ab wann wird Wasser verboten ?

[TPL]

Ich ärgere mich auch oft genug über bürokratischen Nonsens, vermute dahinter aber keine Verschwörung sondern systemimmanentes Verhalten, wie man es in jeder Bürokratie erleben kann, egal ob beim Weltkonzern, der Caritas oder einer Behörde.

Hallo Herr Jülich,
ich hätte es treffender nicht schreiben können!
Zumindest bei einem Ihrer Beispiele (nein, nicht die Caritas ) habe ich ja schon Einiges an hektischer Planübererfüllung erlebt. Aber es gibt dann auch immer die Mahner mit Insider-Wissen, die den Untergang des Abendlandes herauf beschwören und dem Ganzen eine ungewollte Komik verleihen.

Vielleicht brauchen Rheinländer diese Pillen nicht...
Schönen Gruß, Thomas P.

[icho_mann]

Hallo Herr Friedrich,

manchmal würde es die Situation maßgeblich entschärfen, wenn sie etwas weniger provokant und agressiv schreiben würden.
Natürlich stört es einen wenn man Sachen wie

Vielleicht würde es helfen, wenn Ihr statt zu hyperventilieren schön brav jeden Morgen die Tabletten einnehmen würdet, die der Arzt verordnet hat.

an den Kopf geworfen bekommt...
Abgesehen davon, finde ich das wirklich unangemessen, da braucht man sich nicht wundern, wenn es mit dem Umgangston bergab geht.
Wer lässt sich schon gerne für verrückt erklären?

Ist doch klar, dass "Unwissende" nicht alles glauben was man ihnen erzählt (mich eingeschlossen).
Vor allem in einem demokratischen(!) Staat wie Deutschland.

Es ist immer wichtig kritisch zum System und der aktuellen Politik eingestellt zu sein und auch möglichst alles zu überprüfen.
Aber ist es nicht unvertretbar, wenn man über Wissen von solchem Ausmaß verfügt, es anderen vozuenthalten bzw. die Fakten für sich zu behalten?
Unterstützt das nicht gerade die Vorgehensweisen, die sie anprangern?
Vielleicht sollten sie sich entscheiden ob sie entsprechende Öffentliche Wege einleiten oder aber weiter rummotzen ohne was zu tun
(aus welchen Gründen nochmal? weil sonst schwarze(gekleidete)  Männer vor der Tür stehen??) .

Vielleicht ist es gerade dieses Verhalten Schuld daran, dass sowas überhaupt möglich ist?!

Und dabei bin ich nun davon ausgegangen, dass sie total Recht haben und wir es hier nicht mit einer "Verschwörungstheorie" zu tun haben.

Denn welchen Nutzen haben diese "Herren" denn davon, dass es keine Chemikalien mehr für Privatpersonen gibt?

Wirtschaftlichen Rückgang?
Öffentliche Unzufriedenheit?
KEIN GELD? (täusche ich mich?)

Kontrolle über das Volk???
Aber wie können sie denn dann ruhig sitzen bleiben und schweigen?

Sollte es solchen Leuten mit entsprechender Macht etwa Spaß machen Hobbymikroskopiker zu trizen?
Ohne jeglichen Nutzen?
Oder handelt es sich nur um die ersten Schirtte weg von der Demokratie?
Vielleicht erläutern sie mit und dem Rest des Forums das nochmal, wenn sie damit nicht ihre Freiheit gefärden,
wenn diese denn noch existiert?


freundliche  Grüße
Jonathan

PS: Ich glaube mein Beitrag ist auch etwas provokant geworden.
Bitte nicht agressiv auffassen, ich möchte nur mal meine Gedanken verdeutlichen.

[Peter V.]

Hallo!

"Was auch immer du tust, tu es klug und bedenke die Folgen" ( Äsop, Fabulae )

Ein Beispiel dafür gefällig? Ich sage nur: ABWRACKPRÄMIE ( äh, Entschuldigung, muß natürlich Umweltprämie heißen ).

Und da wundert sich dann noch jemand, wenn es Politik und (EU)-Bürkratie schaffen, selbst den arglosen Deckglaslack-Käufer in den Stand des potentiellen Terroristen zu erheben?

Ich habe schon vor geraumer Zeit - auch bedingt durch die Rahmenbedingungen in meinem persönlichen beruflichen Umfeld - aufgehört, daran zu glauben, daß in diesem Land noch ansatzweise "gesunder Menschenverstand" regiert.
Grenzenlose Bürokratie, Überregulation, Qualitätsmangementsysteme und Zertifizierung für "Unternehmen" mit 2 Beschäftigten, überbordende Dokumentationspflicht....."Et is wiet is, da kannze nix mache" ( BAP )
Ich glaube allerdings auch, daß es sich hier eher um Folgen des "Parkinsonschen Gesetzes" handelt als um einen verschwörerischen "großen Plan". Aber wer weiß das schon alles so genau...?

Herzliche Grüße
Peter

[derda]

Hallo Zusammen,

"... Aber seien Sie froh dass Sie nicht in den USA leben. Ein Mitarbeiter unserer amerikanischen Niederlassung und Bekannter von mir bekam neulich Besuch vom FBI weil er "bei einem großen internationalen Onlinebuchhandel einige Bücher bestellt hatte" und der Computer die Bestellung als "auffällig" gelistet hatte.... ..."

Ich wohnte während meines Studiums in einer WG. Irgendwann kam ich von der UNi nach Hause und der Schlüssel passte nicht mehr. Ein Mitbewohner öffnete von innen die Tür und erzählte mir von einer Hausdurchsuchung, die mit einem Aufbrechen der Wohnungstür begann.
Der Grund war einzig und allein seine Handynummer, die zufällig mit einer angegebenen Nummer auf dem Briefkopf einer "arabischen" Scheinfirma identisch war. Nach der Türöffnung wurden nur die Gmeinschaftsräume, sein Zimmer und sein Auto durchsucht. Ein Spezialist für die Durchsuchung seines PC´s war ebenfalls dabei. Die Zimmer der anderen Mitbewohner blieben unberührt. Man hatte sich anscheinend schon vorher darüber informiert, wer wo wohnt.

So viel zu den Freiheiten unserer Sicherheitsbehörden... Man fand nichts und anständigerweise wurde das zerstörte Türschloss kostenlos durch den Staat ersetzt.

VG

Erik

[peter-h]

Hallo,

ich wollte nicht einen Mega-Thread erzeugen ! Danke für die Meinungen und Beiträge.
Es sollte nur eine Warnung, ein Hinweis sein, dass man über das Internet keine Chemikalien, ganz gleich welcher Art mehr bestellen kann.  Vor 1 Jahr war Deckglaslack von Chroma noch für Privatpersonen erhältlich.

Ich glaube damit kann man das Thema beenden.

Lackfreie Grüße
P.H.

[TPL]

ich wollte nicht einen Mega-Thread erzeugen !

Lieber Peter,
wenn es eine sichere Methode gibt, einen langen Thread zu erzeugen, dann ist es der Bericht über den Ausfall einer bisherigen Lieferquelle für Chemikalien, verbunden mit Hinweisen auf deren Gefährlichkeit oder Ungefährlichkeit . Aber prinzipiell ist doch nichts Schlimmes an einem ausgedehnten Thema (im Mikrofoto-Forum wird gerade die Kürze mancher Threads beklagt ).
Wer wirklich keine Antworten oder Kommentare zu einem eigenen Thema möchte, braucht dieses ja nur nach dem Schreiben zu schließen.
Schönen Gruß, Thomas

[liftboy]

Hallo in die Runde,
Orson  Wells würde vor Neid blass werden, wenn er diese Welt sehen könnte!
Auch auf den Verdacht hin als Terrorist verdächtigt zu werden bin ich der Auffassung, dass man hier nur durch die Bildung von Netzwerken etwas bewirken kann.
Politisch lässt sich diese Welt beim besten Willen nicht ändern, warum also nicht mal eine Chemische Ausgabestelle bei den mikroskopischen Vereinigungen einrichten (gegen Erstattung der Unkosten versteht sich). Da gibts dann ein Formblatt, auf dem jeder unterschreibt, dass er keine Bomben bauen will und gut so! Und der Verein kann ja Im Großhandel kaufen (da kämen dann auch sicher für den Handel interessante Mengen zusammen). Übrigens Mengen: wenn ich in meiner Apo 50ml Wasserstoffperoxid kaufen will, ist das ein Problem, 1000ltr sind für den hiesigen Großhändler kein Problem!
Mit aufrührerischen Grüßen
Wolfgang

[Miner]

Dieser Orson Wells: http://de.wikipedia.org/wiki/Orson_Welles ?
Oder dieser: http://de.wikipedia.org/wiki/George_Orwell ?

[felix]

Mal eine ganz andere Frage, lieber Herr Höbel:  Wozu wollen Sie denn überhaupt den grottenschlechten Deckglaslack von Chroma bestellen?   Das Zeug trocknet häßlich matt auf und es läßt sich mit keinem mir bekanntem Mittel zu einer guten Arbeitskonsistenz lösen.  Ist das Lösungsmittel aus der Flasche verdampft -- was schnell geschieht --, dann können Sie den Rest nur noch wegwerfen.  Vielleicht ist das der Grund, warum Chroma das Zeug nicht an Sie verkaufen will: Die denken sich: "Zum Deckglasumranden wird er's jedenfall nicht haben wollen ... "

Zum übrigen: Abwarten, Tee trinken!  Überregulierung führt beinahe immer zur friedlichen Koexistenz zweier Welten: der fiktiven Welt der Regeln, in der Bürokraten ihr Gesicht wahren können und der realen Welt, in der wir mit etwas Findigkeit bekommen, was wir brauchen.

felix

[peter-h]

Hallo Herr Fuhrmann,
ganz so extrem schlecht will ich den Chroma-Lack nicht machen. Er kann mit Nitroverdünnung in die richtige Konsistenz gebracht werden und die Farbe war bisher immer schwarz glänzend. Mit anderen Mittelchen wie Aceton u.ä. geht es natürlich nicht. Nitrovrdünnung gibt es natürlich nicht in der Apotheke, sondern nur ab 1 Liter und mehr im Baumarkt. So streng sind die Gesetze 

Nachtrag:
Deckglaslack kann man sich selbstverständlich auch selbst mischen. Basis ist Isopropanol mit Schellack, aber leider ist Isopropanol auch als Lösungsmittel in Pleurax enthalten 

Grüße
P.H.

[Vasco]

Hallo Zusammen = )

Ich mache dieses Semester einen Kurs: "Chemikalienrecht und Toxikologie" an der Uni. Wir sind in der Materie leider noch nicht so weit... Durch die ganzen EU Verordnungen ist das alles etwas unübersichtlich und entsprechend kompliziert geworden ; ) Auch besprechen wir hauptsächlich Dinge, die die gewerbliche Nutzung betreffen, Privates recht lassen wir etwas außen vor.

Was ich jetzt spontan sagen kann; die Gefahrstoffverordnung beschäftigt sich hauptsächlich mit dem Arbeitsschutz (indem zB Einstufungen bzw Kennzeichnungen für Gefahrstoffe verlangt werden... also für Gewerbliche Betriebe). Es gibt jedoch noch einige andere Verordnungen und Gesetzte (auf EU und Nationaler Ebene). Man müsste also erstmal feststellen, auf welchen Rechtsgrundlagen, welche Chemikalien für Privatpersonen zu haben sind. Dazu würde ich empfehlen einen blick in die Chemikalien-Verbotsverordnung werfen http://bundesrecht.juris.de/chemverbotsv/index.html

ChemVerbotsV
§3 (1) Stoffe und Zubereitungen, die nach der Gefahrstoffverordnung mit den Gefahrensymbolen T (giftig) oder T+ (sehr giftig) oder O (brandfördernd) oder F+ (hochentzündlich) oder mit den R-Sätzen R 40, R 62, R 63 oder R 68 zu kennzeichnen sind, dürfen nur abgegeben werden, wenn
dem Abgebenden bekannt ist oder er sich durch den Erwerber hat bestätigen lassen, dass dieser (...)
b) als Endabnehmer diese Stoffe und Zubereitungen in erlaubter Weise verwenden will,
und keine Anhaltspunkte für eine unerlaubte Weiterveräußerung oder Verwendung bestehen,(...)

Das bedeutet also das der Verkäufer aufpassen muss, das ihr mit den Chemikalien keinen Mist macht und euch bei der Handhabung auskennt! (und noch einige andere "Kleinigkeiten"). Das Risiko möchte kein Verkäufer eingehen...

Bitte schreibt mal um welche Substanzen es sich hier genau handelt, ambesten mit Link zum Hersteller. Dann könnte man mal einen Blick aufs Sicherheitsdatenblatt werfen.

Viele Grüße
Vasco 

PS: Beim Chemikalien Recht bitte immer auf seriöse Quellen achten! Von Verschwörungstheorien halte ich nicht viel... vorallen wenn keinerlei Belege gebracht werden : P Das ist schon kompliziert genug, da muss man keine extra Panik verursachen ; )

[liftboy]

Hallo miner
ja nee, is klar, George Orwell!
Aber ich bin auch schon ein bischen älter, das entschuldigt vieles.
Gruß
Wolfgang

[peter-h]

Liebe Schreiber der vielen Vorschläge und Ratschläge.

Es war nur die einfache Tatsache, dass nun auch Farben auf Nitrobasis als Gefahrenstoffe von einem Händler eingestuft werden angesprochen. Also wollte ich weder ein Verschwörungstheorie noch sonst etwas starten.
Aber so ist es nun mal im WWW, aus der Tatsache und der Schilderung, dass man als Privatperson kaum noch beliefert wird entsteht eine Endlosdebatte.

Wenn möglich bitte beenden !!!!!!!!!!!!!!!
Herr, die Not ist groß!
Die ich rief, die Geister
werd ich nun nicht los. 

Abendliche Grüße
P.H.

[42]

Der Thread ist alt, aber es scheint um 2009 mehrere Hausdurchsuchungen bei Hobbychemikern gegeben zu haben:

http://www.versuchschemie.de/topic,13025,-Wichtige+Umfrage+im+Zusammenhang+mit+Hausdurchsuchungen+%21.html

Gibt es zufälligerweise eine offizielle Liste mit für die Mikroskopie relevanten Chemikalien, die man privat besser nicht erwerben sollte? Hatte von Euch schon mal jemand Probleme mit der Staatsgewalt bekommen?

(Eine Diskussion über Sinn und Unsinn will ich nicht lostreten. Privat wäre ich auch für ein Schußwaffenverbot in Privathaushalten, da passiert ja immer wieder mal was. Außerdem habe ich - als Arzt - was gegen große Hunde, davon werden immer wieder Kinder verstümmelt. Andererseits ist das Auto die am weitesten verbreitete Waffe, aber leider weitgehend unverzichtbar...)

[Alfred Schaller]

Hier kann man auch nachlesen, welche Gefahren von Dihydrogenmonoxid drohen:
http://www.heise.de/tp/artikel/17/17001/1.html
Wässrige Grüße
Alfred Schaller