Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: peter-h in Mai 05, 2009, 12:43:20 NACHMITTAGS

Titel: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: peter-h in Mai 05, 2009, 12:43:20 NACHMITTAGS
Liebe Mitleser und Freunde der Mikroskopie,

nun wird es ernst ! Die neuen Gesetze zeigen Wirkung und bald wird alles mikroskopische Handwerkszeug incl. dem Mikroskop wohl verboten. Ein Scherz ?
Hier die Antwort auf eine Bestellung von Deckglaslack - ein verteufelt gefährlicher Lack  :o

Sehr geehrter xxxxxxxxxxxx,
aufgrund verschaerfter Sicherheitsbestimmungen ist es auf Anordnung unserer Geschaeftsleitung nicht mehr moeglich, Privatpersonen Artikel zu liefern, die der Gefahrstoffverordnung unterliegen.
Bei dem bestellten Deckglaslack handelt es sich um einen Gefahrstoffartikel, so dass wir dieses Produkt leider nicht an Sie ausliefern koennen.

Mit freundlichen Gruessen
WALDECK - DIVISION CHROMA

Im Gegenzug bekommt man im Baumarkt Aceton, Nitroverdünnung ... usw. nur ab 1 Liter aufwärts !  Ich suche die Logik  ???

Deckglaslackfreie Umrandungsgrüße
P.H.
Titel: Betriebswirtschaftliche Gründe werden juristisch verbrämt
Beitrag von: Werner Jülich in Mai 05, 2009, 12:52:46 NACHMITTAGS
Lieber Herr Höbel,
ich stelle mir das so vor. Da sitzt ein schneidiger, gut frisierter Master of the Universe, auf gut Deutsch Betriebswirt vor seiner Kalkulationssoftware und stellt fest, dass sich Kleinmengen an Privatkunden nicht mehr lohnen. Wie soll man das ohne Imageverlust aber verkaufen? Einfache Lösung, Brüssel ist schuld.
Werner Jülich
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: peter-h in Mai 05, 2009, 12:59:02 NACHMITTAGS
Lieber Herr Jülich,

sicher haben Sie zu einem Teil damit recht  ;D , auf Brüssel schieben ist IN !  Aber fragen Sie mal in der Apotheke ihres Vertrauens nach, was an neuen Bestimmungen und Verordnungen hereinflattert.

Schöne Grüße
Peter Höbel
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Dieter Friedrich in Mai 05, 2009, 13:07:17 NACHMITTAGS
Wenn Sie wüssten was momentan abgeht! Es ist mit nichten nur eine faule Ausrede für schlechten Absatz an Privatpersonen sondern da stecken ganz andere Machenschaften dahinter, mit ganz anderen Zielen.

Leider kann ich aus rechtlichen Gründen keine Details öffentlich preisgeben, aber nur soviel: Diese und andere Dinge sind nur die Spitze eines bürokratischen Konstruktes welches in nächster Zeit schleichend wie ein Eisberg bei der Titanic auf uns zurollt und irgendwann ist es zuspät.

In naher Zukunft kann es passieren dass man schon allein für so eine Anfrage Besuch bekommt, das Prinzip der Rechtsstaatlichkeit und Unschuldsvermutung gilt in Deutschland in manchen Bereichen schon lange nur noch auf dem Papier. Glauben tut einem das freilich keiner der nicht involviert ist oder Hintergünde kennt.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Hugo Halfmann in Mai 05, 2009, 14:33:49 NACHMITTAGS
Aber die passende rechtliche Debatte können und dürfen Sie uns doch sicherlich nennen ??

Oder führen kritische Diskussionen neuerdings auch schon zu Haussuchungen ?

Daß seit den Terroranschlägen und Amokläufen alle "am Rad drehen" ist ja bekannt  >:(

Wir erleben momentan die Gratwanderung der Güterabwägung "Freiheit des Einzelnen gegen innere Sicherheit" - wobei ich da die Freiheit des einzelnen deutlich höher einschätze, egal, ob es um Legalwaffenbesitz, Erwerb von Chemikalien oder Bespitzelung jedweder Art geht. Solange ich niemandem auf die Füße trete, geht mein Leben nur mich was an und nicht den Innenminister und alle möglichen anderen Behörden.

Ich halte es da eher mit den Franzosen, nach deren Auffassung sich der Staat soweit wie möglich aus allem raushalten sollte. Leider vermisse ich hier immer häufiger ein solches Eintreten für Freiheit und Demokratie.  :(

Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: *** in Mai 05, 2009, 15:14:15 NACHMITTAGS
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Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Hugo Halfmann in Mai 05, 2009, 16:11:56 NACHMITTAGS
Viele Apotheken haben sowas auch gar nicht mehr vorrätig. In der längst geschlossenen Apotheke des Dorfes, aus dem meine Frau stammt, bekam man fast alles, mit den entsprechenden Ermahnungen, versteht sich. Wenn ich in Wuppertal in eine Apotheke gehe um Chemikalien zu kaufen, habe ich Glück, wenn die junge Dame überhaupt weiss, wovon ich rede und nicht nur Bahnhof versteht. Wenn man dann kein Terrorist oder Drogenproduzent zu sein scheint, bekommt man u.U. auch das was man will.

Ganz früher gab´s in unserer Straße auch noch eine "echte" Drogerie, dieser nette alte Herr hatte auch einiges auf Lager...  Solche Läden sind heute ausgestorben oder im Museum zu bewundern.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Heribert Cypionka in Mai 05, 2009, 16:45:30 NACHMITTAGS
...es wird langsam ernst: Hier eine Initiative unserer amerikanischen Freunde zum Verbot dieser gefährlichen Chemikalie  ;)

Ban Dihydrogen Monoxide!

http://www.lhup.edu/~dsimanek/dhmo.htm


H. Cypionka

Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Dieter Friedrich in Mai 05, 2009, 16:46:18 NACHMITTAGS
Ein Aspekt ist die massive Verschärfung der Gefahrstoffverordnung in Deutschland.

Oder wussten Sie das Stoffe wie Kupfer(II)-sulfat und Kupfer(II)-chlorid in einiger Zeit ein "T" bekommen sollen?

Oder das es ein internes Paper des Innenministeriums an Behörden gibt in welchem für beinahe jede Chemikalie ein illegaler Verwendungszweck aufgeführt ist und unterstellt wird, jemand der diese Chemikalien kauft oder besitzt könne gar nichts anderes vorhaben als etwas illegales, ganz gleich wie absurd das auch sein mag.

So ist z. B. in diesem Paper als Verwendungszweck für Silbernitrat ausschließlich die Herstellung von Silberazid gelistet oder Sachen wie Kupfersulfat würde nur zur Flammenfärbung verwendet werden. Bei manchen Chemikalien hat man als angeblichen Beleg für die illegale Verwendung irgendwelche Schriftstücke aus dem 19 Jahrhundert herangezogen, in welchen dieser Stoff in irgendwelchen Signalleuchten verwendet wurde.

Es gibt Bestrebungen Privatpersonen den Verkauf, Herstellung und Besitz von sämtlichen Gefahrstoffen (!) zu untersagen, da laut gewissen Leuten sofort pauschal unterstellt wird: Privatperson + Chemikalien = immer illegale Verwendung --> Privatpersonen brauchen keinerlei Chemikalien und nur kriminelle haben Chemikalien daheim.

Oder wussten Sie das Experimente aus dem bekannten Experimentierbüchern eines Hermann Römpp mittlerweile verboten sind weil sie unter das neue Verbot der Verbreitung von Anleitungen für Bomben und Sprengstoffbau fallen.

Oder wussten Sie dass es interne Anweisungen von "Oben" gibt bei der Ausstellung von Durchsuchungsbeschlüssen, oder Beschlagnahmungen und Kontrollen bewusst die Richtlinien äußerst locker zu nehmen und sehr weit auszulegen weil damit gerechnet wird das sich 99,9% der betroffenen Personen sowieso nicht mit rechtlichen Mitteln wehren werden.

Das nur mal als kleinen Auszug an Sachen die nicht in der Bildzeitung stehen oder die man in der Tagesschau sieht.
Ich bin da auch nur informiert weil ich über meinen Beruf einige Leute kenne...

Aber seien Sie froh dass Sie nicht in den USA leben. Ein Mitarbeiter unserer amerikanischen Niederlassung und Bekannter von mir bekam neulich Besuch vom FBI weil er "bei einem großen internationalen Onlinebuchhandel einige Bücher bestellt hatte" und der Computer die Bestellung als "auffällig" gelistet hatte....
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: *** in Mai 05, 2009, 16:59:12 NACHMITTAGS
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Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: TPL in Mai 05, 2009, 18:11:29 NACHMITTAGS
Zitat von: Dieter Friedrich in Mai 05, 2009, 16:46:18 NACHMITTAGSDas nur mal als kleinen Auszug an Sachen die nicht in der Bildzeitung stehen oder die man in der Tagesschau sieht.
Ich bin da auch nur informiert weil ich über meinen Beruf einige Leute kenne...
Nichts für ungut, aber dazu fällt mir ganz spontan ein Wort ein: Verschwörungstheorie. Ein einziger, klitzekleiner Link zu einer seriösen Quelle würde mir helfen, dieser Sache ein Minimum an Bedeutung beizumessen.

Alles sehr lästig, jaja, dass man diese Chemikalien als Privatperson nicht mehr da bekommt, wo man sie kaufen möchte (Apotheke, Drogerie, Laborhandel), dafür aber relativ gefährliche Substanzen an Orten findet, wo sie keiner Beschränkung unterliegen (Baumarkt, Tankstelle). Schon schwer verständlich.
Aber verläuft das Alles nach Plan von "da oben"?

"Staatstragende" Grüße, Thomas
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Eckhard F. H. in Mai 05, 2009, 18:30:20 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,
diese Entwicklung war absehbar und dürfte eigentlich niemanden überraschen.  Erst gestern erbat ich mir vom Veranstalter eines großen, offenen Holzfeuers die Asche aus der Metallschale, um daraus KOH zu gewinnen. Das ist unsere Zukunft! >:(
Gruß - E. Nowack
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Werner Jülich in Mai 05, 2009, 19:23:30 NACHMITTAGS
Vielleicht würde es helfen, wenn Ihr statt zu hyperventilieren schön brav jeden Morgen die Tabletten einnehmen würdet, die der Arzt verordnet hat. Ich ärgere mich auch oft genug über bürokratischen Nonsens, vermute dahinter aber keine Verschwörung sondern systemimmanentes Verhalten, wie man es in jeder Bürokratie erleben kann, egal ob beim Weltkonzern, der Caritas oder einer Behörde.
Werner Jülich
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Dieter Friedrich in Mai 05, 2009, 21:09:20 NACHMITTAGS
ZitatNichts für ungut, aber dazu fällt mir ganz spontan ein Wort ein: Verschwörungstheorie. Ein einziger, klitzekleiner Link zu einer seriösen Quelle würde mir helfen

Glauben Sie was sie wollen, es ist mir egal. Eine öffentliche Quelle wie Sie sie gern hätten existiert im übrigen nicht. Da muss man schon die richtigen Leute kennen.

Zitatdafür aber relativ gefährliche Substanzen an Orten findet, wo sie keiner Beschränkung unterliegen (Baumarkt, Tankstelle). Schon schwer verständlich.

Tja lesen sollten Sie halt schon können. Hat irgendwer gesagt das dieser Punkt schon beschlossene Sache ist, das kommt oder auch doch nicht, je nachdem ob der "Plan" der herren aufgeht oder sich die sachen anders entwickelt? Und bei dem anderen Punkt: Die interne Anweisung sowie die Liste mit den Stoffen hab ich sogar schwarz auf weiss als Kopie hier liegen, nur werde ich mich hüten da was Publik zu machen oder irgendwem zu zeigen.

Ansonsten klink ich mich hier aus, Details gibt es wie gesagt keine von mir.

ZitatVielleicht würde es helfen, wenn Ihr statt zu hyperventilieren schön brav jeden Morgen die Tabletten einnehmen würdet, die der Arzt verordnet hat.

Sollen Herr Jülich und all die anderen Gutmenschen ruhig weiterhin in ihrer schönen heilen Welt leben und jeden Morgen brav das glauben was in der Tagesschau kommt, manche Leute glauben ja auch noch an den Weihnachtsmann oder den Osterhasen.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: *** in Mai 05, 2009, 21:43:20 NACHMITTAGS
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Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: TPL in Mai 05, 2009, 21:46:09 NACHMITTAGS
Zitat von: Werner Jülich in Mai 05, 2009, 19:23:30 NACHMITTAGSIch ärgere mich auch oft genug über bürokratischen Nonsens, vermute dahinter aber keine Verschwörung sondern systemimmanentes Verhalten, wie man es in jeder Bürokratie erleben kann, egal ob beim Weltkonzern, der Caritas oder einer Behörde.
Hallo Herr Jülich,
ich hätte es treffender nicht schreiben können!
Zumindest bei einem Ihrer Beispiele (nein, nicht die Caritas ;)) habe ich ja schon Einiges an hektischer Planübererfüllung erlebt. Aber es gibt dann auch immer die Mahner mit Insider-Wissen, die den Untergang des Abendlandes herauf beschwören und dem Ganzen eine ungewollte Komik verleihen.

Vielleicht brauchen Rheinländer diese Pillen nicht... ;D
Schönen Gruß, Thomas P.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: icho_mann in Mai 05, 2009, 22:03:49 NACHMITTAGS
Hallo Herr Friedrich,

manchmal würde es die Situation maßgeblich entschärfen, wenn sie etwas weniger provokant und agressiv schreiben würden.
Natürlich stört es einen wenn man Sachen wie
ZitatVielleicht würde es helfen, wenn Ihr statt zu hyperventilieren schön brav jeden Morgen die Tabletten einnehmen würdet, die der Arzt verordnet hat.
an den Kopf geworfen bekommt...
Abgesehen davon, finde ich das wirklich unangemessen, da braucht man sich nicht wundern, wenn es mit dem Umgangston bergab geht.
Wer lässt sich schon gerne für verrückt erklären?

Ist doch klar, dass "Unwissende" nicht alles glauben was man ihnen erzählt (mich eingeschlossen).
Vor allem in einem demokratischen(!) Staat wie Deutschland.

Es ist immer wichtig kritisch zum System und der aktuellen Politik eingestellt zu sein und auch möglichst alles zu überprüfen.
Aber ist es nicht unvertretbar, wenn man über Wissen von solchem Ausmaß verfügt, es anderen vozuenthalten bzw. die Fakten für sich zu behalten?
Unterstützt das nicht gerade die Vorgehensweisen, die sie anprangern?
Vielleicht sollten sie sich entscheiden ob sie entsprechende Öffentliche Wege einleiten oder aber weiter rummotzen ohne was zu tun
(aus welchen Gründen nochmal? weil sonst schwarze(gekleidete)  Männer vor der Tür stehen??) .

Vielleicht ist es gerade dieses Verhalten Schuld daran, dass sowas überhaupt möglich ist?!

Und dabei bin ich nun davon ausgegangen, dass sie total Recht haben und wir es hier nicht mit einer "Verschwörungstheorie" zu tun haben.

Denn welchen Nutzen haben diese "Herren" denn davon, dass es keine Chemikalien mehr für Privatpersonen gibt?

Wirtschaftlichen Rückgang?
Öffentliche Unzufriedenheit?
KEIN GELD? (täusche ich mich?)

Kontrolle über das Volk???
Aber wie können sie denn dann ruhig sitzen bleiben und schweigen?

Sollte es solchen Leuten mit entsprechender Macht etwa Spaß machen Hobbymikroskopiker zu trizen?
Ohne jeglichen Nutzen?
Oder handelt es sich nur um die ersten Schirtte weg von der Demokratie?
Vielleicht erläutern sie mit und dem Rest des Forums das nochmal, wenn sie damit nicht ihre Freiheit gefärden,
wenn diese denn noch existiert?


freundliche  Grüße
Jonathan

PS: Ich glaube mein Beitrag ist auch etwas provokant geworden.
Bitte nicht agressiv auffassen, ich möchte nur mal meine Gedanken verdeutlichen.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Peter V. in Mai 05, 2009, 22:04:03 NACHMITTAGS
Hallo!

"Was auch immer du tust, tu es klug und bedenke die Folgen" ( Äsop, Fabulae )

Ein Beispiel dafür gefällig? Ich sage nur: ABWRACKPRÄMIE ( äh, Entschuldigung, muß natürlich Umweltprämie heißen ).

Und da wundert sich dann noch jemand, wenn es Politik und (EU)-Bürkratie schaffen, selbst den arglosen Deckglaslack-Käufer in den Stand des potentiellen Terroristen zu erheben?

Ich habe schon vor geraumer Zeit - auch bedingt durch die Rahmenbedingungen in meinem persönlichen beruflichen Umfeld - aufgehört, daran zu glauben, daß in diesem Land noch ansatzweise "gesunder Menschenverstand" regiert.
Grenzenlose Bürokratie, Überregulation, Qualitätsmangementsysteme und Zertifizierung für "Unternehmen" mit 2 Beschäftigten, überbordende Dokumentationspflicht....."Et is wiet is, da kannze nix mache" ( BAP )
Ich glaube allerdings auch, daß es sich hier eher um Folgen des "Parkinsonschen Gesetzes" handelt als um einen verschwörerischen "großen Plan". Aber wer weiß das schon alles so genau...?

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: derda in Mai 05, 2009, 23:45:44 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen,

Zitat"... Aber seien Sie froh dass Sie nicht in den USA leben. Ein Mitarbeiter unserer amerikanischen Niederlassung und Bekannter von mir bekam neulich Besuch vom FBI weil er "bei einem großen internationalen Onlinebuchhandel einige Bücher bestellt hatte" und der Computer die Bestellung als "auffällig" gelistet hatte.... ..."

Ich wohnte während meines Studiums in einer WG. Irgendwann kam ich von der UNi nach Hause und der Schlüssel passte nicht mehr. Ein Mitbewohner öffnete von innen die Tür und erzählte mir von einer Hausdurchsuchung, die mit einem Aufbrechen der Wohnungstür begann.
Der Grund war einzig und allein seine Handynummer, die zufällig mit einer angegebenen Nummer auf dem Briefkopf einer "arabischen" Scheinfirma identisch war. Nach der Türöffnung wurden nur die Gmeinschaftsräume, sein Zimmer und sein Auto durchsucht. Ein Spezialist für die Durchsuchung seines PC´s war ebenfalls dabei. Die Zimmer der anderen Mitbewohner blieben unberührt. Man hatte sich anscheinend schon vorher darüber informiert, wer wo wohnt.

So viel zu den Freiheiten unserer Sicherheitsbehörden... Man fand nichts und anständigerweise wurde das zerstörte Türschloss kostenlos durch den Staat ersetzt.

VG

Erik
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: peter-h in Mai 06, 2009, 11:38:00 VORMITTAG
Hallo,

ich wollte nicht einen Mega-Thread erzeugen ! Danke für die Meinungen und Beiträge.
Es sollte nur eine Warnung, ein Hinweis sein, dass man über das Internet keine Chemikalien, ganz gleich welcher Art mehr bestellen kann.  Vor 1 Jahr war Deckglaslack von Chroma noch für Privatpersonen erhältlich.

Ich glaube damit kann man das Thema beenden.

Lackfreie Grüße
P.H.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: TPL in Mai 06, 2009, 12:03:32 NACHMITTAGS
Zitat von: peter-h in Mai 06, 2009, 11:38:00 VORMITTAGich wollte nicht einen Mega-Thread erzeugen !

Lieber Peter,
wenn es eine sichere Methode gibt, einen langen Thread zu erzeugen, dann ist es der Bericht über den Ausfall einer bisherigen Lieferquelle für Chemikalien, verbunden mit Hinweisen auf deren Gefährlichkeit oder Ungefährlichkeit ;). Aber prinzipiell ist doch nichts Schlimmes an einem ausgedehnten Thema (im Mikrofoto-Forum wird gerade die Kürze mancher Threads beklagt ???).
Wer wirklich keine Antworten oder Kommentare zu einem eigenen Thema möchte, braucht dieses ja nur nach dem Schreiben zu schließen.
Schönen Gruß, Thomas
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: liftboy in Mai 06, 2009, 19:29:22 NACHMITTAGS
Hallo in die Runde,
Orson  Wells würde vor Neid blass werden, wenn er diese Welt sehen könnte!
Auch auf den Verdacht hin als Terrorist verdächtigt zu werden bin ich der Auffassung, dass man hier nur durch die Bildung von Netzwerken etwas bewirken kann.
Politisch lässt sich diese Welt beim besten Willen nicht ändern, warum also nicht mal eine Chemische Ausgabestelle bei den mikroskopischen Vereinigungen einrichten (gegen Erstattung der Unkosten versteht sich). Da gibts dann ein Formblatt, auf dem jeder unterschreibt, dass er keine Bomben bauen will und gut so! Und der Verein kann ja Im Großhandel kaufen (da kämen dann auch sicher für den Handel interessante Mengen zusammen). Übrigens Mengen: wenn ich in meiner Apo 50ml Wasserstoffperoxid kaufen will, ist das ein Problem, 1000ltr sind für den hiesigen Großhändler kein Problem!
Mit aufrührerischen Grüßen
Wolfgang
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Miner in Mai 06, 2009, 22:59:24 NACHMITTAGS
Dieser Orson Wells: http://de.wikipedia.org/wiki/Orson_Welles ?
Oder dieser: http://de.wikipedia.org/wiki/George_Orwell ?
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: felix in Mai 06, 2009, 23:42:01 NACHMITTAGS
Mal eine ganz andere Frage, lieber Herr Höbel:  Wozu wollen Sie denn überhaupt den grottenschlechten Deckglaslack von Chroma bestellen?   Das Zeug trocknet häßlich matt auf und es läßt sich mit keinem mir bekanntem Mittel zu einer guten Arbeitskonsistenz lösen.  Ist das Lösungsmittel aus der Flasche verdampft -- was schnell geschieht --, dann können Sie den Rest nur noch wegwerfen.  Vielleicht ist das der Grund, warum Chroma das Zeug nicht an Sie verkaufen will: Die denken sich: "Zum Deckglasumranden wird er's jedenfall nicht haben wollen ... " ;)

Zum übrigen: Abwarten, Tee trinken!  Überregulierung führt beinahe immer zur friedlichen Koexistenz zweier Welten: der fiktiven Welt der Regeln, in der Bürokraten ihr Gesicht wahren können und der realen Welt, in der wir mit etwas Findigkeit bekommen, was wir brauchen.

felix
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: peter-h in Mai 07, 2009, 10:56:14 VORMITTAG
Hallo Herr Fuhrmann,
ganz so extrem schlecht will ich den Chroma-Lack nicht machen. Er kann mit Nitroverdünnung in die richtige Konsistenz gebracht werden und die Farbe war bisher immer schwarz glänzend. Mit anderen Mittelchen wie Aceton u.ä. geht es natürlich nicht. Nitrovrdünnung gibt es natürlich nicht in der Apotheke, sondern nur ab 1 Liter und mehr im Baumarkt. So streng sind die Gesetze  ;D

Nachtrag:
Deckglaslack kann man sich selbstverständlich auch selbst mischen. Basis ist Isopropanol mit Schellack, aber leider ist Isopropanol auch als Lösungsmittel in Pleurax enthalten  >:(

Grüße
P.H.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Vasco in Mai 08, 2009, 19:01:58 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen = )

Ich mache dieses Semester einen Kurs: "Chemikalienrecht und Toxikologie" an der Uni. Wir sind in der Materie leider noch nicht so weit... Durch die ganzen EU Verordnungen ist das alles etwas unübersichtlich und entsprechend kompliziert geworden ; ) Auch besprechen wir hauptsächlich Dinge, die die gewerbliche Nutzung betreffen, Privates recht lassen wir etwas außen vor.

Was ich jetzt spontan sagen kann; die Gefahrstoffverordnung beschäftigt sich hauptsächlich mit dem Arbeitsschutz (indem zB Einstufungen bzw Kennzeichnungen für Gefahrstoffe verlangt werden... also für Gewerbliche Betriebe). Es gibt jedoch noch einige andere Verordnungen und Gesetzte (auf EU und Nationaler Ebene). Man müsste also erstmal feststellen, auf welchen Rechtsgrundlagen, welche Chemikalien für Privatpersonen zu haben sind. Dazu würde ich empfehlen einen blick in die Chemikalien-Verbotsverordnung werfen http://bundesrecht.juris.de/chemverbotsv/index.html

ZitatChemVerbotsV
§3 (1) Stoffe und Zubereitungen, die nach der Gefahrstoffverordnung mit den Gefahrensymbolen T (giftig) oder T+ (sehr giftig) oder O (brandfördernd) oder F+ (hochentzündlich) oder mit den R-Sätzen R 40, R 62, R 63 oder R 68 zu kennzeichnen sind, dürfen nur abgegeben werden, wenn
dem Abgebenden bekannt ist
oder er sich durch den Erwerber hat bestätigen lassen, dass dieser (...)
b) als Endabnehmer diese Stoffe und Zubereitungen in erlaubter Weise verwenden will,
und keine Anhaltspunkte für eine unerlaubte Weiterveräußerung oder Verwendung bestehen,(...)

Das bedeutet also das der Verkäufer aufpassen muss, das ihr mit den Chemikalien keinen Mist macht und euch bei der Handhabung auskennt! (und noch einige andere "Kleinigkeiten"). Das Risiko möchte kein Verkäufer eingehen...

Bitte schreibt mal um welche Substanzen es sich hier genau handelt, ambesten mit Link zum Hersteller. Dann könnte man mal einen Blick aufs Sicherheitsdatenblatt werfen.

Viele Grüße
Vasco  ;)

PS: Beim Chemikalien Recht bitte immer auf seriöse Quellen achten! Von Verschwörungstheorien halte ich nicht viel... vorallen wenn keinerlei Belege gebracht werden : P Das ist schon kompliziert genug, da muss man keine extra Panik verursachen ; )
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: liftboy in Mai 10, 2009, 21:31:16 NACHMITTAGS
Hallo miner
ja nee, is klar, George Orwell!
Aber ich bin auch schon ein bischen älter, das entschuldigt vieles.
Gruß
Wolfgang
Titel: Re: ab wann wird Wasser ...... und bitte Ende !
Beitrag von: peter-h in Mai 10, 2009, 22:59:14 NACHMITTAGS
Liebe Schreiber der vielen Vorschläge und Ratschläge.

Es war nur die einfache Tatsache, dass nun auch Farben auf Nitrobasis als Gefahrenstoffe von einem Händler eingestuft werden angesprochen. Also wollte ich weder ein Verschwörungstheorie noch sonst etwas starten.
Aber so ist es nun mal im WWW, aus der Tatsache und der Schilderung, dass man als Privatperson kaum noch beliefert wird entsteht eine Endlosdebatte.

Wenn möglich bitte beenden !!!!!!!!!!!!!!!
Herr, die Not ist groß!
Die ich rief, die Geister
werd ich nun nicht los.  :o

Abendliche Grüße
P.H.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: 42 in März 18, 2012, 08:07:55 VORMITTAG
Der Thread ist alt, aber es scheint um 2009 mehrere Hausdurchsuchungen bei Hobbychemikern gegeben zu haben:

http://www.versuchschemie.de/topic,13025,-Wichtige+Umfrage+im+Zusammenhang+mit+Hausdurchsuchungen+%21.html

Gibt es zufälligerweise eine offizielle Liste mit für die Mikroskopie relevanten Chemikalien, die man privat besser nicht erwerben sollte? Hatte von Euch schon mal jemand Probleme mit der Staatsgewalt bekommen?

(Eine Diskussion über Sinn und Unsinn will ich nicht lostreten. Privat wäre ich auch für ein Schußwaffenverbot in Privathaushalten, da passiert ja immer wieder mal was. Außerdem habe ich - als Arzt - was gegen große Hunde, davon werden immer wieder Kinder verstümmelt. Andererseits ist das Auto die am weitesten verbreitete Waffe, aber leider weitgehend unverzichtbar...)
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Alfred Schaller in März 18, 2012, 08:25:08 VORMITTAG
Hier kann man auch nachlesen, welche Gefahren von Dihydrogenmonoxid drohen:
http://www.heise.de/tp/artikel/17/17001/1.html
Wässrige Grüße
Alfred Schaller
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Stefan_O in März 18, 2012, 08:38:00 VORMITTAG
OK, da wir schon off-topic sind, der hier ist auch ganz lustig und passt zum Thema:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/88150_50821781.jpg)

Moral von der Geschichte: ein bisschen Fachkenntnis sollte man schon haben...

Gruss,
Stefan

Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Bastian in März 18, 2012, 09:09:30 VORMITTAG
Stefan,
wo ist denn der maßgebliche Inhalt Deines Beitrags? Link mit img tag vertauscht?
Bastian
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Stefan_O in März 18, 2012, 09:14:07 VORMITTAG
Nein, es war eigentlich alles richtig. Ich habe auf jetzt auf ändern geklickt und speichern, ohne etwas zu machen. Ich kann den Cartoon jetzt sehen...

Gruss,
Stefan
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 18, 2012, 09:28:06 VORMITTAG
ZitatIch kann den Cartoon jetzt sehen...

Wie schön für dich! ich kann immer noch nicht lachen... wenn esdenn was zu lachen gibt?
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Stefan_O in März 18, 2012, 09:33:00 VORMITTAG
Dann halt als link: http://pigroll.com/img/h2o2.jpg

Ich hoffe, wenigstens das funktioniert....

Nachtrag: habe die Link-Adresse oben geändert. Bei mir funktioniert es jetzt mit Firefox und Safari.

Gruss,
Stefan
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Bastian in März 18, 2012, 09:41:46 VORMITTAG
Stefan,
jetzt kann man ihn sehen. Danke.  ;D
Bastian
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 18, 2012, 09:44:57 VORMITTAG
Danke Stefan,

nun bin ich schlauer, aber den Witz des Witzes versteh ich nicht - vielleicht darf man dafür nicht Chemiker sein? ;)

Wenn die beide Wasser trinken, warum fällt der eine dann vom Stuhl?
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Jürgen Boschert in März 18, 2012, 09:47:47 VORMITTAG
Hallo Klaus,

der eine bekommt H20, der andere H2O2 ("too"). Hab aber auch ein bischen gebraucht.

Beste Grüße !

JB
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Bastian in März 18, 2012, 09:48:19 VORMITTAG
Klaus,
der Trick besteht darin das Ganze laut zu lesen, besonders die Bestellung...
Bastian
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 18, 2012, 09:53:18 VORMITTAG
Oh Madonna.... ::)

Da bin ich gehandicapt:

Zitatder Trick besteht darin das Ganze laut zu lesen,

das darf ich nicht, sonst fängt meine Frau an Strafarbeiten der Schüler laut vorzulesen. Thema: warum darf ich nicht im Unterricht telefonieren?

Wenn schon Witz dann kann ich in Assoziation diesen bringen: Ein Engländer am Fahrkartenschalter in Calais: Two to Toulouse! Schreit der französische Fahrkartenverkäufer zurück: täterätätä
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Werner in März 18, 2012, 11:45:42 VORMITTAG
Strange!

Ich hab´s ohne die Tips auch nicht begriffen - aber toller Fund - mehr davon!

Gruß   -   Werner
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Lothar Gutjahr in März 18, 2012, 13:05:40 NACHMITTAGS
Back to topic:

Das habe ich mal aus Interesse an der Funktionalität dieser Überwachung in ebay bestellt und bezahlt:

http://www.ebay.de/itm/110840239151?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Theoretisch müssten die sich doch jetzt schon mit dem Problem auseinandersetzen. Schau mer ma.
Vielleicht darf ich als abgehalfterter Geheimnisträger so etwas auch besitzen ?

Sonntagsgrüße aus dem sonnigen Südosten

Lothar

Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Stefan_O in März 18, 2012, 14:02:29 NACHMITTAGS
Lieber Lothar,

dafür musst Du bei VCH Rudolf Meyer's Explosivestoffe bestellen:
http://www.wiley-vch.de/publish/dt/AreaOfInterestCH00/bySubjectCH90/availableTitles/3-527-32009-1/?sID=8d4qb3ean26s254c0ob85p4h57

oder bei google books stundenlang auf der Voransicht verweilen:
http://books.google.ch/books?id=7H29ulrW7GkC&printsec=frontcover&hl=de#v=onepage&q&f=false

Diejenige, die wirklich Hochhäuser einäschern wollen, sind professionell genug, nicht darüber zu schreiben oder zu reden. Zumal die NSA fröhlich mithört und -liest: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,821737,00.html.

Was der Grund ist, warum bei Hausdurchsuchungen bei armen Hobby-Chemikern nichts herauskommt...

Gruss,Stefan
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: wolfg in April 03, 2012, 12:12:07 NACHMITTAGS
Es wäre auch mal interessant zu erfahren, was passieren würde, wenn jemand bei uns so etwas probiert:
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/37199/1/1

Viele Grüße
Wolfgang
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Hyperion in April 03, 2012, 13:54:05 NACHMITTAGS
Tja in den Staaten ist noch einiges möglich.

Allerdings haben die wegen ihrer Methamfetamin Problematik ganz andere Sorgen!

In machen Bundesstaaten gibts Indikatorpapier oder nen Erlenmeyerkolben nur  gegen Ausweis.
Titel: Re: ab wann wird Wasser verboten ?
Beitrag von: Lothar Gutjahr in April 03, 2012, 14:05:13 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

Danke für den Link, das habe ich eben bis zum letzten Satz verschlungen. Mein Kommentar: Ohne Internet wäre das nicht passiert.

So denke ich immer wieder, wie interessant es ist in diesen Zeiten leben zu dürfen und was wohl alles passiert wäre, wenn diese Technologie vor 50 Jahren schon zur Verfügung gestanden hätte ? Leider haben ebenso findige Köpfe herausgefunden, wie man das Geld anderer Leute bei sich anreichert und das erfüllt einem etwas mit Sorge.

Gruß Lothar