Beleuchtungsschmankerl was dem Anfänger gerne entgeht: wenn Du die Ringscheibe ZWISCHEN Position H und 1 drehst, erhältst Du bei geöffneter Aperturblende eine spitzenmässige schiefe Beleuchtung!! Das DIK des kleinen Geldbeutels! Ich liebe diese Beleuchtungsart!! Könnte ich stundenlang gucken  ;) ;)

Viele Grüße

Bernhard
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 17:03:35 NACHMITTAGS
Hallo Bernhard,

na Du machst mir Spaß  ;D. Das wär ein dicker Hund, wenn die Objektive nicht passen. Ich mach mal Fotos.
Dein Tipp mit der schiefen Beleuchtung wird mir sicher sehr viel Spaß machen.

Eins eins weiß ich aber, es sind 170er Objektive. Ich habe das Ganze als Set gekauft.

Herzliche Grüße
Thomas

Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Bernhard Lebeda in November 10, 2012, 17:18:20 NACHMITTAGS
Weißt Du denn wie man Phako einstellt und justiert?  Wenn alles schön phasig aussieht, dann gibt es doch Entwarnung  ;D

Grüße vom Spaßvogel

Bernhard
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 17:25:56 NACHMITTAGS
Bernhard,

das ist das Problem, zum Durchschauen habe ich gar keine Gelegenheit. ;D Muss dauernd in der Bucht rumhängen.
Nein, die Beleuchtung klappt noch nicht so recht. Ich habe die Leitz Gebrauchsanleitung für den Kondensor, das Einstellfernrohr und – zu kurze Zentrierschlüssel. So weit ich das aber sehen kann, sind die Phasenringe ziemlich gut zentriert. Objekt zum Anschauen hab ich noch nicht. Ich hab´das Teil nur gekauft, weil es mir vor die Füße gefallen ist. Jetzt muss ich mir erst was zum Anschauen suchen  ;D ;D

herzliche Grüße an den Spaßvogel vom Verdachtkäufer

Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Bernhard Lebeda in November 10, 2012, 17:37:20 NACHMITTAGS
Zitat von: Dypsis in November 10, 2012, 17:25:56 NACHMITTAGS

Nein, die Beleuchtung klappt noch nicht so recht. Ich habe die Leitz Gebrauchsanleitung für den Kondensor, das Einstellfernrohr und – zu kurze Zentrierschlüssel. So weit ich das aber sehen kann, sind die Phasenringe ziemlich gut zentriert. Objekt zum Anschauen hab ich noch nicht. Ich hab´das Teil nur gekauft, weil es mir vor die Füße gefallen ist. Jetzt muss ich mir erst was zum Anschauen suchen  ;D ;D



Nun ohne Beleuchtung kann man nix zentrieren. Der helle Ring der Ph Blende muss deckungsgleich mit dem PhRing des Objektivs sein!

Warten wir doch mal ab, bis es Licht ward. Zur Not mit so was hier:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=10683.0


LG Bernhard

Tante Edit: ich vergaß: klassische Phasentestobjekte sind Wangenepithelzellen. Man/Frau sollte immer ein paar dabei haben  ;D
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 17:51:10 NACHMITTAGS
Hallo Bernhard,

Abwarten ist nich so mein Ding  ;D Ganz ohne Beleuchtung wars ja auch wieder nicht.
Die Objektive nennen sich:

170/-
Phaco10/0,25
(das Phaco steht wirklich in einer Zeile direkt vor der 10)

170/0,17
40/0,65
Phaco 2

170/0,17
100/1,25 Oel
Phaco 3

Ach ja, die Bezeichnungen auf dem Kondensor sind wie Du vermutest: H, 1,2,3,4,5 (5 ist leer, 4 ist DF, habe ich ausprobiert, funktioniert)

Ob nun Bilder echt was bringen, hier ein Versuch (ich weiß, Objektive fotografieren muss ich noch üben ;D):

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108629_23156317.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108629_9884931.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108629_2628992.jpg)

Vielleicht kann mir ja jemand schon gleich die Hoffnung nehmen, dass ich da ein wirklich zusammengehörendes Set erworben habe.

Herzliche Grüße
Thomas

Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 17:56:04 NACHMITTAGS
Zitat von: Bernhard Lebeda in November 10, 2012, 17:37:20 NACHMITTAGS
Tante Edit: ich vergaß: klassische Phasentestobjekte sind Wangenepithelzellen. Man/Frau sollte immer ein paar dabei haben  ;D

.... Huch ist das was Unanständiges???? Hab ich das an/in der Wange? Da würd ich doch glatt mal...
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Bernhard Lebeda in November 10, 2012, 18:16:06 NACHMITTAGS
Zitat von: Dypsis in November 10, 2012, 17:56:04 NACHMITTAGS
Zitat von: Bernhard Lebeda in November 10, 2012, 17:37:20 NACHMITTAGS
Tante Edit: ich vergaß: klassische Phasentestobjekte sind Wangenepithelzellen. Man/Frau sollte immer ein paar dabei haben  ;D

.... Huch ist das was Unanständiges???? Hab ich das an/in der Wange? Da würd ich doch glatt mal...

also für Deinen Vitalitätsstatus wäre schon gut wenn Du welche in der Wange hättest. ;D ;D

Aber Scherz beiseite: hast Du in die Liste, die Wolfgang (ortholux) gepostet hat, geschaut? Da steht kein einziges 10er Ph Objektiv drin, wo NICHT Phaco 1 draufstünde! Das könnte wieder so ein Leitz Scherzchen sein, mal mit Stern mal ohne: man recherchiert sich zu Tode was das bedeuten soll!!

Ich schlage Butter bei die Fische vor: Wangenzellen abkratzen, auf Objektträger, Deckglas drauf, aufs Mik, 10er einschwenken, im HF fokussieren, Ringblende 1 einschwenken, ein Okular raus und durch Einstellfernrohr ersetzen, gegebenenfalls auf hellern Ring fokussieren (am Einstellrohr!), mit was auch immer für Schrauben (kenne den speziellen Kondensor nicht) beleuchteten Ring der Phasenblende mit Phasenring des Objektivs in Deckung bringen (sollten die im Durchmesser differieren Höhenstellung des Kondensors ändern). Wenn das gelingt Okular wieder rein und Du müsstest ein astreines Phasenbild haben. Dasselbe mit den anderen Objektiven. Dann bist Du bei der wahren Sachlage  ;)

Viel Erfolg

Bernhard
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 10, 2012, 18:23:03 NACHMITTAGS
... das würd ich ja so gerne gleich ausprobieren, aber ich muss jetzt meine Frau vom Bahnhof abholen. Wenn ich das verpasse, weil ich wieder am Mikroskop rumgesessen bin, dann hab ich neben den Epithelzellen gleich was ganz anderes an den Backen, was meinem Vitalstatus dann auch nicht gut tun würde  ;D

Nein Quatsch, sie haut mich nicht, ich bin viel viel größer

Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Bernhard Lebeda in November 10, 2012, 18:24:27 NACHMITTAGS
...hab die gerade bei Herrn Immel  drei 170er Leitz entdeckt wo lediglich "Phaco" draufsteht (aber auf allen drei)

http://www.atroplan.com/images/IMG_6452_6059.JPG

http://www.atroplan.com/images/IMG_6453_6073.JPG

http://www.atroplan.com/images/IMG_6454_6053.JPG


Also an dieser Stelle bin ich überfragt, ich kenne nicht alle Leitz Objektive! Bin auf Deinen Test gespannt!

Nicht das die am Ende unterschiedliche Abgleichlänge haben! Die obigen sind 45mm, Dein 40er sieht mir eher nach 37mm aus?!?

LG Bernhard
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: purkinje in November 10, 2012, 18:36:08 NACHMITTAGS
Also Thomas, alles wird gut  ;D

und wenn du mit zB einem Kaffelöffel genug an der inneren Wange langgefahren bist, sollten sich im Speichel im Hellfeld
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108637_40679813.jpg)
und im Phasenkontrast
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108637_57259629.jpg)
zeigen
Und wenn endlich meine Kamera adaptiert ist werden die Bilder auch besser  ::) bisher ist es nur ne webcam

Stefan
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Stuessi in November 10, 2012, 23:12:51 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

mein 10-er sieht aus wie Deins, ebenfalls das 40-er, allerdings steht noch LE zwischen 1. und 2. Zeile und PHAKO 2 in Großbuchstaben,  beim 25-er steht Phaco 2, beim100-er Phaco 3.
Mein Kondensor hat die DF-Scheibe erst in Position 5, in Position 4 ist noch eine Phaco-Scheibe, für??

Gruß,
Stuessi
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: TPL in November 10, 2012, 23:37:04 NACHMITTAGS
ZitatDer Zernicke (...)

Lieber Wolfgang,
einige der wichtigsten Optik-Entwickler sind/waren Niederländer. Huygens und Leeuwenhoeck sind die Klassiker, aber auch später gab es wirklich wegweisende Entwicklungen von niederländischen Forschern (z.B. Herr Ploem (gesprochen: Pluhm); nach dem der Ploemopak benannt ist).
So auch Frits Zernike der für seine Arbeit zum Phasenkontrast den Physik-Nobelpreis erhielt.

Herzliche (Klugsch...er-) Grüße
Thomas

Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: purkinje in November 11, 2012, 02:46:37 VORMITTAG
"How I discovered phase contrast" von Frits Zernike http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/1953/zernike-lecture.pdf-
ganz spannend und stellenweise auch launig zu lesen...
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: ortholux in November 11, 2012, 15:09:19 NACHMITTAGS
Lieber Thomas (alias Dr. Klugsch...),

Asche auf mein Haupt! Wie konnt ich nur?
Aber Du hast ja so recht. Immerhin wußte ich, daß es "Pluhmopak" und nicht "Plömopak" gesprochen wird.

Grüße nach Holland  ;)
Wolfgang
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Peter V. in November 11, 2012, 15:15:43 NACHMITTAGS
Liebe Klugsch......

trotzdem würde ich immer "Plömopak" sagen, denn ich bin mir sicher, dass mich beim "Pluuuuhmopak" die meisten Leute irritiert anschauen würden. Wie ich auch bei Ikea weiterhin nach "Köttbullar" verlange, obwohl ich genau weiß, dass es "Schöttbullar" heißen muß.  ;)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 11, 2012, 18:42:29 NACHMITTAGS
Hurra es tut – was es soll,


(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108718_54199680.jpg)

Die (original-) Lampe im Laborlux und meine Kameraadaption vertragen sich nicht so recht, durch die Okulare sieht es besser aus, aber immerhin, mir will scheinen, meine Objektive passen zum Kondensor. Die Ringe sind nicht ganz zu 100% zentriert, aber der dunklere Ring deckt den hellen schon ziemlich weitgehend ab. Ist alles nur auf die Schnelle gemacht, mich freuts aber. Im Hellfeld war fast nichts zu sehen. Wenn jetzt noch diese lieben kleine Zentrierschlüssel hergehen...


Danke für den Tipp mit den Wangenepithelzellen. Allerdings frage ich mich, was ich noch mit unterm Mikroskop hatte. Zwei unterschiedlich große Punkte haben sich munter zwischen den Zellen herumbewegt (war wohl nicht durch Strömung verursachte Bewegung, dazu hat sie zu oft die Richtung gewechselt). Will ich wissen wer da noch so an der Wange wohnt?

Herzliche Grüße
Thomas
.
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Peter V. in November 11, 2012, 19:08:58 NACHMITTAGS
Hallo,

das ist zwar noch mehr ´"Schiefe Beleuchtung" als Phasenkontrast, aber es geht in die richtige Richtung  ;)

Herzliche Grüße
Peter
Titel: [IMG]http://i803.photobucket.com/albums/yy315/Heinrich53Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: heinrich in November 13, 2012, 15:16:08 NACHMITTAGS
Hallo liebe Leitzianer,
wahrscheinlich trage  ich Eulen nach Athen: Leitz hat eine Serie von Objektiven produziert mit der Aufschrift in einer Reihe: Phako-Vergrösserungszahl/Apertur-(sonst nichts weiter).
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108859_49452205.jpg)
Es handelt sich um unendlich-Objektive, auch wenn das nicht drauf steht.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108859_14274485.jpg)
Bei mir sind die auf einem Werkstattmikroskop (Fehlkauf meinerseits) zur Auflicht-Betrachtung von geschliffenen Flächen motiert.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108859_48382973.jpg)
Wenn man diese derart signierten Objektive an einem üblichen endlich-Mikroskop mit dem Kondensor 402a verwenden möchte, so wird das nicht funktionieren.
Vielleicht erklärt sich so mancher Fehlschlag mit diesen Objektiven.
Herzliche Grüsse vom eher passiv mitlesenden Heinrich.
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: ortholux in November 13, 2012, 16:03:53 NACHMITTAGS
Lieber Heinrich,

Vorsicht!

Das sind Auflicht-Phaco-Objektive. Am "x" '(z.B. 10x) und am oo-Zeichen Deines Revolvers zu erkennen.

Viele Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Oecoprotonucli in November 13, 2012, 16:58:19 NACHMITTAGS
Zitat von: Dypsis in November 10, 2012, 17:51:10 NACHMITTAGS
Die Objektive nennen sich:

170/-
Phaco10/0,25
(das Phaco steht wirklich in einer Zeile direkt vor der 10)

170/0,17
40/0,65
Phaco 2

170/0,17
100/1,25 Oel
Phaco 3

Ach ja, die Bezeichnungen auf dem Kondensor sind wie Du vermutest: H, 1,2,3,4,5 (5 ist leer, 4 ist DF, habe ich ausprobiert, funktioniert)

Hallo Thomas,

Du hast es ja schon erfolgreich ausprobiert, und ich kann das mit dem 10er Objektiv bestätigen, da ich dieses auch habe.

Danke auch an Heinrich für den Beitrag und die Fotos der "versteckten" Unendlich-Objektive!

Übrigens will ich noch auf "meinen" Thread hinweisen, wo man die Bestückung des Kondensors mit Ring- und sonstigen Blenden einigermaßen gut erkennen kann: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=13671.0

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Mikroman in November 13, 2012, 17:31:30 NACHMITTAGS
Hallo Thomas, hallo Sebastian,

never been alone ... also ich habe diese Objektive auch, aber hier war die Glücksfee mir hold: an einem Ortholux, das mit einem passenden Phasenkontrastauflichtkondensor (s. aus wie eine Revolvertrommel) ausgestattet ist. Nur der Kondensor selbst, d.h. ohne Illuminator wurde einige Male in der Bucht versteigert. Vielleicht stell ich am Wochenende mal ein Bild ein.

Gruß

Peter

Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: heinrich in November 13, 2012, 18:51:24 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,
da sieht man mal wieder , dass es auf die Kleinigkeiten ankommt, eben das kleine x. Falls also jemand ein Phaco mit dem x angeboten bekommt, dann heißt es "Vorsicht". Das unendlich-Zeichen auf dem Revolver bedeutet wohl, dass dort eine entsprechende Linse eingebaut ist. Der Tubus und die Okulare sind nämlich stinknormal endlich. Jedenfalls herzlichen Dank für den Hinweis.
Hallo Sebastian,
den Kondensor 402a habe ich vor Jahren auch einmal auseinandergebaut und mit Moltoclear gereinigt - nicht die Phasenscheibchen! Ging gut. Davor muss man nicht warnen. Eingebettet danach in ein "irrsinnig teures" Fett von Mercedes - 2 ml als Geschenk. Mit den Schmiermitteln ist das ja so eine Sache unter den Amateuren: jeder braucht was, jeder hat was, keiner weiß, wo man es bekommt.
Schönen Abend wünscht Euch Heinrich.
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 13, 2012, 19:39:29 NACHMITTAGS
Hallo,

endlich mal was, was ich schon wusste, das x steht für unendlich. Das fleißige Lesen im Forum (oder wars ein Telefonat mit "Ortholux"-Wolfgang?) ist also nicht so ganz fruchtlos.

Das bringt mich aber noch auf eine andere Frage die sich mir schon gestellt hat:
Welche Tubuslinse muss ich im Revolver für meine Phaco-Objektive einsetzen???
Klar, nicht die für unendlich aber es gibt ja noch ein paar andere zur Auswahl. Wie stelle ich gurndsätzlich fest, welche Tubuslinse zu welchen Objektiven gehört?
Oder gibt es da schon einen Beitrag dazu, den ich noch nicht gefunden habe?

Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: purkinje in November 13, 2012, 19:43:34 NACHMITTAGS
Hallo Thomas - gab es!
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=10027.0

und von wem wohl? ;D
Beste Grüße
Stefan

PS: die 170/223 sollte passen
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Oecoprotonucli in November 13, 2012, 19:49:02 NACHMITTAGS
Zitat von: heinrich in November 13, 2012, 18:51:24 NACHMITTAGS
da sieht man mal wieder , dass es auf die Kleinigkeiten ankommt, eben das kleine x. Falls also jemand ein Phaco mit dem x angeboten bekommt, dann heißt es "Vorsicht".

Hallo Heinrich,

ganz Deiner Meinung und Danke für Deine Erwähnung, wie es Dir mit der Kondensorreinigung ergangen ist!

Besten Gruß

Sebastian
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 13, 2012, 20:17:34 NACHMITTAGS
Hallo Stefan,

jetzt wo Du´s schreibst  ;D
Da war ich wohl zu faul mich zu erinnern. Wie geht es Deiner Ortholuxie? Entwickelt sie sich? ;)

Wenn ich Wolfgangs Ausführung richtig verstehe, dann könnte ich auch einen älteren 4-fach Revolver nehmen, mit der Tubuslinse L170??
Die 170/223 ist in einem 5-fach Revolver, an dem schon andere Objektive wohnen.

Danke für Deine Link-find.

Herzliche Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Dypsis in November 13, 2012, 20:20:36 NACHMITTAGS
Hallo Sebastian,

deine Beschreibung der Demontage hatte ich natürlich schon gelesen. Ich weiß gar nicht, ob ich lachen oder weinen soll, dass mein Kondensor tadellos sauber und fast wie neu ist. So komme ich um ein spannendes Schraubabenteuer, auf das ich mich anhand Deiner sehr aufschlussreichen Beschreibung nicht ungerne eingelassen hätte.

Beste Grüße
Thomas
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Oecoprotonucli in November 13, 2012, 20:46:21 NACHMITTAGS
Zitat von: Dypsis in November 13, 2012, 20:20:36 NACHMITTAGS
Ich weiß gar nicht, ob ich lachen oder weinen soll, dass mein Kondensor tadellos sauber und fast wie neu ist. So komme ich um ein spannendes Schraubabenteuer, auf das ich mich anhand Deiner sehr aufschlussreichen Beschreibung nicht ungerne eingelassen hätte.

Hallo Thomas,

wie kannst Du Dir da so sicher sein? Ich würd' lieber mal nachschauen... ;) ;D

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: Oecoprotonucli in November 14, 2012, 09:41:14 VORMITTAG
Zitat von: purkinje in November 13, 2012, 19:43:34 NACHMITTAGS
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=10027.0

Hallihallo,

sehr interessant, was man immer wieder so über die komplizierte Leitz-Welt dazulernt. Da bin ich ja richtig froh, "nur" ein (etwas neueres) SM-Lux zu haben. Wenn ich mir eines Tages ein Orthoplan leisten könnte - müssten da auch Tubuslinsen eingebaut werden?

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Leitz Kondensor 402a
Beitrag von: ortholux in November 14, 2012, 11:07:08 VORMITTAG
Zitat von: Dypsis in November 13, 2012, 20:17:34 NACHMITTAGS
Wenn ich Wolfgangs Ausführung richtig verstehe, dann könnte ich auch einen älteren 4-fach Revolver nehmen, mit der Tubuslinse L170??
Die 170/223 ist in einem 5-fach Revolver, an dem schon andere Objektive wohnen.

Lieber Thomas,

170er TL für 170er Objektive, oo-TL für oo-Objektive. Ganz stur und ganz einfach.

Viele Grüße
Wolfgang