Hallo,
viele von Euch reinigen einiges im Ultraschallbad. In Versuchung geführt habe ich mich im www umgeschaut. Puh. :o ??? Wer hätte gedacht, dass es da mehr als 2 zur Auswahl gibt. Außderdem gibt es ganz überraschend nicht nur ein gutes teures und ein schlechtes billiges.
Traut sich jemand von Euch eines zu empfehlen (billig und voll gut natürlich). ;D
Ich hoffe die Frage ist nicht zu profan.
Beste Grüße
Thomas
... ein gutes Ultraschgallgerät kostet, außer es wird als Gebrauchtgerät günstig angeboten.
Das muß dann aber sofort auf Funktion geprüft werden. Wenn ein Bad mal ohne Wasser unbelastet lief, kann der Schwinger Schaden genommen haben.
Zum Test wird etwa 4 cm Wasser eingefüllt und eingeschaltet. Es muß ein unregelmäßiges Zwitschern zu hören sein.
Taucht man nun die Fingerkuppe leicht ins Wasser, muß sie schmerzen - dann ist das Bad in Ordnung! Andernfalls - zurücksenden.
(Ich habe auch ein beschädigtes Ultraschallbad, da kann ich den ganzen Finger eintauschen und spüre nur ein Kribbeln. Dessen Reinigungswirkung ist gering im Vergleich mit einem "schmerzhaften")
Vorsicht mit billigen Plastik-Ultraschallreinigern für Schmuck! Die haben keinen Ultraschallschwinger, sondern einen Unwuchtmotor (wie er auch in sogenannten "Massagestäben" verbaut ist), deren Reinigungswirkung kann man vergessen. Da reicht auch Spülmittel allein.
Gruß - Werner
Hallo Werner,
danke für den Hinweis. Ich hatte das schon fast befürchtet, für Gutes muss man mal wieder Geld ausgeben oder Geduld haben.
Ich habe mir auf Empfehlung hin das hier bestellt (es wurde auch schon da verkauft wo Al di kaufen die Geld sparen wollen):
http://www.ebay.de/itm/ULTRASCHALLREINIGER-Ultraschallbad-600ml-50Watt-Schmuckreiniger-auch-fur-CD-/271025338853?pt=DE_Uhren_Schmuck_Uhren_Schmuckreinigung&hash=item3f1a5e79e5
Einige hier arbeiten mit so was. Es wird mir dann schon auch genügen (zumindest vorerst)
Ich werde dann mal den Finger reinhalten (wenn ich mich traue) und berichten. Mit wie vielen Schwingungen rüttelt den z.B. Deines so vor sich hin? Das sollte doch auch Auskunft über die Leistungsfähigkeit geben können?
Vermutlich werde ich mich mal in der Bucht auf die Lauer legen, vielleicht schwimmt ja mal ein richtig tolles für wenige Euro vorbei.
Beste Grüße
Thomas
Hallo,
nachdem ich mit zwei Billiggeräten (undiskutable Reinigungsleistung) unnötiges Lehrgeld bezahlt
habe, benutze jetzt ein Gerät der Fa. EMAG und zwar das Modell EMMI 40 und bin damit sehr zufrieden.
Dieses ist bis 80 Grad heizbar und hat einen 60 min. Timer. Da bleibt es natürlich nicht nur der Mikroskopie
vorbehalten, sondern wird in zahlreichen anderen Bereichen meiner Hobbies eingesetzt. Insofern wird der
etwas höhere Anschaffungspreis schnell ausgeglichen. Die "billigen" Brillenreinigungsgeräte lohnen n.m.M.
den Anschaffungspreis nicht.
Freundl. Grüße
Frank
Hallo Thomas!
Das sieht aber gut aus! Ist auch mit 42 kHz ein echtes Ultraschallgerät. Eigentlich zu billlig, warscheinlich Sklavenarbeit.
Ein einzelner Schwinger kostet im Handel mehr.
Meines hat 100 W bei 35 kHz und arbeitet sehr zufriedenstellend. Stärkere Bäder braucht man nur für größere Teile - vorwiegend in der Industrie.
Die Schwingfrequenz ist nebensächlich - siehe Wikipedia "Ultraschallreinigungsgerät".
Der Fingertest ist vollkommen ungefährlich, der Schmerz hört nach dem Wegziehen sofort auf - im Gegensatz zu einem behämmerten Daumen.
Gruß - Werner
Guten Tag
Ich habe einmal ein solches "billig" Gerät ausgeliehen. Ich habe mir dann das Geld gespart um es zu kaufen. Es hat meine bescheidenen Erwartungen nicht erfüllt.
Gruss
Jürg
Zitat von: Werner in Dezember 17, 2012, 11:10:54 VORMITTAG
Hallo Thomas!
Das sieht aber gut aus! Ist auch mit 42 kHz ein echtes Ultraschallgerät. Eigentlich zu billlig, warscheinlich Sklavenarbeit.
Ein einzelner Schwinger kostet im Handel mehr.
Meines hat 100 W bei 35 kHz und arbeitet sehr zufriedenstellend. Stärkere Bäder braucht man nur für größere Teile - vorwiegend in der Industrie.
Die Schwingfrequenz ist nebensächlich - siehe Wikipedia "Ultraschallreinigungsgerät".
Der Fingertest ist vollkommen ungefährlich, der Schmerz hört nach dem Wegziehen sofort auf - im Gegensatz zu einem behämmerten Daumen.
Gruß - Werner
Na ja - wenn die 42 kHz-Schwingungen denn auch mal stimmen.... :-\
Schreiben kann man viel! Bei dem Preis mag man's ja kaum glauben, aber vielleicht hat Thomas ja Glück.
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo Frank, hallo Werner
jo, das Gerät von Frank würde mir auch gefallen. Dabei bleibt es aber vorerst. Hier zeigt sich echt wieder der typsische Sprung:
Unangemessen billig oder angemessen sauviel Geld. Blöd ist, dass man sich alleine so ein Teil kauft, dabei könnten es 20 Haushalte nicht auslasten. Dann wäre es auch gar nicht mehr so teuer. Aber nein, jeder kauft sich diesen Billigschrott (ich incl. :(). So muss ich damit leben, dass ich wie es Werner richtig einschätzt, wieder ein Sklavenhaltererzeugnis auf dem Tisch stehen habe. Damit nicht genug, es wurde um die halbe Welt geschippert, bei der Herstellung wurde bestimmt reichlich Umwelt zerstört und bei Entsorgen wird es auch nicht besser.
Ich versuche mich damit zu trösten, dass dafür die Mikroskopteile die ich damit bearbeite extrem nachhaltig sind, vor Ewigkeiten und für Ewigkeiten gebaut. Sie werden wahrscheinlich niemals weggeworfen.
Aber das wird jetzt ziemlich oT.
Danke für Eure Hinweise, ist hilfreich
Herzliche Grüße
Thomas
Wie Thomas schon schrieb ist dieses Gerät völlig ausreichend. Ich habe eines seit zwei Jahren in fast täglichem Gebrauch um Anschliffe herzustellen. Es reinigt mühelos den Schleifdetritus, sowie wenn es an das Läppen Polieren geht auch die verschiedenen Körnungen der Polier-und Läppdiamanten. Dies, sofern man grundlegende Regeln einhält und das Wasser nach jedem Reinigumgsgang wechselt.
Ich habe vorher mit etlichen anderen kleinen Ultrachallreinigern gearbeitet, u.a. von EMAG und kann keinen entscheidenden Unterschied feststellen. Die Proben sind sauber und zur Weiterverarbeitung vollkommen in Ordnung.
Es ist wie bei allen anderen Tätigkeiten auch: Der Mensch der die Werkzeug bedient ist das Ausschlaggebende, nicht das Werkzeug.
Ohne Zweifel sind teuerere Geräte ihr Geld wert: Verarbeitungsqualität, Service, und nicht zuletzt die angenommene menschenwürdige Entlohnung der Mitarbeiter. Dennoch wer erstmal keine 200 Euro für einen Ultraschallreiniger ausgeben kann/will, ist mit einem solchen Gerät gut bedient.
Bastian
...huch, das geht aber schnell hier.
Mir hat das Gerät jemand empfohlen, der es ziemlich reichlich einsetzt. Er ist damit voll zufrieden.
Skeptisch bin ich solchen Sachen gegenüber auch sehr. Bei Werkzeug sparen ist so ziemlich das Ungeschickteste was man machen kann.
Dennoch, mehr Kohle ist dafür gerade nicht drin. Ich traue mich den Finger, den ich in das Bad stecken werde, wetten, dass es mit etwas mehr Geld dann auch nicht getan wäre (ich meine Faktor 2-5). Wenn dann muss schon richtig Geld in die Hand genommen werden. Und ich muss einfach zugeben, dafür bin ich im Moment charkarterlich einfach zu schwach. ;D
Nicht gerade weltverbessernde Grüße
Thomas
:D man sollte also wirklich immer alles lesen, was geschrieben wird, während man schreibt. Hiermit ist ja raus wer es mir empfohlen hat.
Bin echt gespannt wie das Ding sein wird. Bastians Erfahrungsbericht hat mich auf jeden Fall voll überzeugt. Nur in einem Punkt würde ich Dir lieber Bastian nicht zu 100% zustimmen:
Es kommt sehr wohl auch auf das Werkzeug an. Einfachstes Beispiel: Schraubenzieher. Da muss man nichts dazu sagen?
Herzliche und sehr werkzeugaffine Grüße
Thomas
Du meinst wohl Schraubendreher, oder?
;D
Bastian
:D :D :D
Ja das ist so ein Dialektproblem. Ist aber interessant, dass wir hier in Schwaben eher Schrauben ziehen und der Rest der Welt sie eher dreht. Aber keine Sorge, das ist nur ein sprachliches Problem, die Mechanik die hinter diesem Vorgang steckt haben auch wir hier schon weitgehend begriffen. ;D
Thomas
Hallo,
da ich auch gerade auf der Suche nach einem geeignetem Ultraschallreiniger bin, herzlichen Dank für den Beitrag.
Welche Größe reicht für unsere Anwendungen aus?
Was reinigt ihr alles mit dem Teil?
Das Emmi 40HC von Frank, sicher gut aber teuer.
Wanne-Innen (L x B x H): 300 x 155 x 100 mm
Korb-Innen (L x B x H): 260 x 125 x 60 mm
Das Emmi 20HC?
Wanne-Innen (L x B x H): 230 x 118 x 80 mm
Korb-Innen (L x B x H): 205 x 100 x 50 mm
Oder das Teil aus vermutlich China?
edit: ;D auch ich drehe meine Schrauben und sage Schraubenzieher. Is halt so in Österreich.
Besten Dank,
Justin
Hallo Zusammen,
ich habe ein EMMI 60 und reinige damit Anschliffe und geologische Proben aller Art. Das Gerät ist gut und solide, ich bin zufrieden damit, zudem ist es gross genug, um eine 500mL Schott-Flasche hineinzustellen. Gut zum Entgasen und lockern des Inhaltes.
Für erste Eindrücke der Preise kann ich http://www.ultraschallbad.ch/ empfehlen. Dort werden Geräte der drei Top-Hersteller Emag, Bandelin und Elma vertrieben.
Gruss,
Stefan
Das Emmi 20HC ist sicher ausreichend groß, ohne nun genau zu wissen was Du mikroskopierst.
Das Teil aus China ist noch kleiner und reicht für meine Dinge aus. Anschliffe von 20-32mm ø und den gelegentlichen Dünnschliff, sowie die Grobreinigung der gesägten Probenquader...
Bastian
Diese Ultraschallbäder gibt es in den letzten Jahren aus China in erstaunlicher Qualität für wenig Geld.
Teuere Geräte sind oft einfach größer und haben eine gleichmäßiger über die ganze Wanne verteilte Schallleistung.
Für kleine Teile kann so ein Brillen-Ultraschall durchaus gute Ergebnisse liefern.
Für einen sinnvollen Einsatz muss man aber einiges Wissen und nicht das Falsche erwarten.
Je höher die Frequenz, desto sanfter ist das Bad und umso kleiner Partikel gehen weg
Die Effektivität sinkt ab er mit der Frequenz stark.
42 Khz ist bei Standardgeräten hoch, 25 Khz eine niedrige Frequenz.
Der Entgasungszustand des Wassers ist extrem wichtig für die Reinigungsleistung.
Frisches Leitungswasser würgt jedes Ultraschallbad ab.
Abkochen, destilliertes Wasser und lange mit dem Ultraschall selber entgasen hilft hier.
Ultraschall wirkt am besten bei Fettverschmutzungen und am schlechtesten bei Oxidierung.
Die Badchemie, im einfachsten Falle Spülmittel, spielt hier eine wichtige Rolle.
Man kann ein Bad prüfen, indem man auf die Oberfläche des Wassers eine Alufolie legt.
Nach einiger Zeit kann man an den mattierten Stellen sehen wie die Schallleistung verteilt ist.
Eine glatte feste Oberfläche wird man durch Bürsten und Wischen in der Regel sauberer bekommen als mit einem einfachen Ultraschallbad.
Ultraschall lohnt hauptsächlich für Teile mit schlecht zugänglichen Strukturen.
Hallo Ultraschallbader,
aaaalso das Ding ist heute angekommen. Sieht für das Geld echt gut aus – und ich bin da eher kritisch.
Sogar die Bedienungsanleitung wird auf 2 DIN A4-Seiten richtigem deutsch vorgelegt. Nicht in chinesisch-deutsch, sondern so richtig deutsch-deutsch (eine Seite nehmen alleine die Sicherheitshinweise ein ;D).
Und es tut was es soll. Es lässt den Finger schmerzen (ungewohnter Schmerz, den kannte ich so bisher nicht) und reinigt Brillen aufs Vorzüglichste.
Korrodierte Schrauben kann es nicht entrosten und auch nicht vernickeln. Schade eigentlich ;D
Ich bin mit dem Kauf sehr zufrieden und werde sicher so manches verfettete, verranzte Teil darin ultraschallbadern.
Beste Grüße
Thomas
Liebe Ultraschaller,
den Alu-Folientest kannte ich nicht. Also bei meinem alten BANDELIN mit 100 Watt, 40 kHz mal ein Stück Folie ins Wasser gelegt und ab. Es dauerte höchstens 2 Minuten, da hatte das glänzende Stück überall Löcher. Kaum zu glauben wie diese Kräfte wirken. Den Finger wollte ich danach nicht ins Bad hängen :o
Gruß
Peter
Hallo Gemeinde,
die Wirkung dieser Geräte auf Alufolie ist nun geklärt. Wie aber ist ihre Wirkung auf biologisches Gewebe? Mich interessiert speziell die auf pilzliches. Vielleicht könnte mal jemand ein winziges Stückchen Marktchampignon solchen Attacken aussetzen, das Resultat grob im Mikro betrachten und hier davon berichten.
Gruß - EFH
Hallo,
ich entschuldige mich für die Exhumierung. Den Thread hatte ich gefunden, als ich für einen Bekannten Recherche bzgl. Ultraschallreinigern betrieben habe, dieser hat die Hinweise dankend aufgenommen aber mich gebeten einen Sicherheitshinweis einzuschreiben:
Sollte man den Finger reinhalten, sollte dies nur sehr kurzzeitig geschehen. Bei längerfristiger Einwirkung von Ultraschall kann es zur Knochenhautschädigung kommen.
Dies habe ich auch als Warnhinweis im Internet auf die schnelle verifizieren können:
Zitat
Hände sollten nicht in das Ultraschallbad getaucht werden.
Das dabei entstehende Kribbeln kann darauf hindeuten, dass sich die Knochenhaut löst. Auch die Blutgefäße und die Nervenenden können dadurch Schaden nehmen. Das Füllgut ist besser mit Holz- oder Kunststoffzangen oder - pinzetten heraus zu nehmen.
Quelle: http://www.eurogrube.de/haus-und-garten/ultraschallreiniger.htm
Sicher wird einem die Hand nicht abfallen, wenn man den Finger mal für eine Sekunde reinhält - da möchte ich gar nicht den Teufel an die Wand malen... Aber man weiss ja nie, ob jemand das Kribbeln am Ende noch als angenehm empfindet und sich denkt: Schaden tut's nicht. Es werden ja ganze Doktorarbeiten zur Bergung rektal eingeführter Alltagsgegenstände oder Penisverletzungen durch Vorwerk-Staubsauger geschrieben ;-)
Er hat sich jetzt übrigens eines der günstigen, empfohlenen Geräte geholt und ist mit dem Preis-/Leistungsverhältnis sehr zufrieden. Das Gerät erreicht naturgemäß nicht die Leistung des Industriereinigers an seinem Laborarbeitsplatz ist aber auch keinesfalls für die Katz. Und einige dutzend Euro gegenüber einem größeren dreistelligen, oder gar vierstelligen Betrag sind im privaten Bereich ein großes Argument ;-)
Herzliche Grüße,
WM.
Hallo,
längere oder öfters auftretende Einwirkung von Ultraschall schädigt das Gehör und wenn man die Finger eintaucht, auch die Gelenke und wer weiß was sonst noch. Unsere Untraschallbäder im Labor werden daher grundsätzlich nur unter Schallschutzhauben betrieben, auch wenn sie nur gelegentlich benutzt werden. Ich hatte früher, wenn ich ca. 10 Min. neben einem laufenden Ultraschallbad gearbeitet habe, Schmerzen in der Gegend des Kiefergelenks und Sprachkoordinationsschwierigkleiten. Die Geräte sind nichts für Hobbyisten.