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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Holger Gerber in März 24, 2009, 09:01:41 VORMITTAG

Titel: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: Holger Gerber in März 24, 2009, 09:01:41 VORMITTAG
Hallo,

Johannes Lieder hat die Test-Diatomeen aus seinem Programm genommen. Weiß jemand sonst noch nen Lieferanten für Test-Diatomeen oder gibt es sonst noch alternative Test-Objekte?

Für Antworten danke ich im voraus und verbleibe
mit freundlichen Grüßen

Holger Gerber
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: Jürgen Boschert in März 24, 2009, 09:30:31 VORMITTAG
Hallo,

z.B. hier:
http://www.mikroskopier-bedarf.de/

Gruß !

JB
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: JoachimHLD in März 24, 2009, 10:28:03 VORMITTAG
schau mal bei Klaus D. Kemp auf
www.diatoms.co.uk vorbei.
Gruss
Joachim
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: Holger Gerber in März 24, 2009, 22:43:12 NACHMITTAGS
Tja,

bei http://www.mikroskopier-bedarf.de/
ist das so ne Sache...die haben von J. Lieder bezogen
und können momentan natürlich selbst nicht liefern.

Gruß
Holger
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: Rene in März 25, 2009, 12:28:18 NACHMITTAGS
Und Ralf Noetzel, search this forum.

Best wishes, Rene.
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: fraureuter in März 25, 2009, 20:01:13 NACHMITTAGS
Hallo,
ich suche auch ein Präparat mit Test-Diatomeen. Ich bin  seit 9.00 Uhr auf dieser erfolglosen Suche - nun ist es gleich 20.00 Uhr. Ich war bei zwei
Laborbedarf-/Lehrmittelhändlern, die mir nicht weiterhelfen konnten und hatte telefonisch deutschlandweit absolut keinen Erfolg. Die Suche nach Noetzel (the tip from René) war ebenfalls erfolglos. In England bei Kemp reagiert niemand auf meine Mail von gestern. Es ist offensichtlich leichter an Kokain und automatische Schußwaffen zu kommen als an ein Test-Diatomeen-Präparat. Früher hatte ich mal ein kleines Gläschen mit Kieselgur - einem weißen Pulver, das aus Diatomeenschalen bestand. Daraus ließen sich schöne Präparate herstellen - leiser haben kleine Gläser die Eigenart, sich im Laufe der Jahrzehnte in nichts aufzulösen....
Wäre wirklich dankbar für einen brauchbaren oder gar ein Angebot über ein gebrauchtes Präparat.
Schöne Grüße
Martin
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: Frank D. in März 25, 2009, 20:08:29 NACHMITTAGS
Zitat von: fraureuter in März 25, 2009, 20:01:13 NACHMITTAGS
.... Die Suche nach Noetzel (the tip from René) war ebenfalls erfolglos....

Hallo Martin,

versuche es mal im Mikromarkt (sofort das erste Angebot), also hier:
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=180.0

Ich kann die Präparate von Herrn Nötzel nur empfehlen.

MfG
Frank
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: JoachimHLD in März 25, 2009, 20:12:03 NACHMITTAGS
Hallo,
auf meine email hatte Herr Kemp schnell geantwortet, nach insgesamt 1 Woche hatte ich das Testslide
in bester Qualität in meinem Briefkasten.
Gruss
Joachim
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: fraureuter in März 25, 2009, 20:16:12 NACHMITTAGS
Oh danke, das ist ja ein plötzliches Antwortenfeuerwerk. Ich habe Herrn Nötzel eine PM geschrieben und parallel bei Kemp online bestellt - mal sehen, was passiert.
Über die Suche habe ich tatsächlich nichts gefunden - hätte wohl das Wort "Test" weglassen sollen....;-)
Gruß + Dank
Martin
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: fraureuter in März 27, 2009, 19:23:07 NACHMITTAGS
Hallo nochmal,
habe immer noch keine Antwort aus England und auch sonst keine Chance, an Testdiatomeen heranzukommen - abgesehen von drei Restexemplaren, die ich heute der netten Dame bei Lieder aus dem Kreuz leiern konnte. Kommen nächste Woche mit der Post. Mal sehen, was das für Präparate sind. Wenn ich eines entbehren kann, werde ich es hier kundtun und anbieten.
Gruß
Martin
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: wilfried48 in März 28, 2009, 14:54:30 NACHMITTAGS
Hallo,

ich habe früher mal zwei Testdiatomeen Präparate bei Ralf Nötzel gekauft :Pleurosigma Angulatum und Amphipleura pellucida

die Pleusosigma ist super: sehr viele Objekte dicht unter dem Deckglas plan liegend.

Testaufnahmen von diesem Präparat können sie in einem früheren Beitrag von mir hier sehen:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=1657.msg8750#msg8750

Ich kenne zwar das Einbettmittel nicht, aber der Kontrast ist gegenüber den früheren Lieder Präparaten etwas flau, aber das stellt ja dann gerade
an das Mikroskop ein bisschen höhere Anforderungen, es soll ja schliesslich ein ernsthaftes Testpräparat sein.

An der Auflösung der 250 nm Struktur der Amphipleura bin ich bisher allerdings gescheitert. Die Einbettung ist hier meines erachtens zu dick oder vielleicht liegt es auch an einem zu niedrigen Brechungsindex des Einbettmittels.
Auf jeden Fall konnte ich dieselben Strukturen an einem von Herrn Peter Höbel zur Verfügung gestellten in Zrax eingebetteten Amphipleura Präparat auflösen. Hier liegen fast alle Amphipleura superplan am Deckglas.

Ich meine mich erinnern zu können dass Herr Höbel damals keine Präparate verkaufen wollte. Aber wenn man ihm gut zuredet tut er es vielleicht inzwischen doch ?

viele Grüsse

Wilfried
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: beamish in März 28, 2009, 15:06:23 NACHMITTAGS
Hallo,

in der Bucht bietet einer ein Set Präparate zum Sofortkauf an. Da sind auch Diatomeen dabei. Hier ist die Artikelnummer:  300267689622

Viele Grüße,
Martin

Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: grovea in März 28, 2009, 15:36:42 NACHMITTAGS
Hallo Wilfried48,

es liegt am niedrigeren Brechungsindex. Sollten sich die Amphipleura pellucida tatsächlich im Einschlußmittel verteilt befinden, und nicht haftend an der Unterseite des Deckglases, melden Sie sich bitte bei mir.

Mit freundlichen Grüßen
R. Nötzel
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: wilfried48 in März 28, 2009, 16:30:24 NACHMITTAGS
Hallo Herr Nötzel,

ich bitte sie, die jetzige leichte Kritik nicht in den falschen Hals zu bekommen, ich war mit ihrer damaligen Lieferung mehr als zufrieden, zumal sie
mir ja kostenlos noch ein Streupräparat mit vielen Diatomeenformen beigelegt hatten an dem ich mich heute noch immer wieder erfreue.

Aber wenn sie mir jetzt sagen, dass ich die Auflösung der Feinstruktur im Amphipleura pellucida Präparat deswegen nicht sehen konnte, weil der Brechungsindex des Einbettmittels zu niedrig ist, dann frage ich mich zu was es dann Nutze ist, um die Umrisse und die Mittellinie der Diatomeen zu sehen ?

Ich hatte folgende Ausrüstung im Einsatz: Zeiss Universal Mikroskop, Planapo 100/1.3 Öl, Kondensor n.A. 1.3 immergiert, Osram Ostar Weisslicht LED 15 W blaugefiltert, schiefe Beleuchtung.

Was für ein Einbettmittel mit welchem Brechungsindex wurde denn verwendet ?

viele Grüsse

Wilfried
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: Robert Götz in März 28, 2009, 17:31:33 NACHMITTAGS

Zitatin der Bucht bietet einer ein Set Präparate zum Sofortkauf an. Da sind auch Diatomeen dabei. Hier ist die Artikelnummer:  300267689622

Die sind als Testpräparat ungeeingnet. Das Präparat hat einen viel zu unsauberen Hintergrund und die Diatomeen liegen kreuz und quer
durcheinander und übereinander.
Für den Preis ist das Set ok, aber nicht als Testpräparat.

Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: grovea in März 28, 2009, 17:43:20 NACHMITTAGS
Hallo wilfried48,

Testpräparate wurden früher in "Balsam" eingebettet. Dies war eine Mischung aus Styrax, Kanadabalsam und eventuell Dammarharz. Der Brechungsindex wurde auf unter nD = 1.60 eingestellt. Die Auflösung der Amphipleura pellucida gelang nur im DF oder mit schiefer Beleuchtung und/oder Zentralblende (Göke). Die Optik mußte außerdem auch in Ordnung sein. Erst später benutzte man Hyrax, Arochlor oder heute Naphrax / Zrax - alle mit nD etwa zwischen 1.66 - 1.70. Das andere Extrem war die Einbettung in "Gelbes Medium" -> nD = 2.2 ... 2.4 (!). Hier gelingt die Auflösung im Ansatz schon mit einem Trockenobjektiv NA=0.95.
Heutige Mikroskope weisen im Strahlengang meist Prismen und zusätzliche Optik auf. Jede vom Licht nach dem Objektiv zu passierende Glasfläche verschlechtert den Kontrast. Benutzen Sie einmal ein hochwertiges Objektiv an einem monokularen Mikroskop mit geraden Tubus. Sie werden überrascht sein. 
Aber zurück zu Ihrer Frage: Ich verwende ein Einschlußmittel mit nD=1.65. Damit muß es möglich sein die Linienstruktur der A. pellucida ordentlich aufzulösen. Die Poroide sieht man aber erst mit höherem Aufwand (P. Höbel).

Mit freundlichen Grüßen
R. Nötzel

Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: peter-h in März 28, 2009, 18:16:01 NACHMITTAGS
Liebe "Diatomeen-Tester",

gerade wieder aus Würzburg zurück lese ich diese Beiträge und da mein Name vorkommt auch kurz etwas dazu.
Der Link fürht zu einer Aufnahme der A.p. in Caedax mit n = 1,56 !
Es geht also auch mit niedrigbrechenden Medien, ABER der Aufwand in der Bildaufnahme wächst.

http://www.mikroskopie-ph.de/Ap-Apo90-Caedax.jpg  Bild 1280 x 1024 Pixel

Es ist absolut richtig was Herr Nötzel schreibt, denn ich konnte mit einem Apo 40/0,95 bei einer Wellenlänge von 455nm (RoyalBlue-LED) und Einbettung in  :o sieht gelb aus :o n = 1,9 , auch teilweise die Poren auflösen.  Falls nötig liefere ich auch den Bildbeweis  :D  UV-Aufnahmen sind nicht möglich, da das Medium sehr schön gelb ist - gutes Sperrfilter.

Schönes zeitverschobenes  Wochenende
Peter Höbel

Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: wilfried48 in März 28, 2009, 19:37:54 NACHMITTAGS
Zitat von: Ralf Nötzel in März 28, 2009, 17:43:20 NACHMITTAGS
Aber zurück zu Ihrer Frage: Ich verwende ein Einschlußmittel mit nD=1.65. Damit muß es möglich sein die Linienstruktur der A. pellucida ordentlich aufzulösen. Die Poroide sieht man aber erst mit höherem Aufwand (P. Höbel).

Hallo Herr Nötzel,

das ist ja dann etwa der gleiche Brechungsindex wie beim in Zrax eingebetteten  Präparat, das ich von Herrn Höbel bekommen hatte, Es müsste dann auch an Ihrem Präparat gehen. Vielleicht war ich auch anfangs ein wenig ungeduldig und habe zu schnell auf das Präparat von Herrn Höbel gewechselt, wo ich ja dann auch Erfolg hatte. Ich werde es bei Gelegenheit an Ihrem Präparat wieder mit etwas längerem Atem versuchen.

viele Grüsse

Wilfried
Titel: Re: Wo bekommt man heutzutage Test-Diatomeen?
Beitrag von: fraureuter in März 30, 2009, 12:02:23 NACHMITTAGS
Eine kleine Meldung:
Heute lag ganz unverhofft ein Briefumschlag mit einem Diatomeen-Testpräparat in meinem Briefkasten. Frisch per Luftpost aus England.
Herr Kemp hatte zwar auf meine Mail nicht geantwortet, aber wohl unverzüglich das Objekt der Begierde an mich losgeschickt. Ein sauber gelegtes Präparat mit 8 Sorten. Kostet 15 Pfund + 2,50 Pfund Porto + Verpackung. Zahlbar nach Lieferung per paypal.
Nun brauche ich erst mal ein stärkeres Objektiv...... ;-)

Es gibt also Diatomeen-Testpräparate bei
www.diatoms.co.uk

Gruß an alle und Danke für den Tip

Martin