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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Erich T. in April 16, 2016, 18:55:33 NACHMITTAGS

Titel: Laufkäfer
Beitrag von: Erich T. in April 16, 2016, 18:55:33 NACHMITTAGS
Carabus granulatus ist einer der häufigsten Großlaufkäfer unserer Breiten. Er wird 16 - 23 mm groß und lebt, wie alle Carabus Arten, rein räuberisch von anderen Insekten, Würmern, etc. Die Männchen besitzen verbreiterte Vordertarsen, die an der Unterseite mit Polstern aus Hafthaaren besetzt sind. Es wird beschrieben, dass diese eine Rolle bei der Paarung der Tiere spielen.
Bei meinen ersten Versuchen mit meiner neu erstandenen Fluoreszenzeinrichtung bemerkte ich, dass diese Hafthaare fluoreszieren. Das war mir neu, und auch der Grund dafür ist mir unbekannt.
Mit meiner Ausrüstung bin ich immer noch in der Testphase, es gelingen mir noch keine scharfen Fluoreszenzbilder und ich weiß nicht woran es liegt. Ich möchte trotzdem ein paar Bilder vorstellen, vielleicht erhalte ich ja einige Tipps. Auch was den Hintergrund betrifft bin ich noch beim experimentieren.

Ausrüstung:
Nikon D 90, Micro Nikkor 105 mm, 1:2,8
Zeiss Phomi III
Erreger-Bandfilter 460 nm, Farbteiler 510 nm, Sperrfilter 520 nm
LED-Beleuchtungseinsatz mit Cree XM-L LED
Picolay Stack Software

Bild 1: Carabus granulatus Männchen, 12 Bilder Stack. Es sind bereits hier die verbreiteten Vordertarsen erkennbar
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/193631_59279719.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Carabus%20granulatus/Carabus%20granulatus_zpsp6k8f2r7.jpg.html)

Bild 2: Vordertarsus, Plan 1x/0,04. Die ersten 4 Tarsenglieder deutlich verbreitert, mit Polstern aus Hafthaaren
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/193631_50341688.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Carabus%20granulatus/Carabus%20granulatus1_zpswp0hnhxx.jpg.html)

Bild 3: Vordertarsus, PlanApo 4x/0,14, 23 Bilder Stack
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/193631_50783472.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Carabus%20granulatus/Cara7_zpspk3rqvpd.jpg.html)

Bild 4: Vordertarsus, Fluoreszenz, Neofluar 16x. Aufgrund der mangelnden Schärfe wurde auf Stacking verzichtet
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/193631_3554892.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Carabus%20granulatus/Carabus%20granulatus5_zpscrndwqzy.jpg.html)

Bild 5: Hafthaar, Neofluar 40x, 6 Bilder Stack
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/193631_25752418.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Carabus%20granulatus/Carabus%20granulatus7_zpsgzmi4g1q.jpg.html)

Bild 6: Hafthaar, PlanNeofluar 63x/1,25, Oel, DIK
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/193631_18008137.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Carabus%20granulatus/Carabus%20granulatus9_606Carabus%20granulatus9_zpsxcyatlv3.jpg.html)

In den letzten Bildern kommt die Röhrenstruktur der Hafthaare gut zur Geltung. Es wirkt, als ob am Ende des Haares ein saugnapfähnliches Gebilde vorhanden ist.

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: the_playstation in April 16, 2016, 19:36:09 NACHMITTAGS
Hallo Erich.

Faszinierende Käfer-Bilder. Besonders die ersten 3x. Totale + die vom Bein mit der Klaue. Vielen Dank fürs Zeigen.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Erich T. in April 16, 2016, 20:18:06 NACHMITTAGS
Freut mich, wenn die Bilder gefallen. Ich finde diese Tierchen auch wirklich faszinierend.

LG
Erich
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: HDD in April 17, 2016, 06:59:37 VORMITTAG
Hallo Erich

Ganz hervorragende Bilder. Deine Beleuchtungstechnik ist genau nach meinem Geschmack, wie von einem Bühnenbeleuchter gesetzt. :D  Kannst Du was zur Beleuchtung sagen?

Das dritte Bild lässt ahnen was der Käfer für eine Haftkraft an einer glatten Fläche haben muss. Das dürfte aber nur für die vorderen Tarsien gelten. Die Natur geht manchmal seltsame Wege.

Viele Grüße
Horst-Dieter
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Oecoprotonucli in April 17, 2016, 09:41:13 VORMITTAG
Hallo Erich,

schöne Bilder! Wie bekommt man so ein schönes "freischwebendes" Tier und Dunkelfeld hin?

Zitat von: HDD in April 17, 2016, 06:59:37 VORMITTAG
Das dritte Bild lässt ahnen was der Käfer für eine Haftkraft an einer glatten Fläche haben muss. Das dürfte aber nur für die vorderen Tarsien gelten. Die Natur geht manchmal seltsame Wege.

Wo hat Erich denn die Info her, dass sie der Paarung dienen? Vielleicht lässt sich Näheres herausfinden. Vielleicht hat das Weibchen ja sogar eine komplementäre Struktur?

Erich, hast Du mal ein "normales", also flaches, dünnes, kleines Fluoreszenzpräparat ausprobiert und treten dort auch diese Unschärfen auf? Das wäre vielleicht ein erster Schritt zur Eingrenzung, woran es liegt.

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Erich T. in April 17, 2016, 10:13:36 VORMITTAG
Zur Beleuchtung: außer den letzten beiden Bildern erfolgten alle Aufnahmen mit Blitzlicht und einer Belichtung von 1 - 1,6 sec. Verwendet wurden 2 Nikon SB-R200 Blitze. Dunkelfeld wurde nicht verwendet, als Hintergrund dient eine schwarze Glasscheibe (beim ersten und dritten Bild).

Die Angaben zum Zweck der Haftpolster stammen unter anderem aus: EIDMANN/KÜHLHORN: Lehrbuch der Entomologie. Es erscheint auch logisch, da diese großen Käfer bodenlebend sind und daher kaum auf glatten Flächen empor klettern. Bei der Paarung allerdings umklammert das Männchen mit den Vorderbeinen das Weibchen. Der sehr glatte Chitinpanzer bietet wahrscheinlich kaum Halt für die Beinen. Übrigens kann man selbst bei den abgetrennten Beinen die Haftkraft an einem Deckglas noch feststellen.

Die Unschärfe bei den Fluoreszbildern fiel mir vor allem beim Vergleich mit normalen Auflichtbildern, mit ansonsten gleichem Gerät, auf. Werde noch Bilder von eingebetteten mikroskopischen Schnitten machen um mehr dazu sagen zu können

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: liftboy in April 17, 2016, 10:44:07 VORMITTAG
Hallo Erich,

das von Dir beschriebene Unschärfeproblem habe ich öfter bei Polarisationsaufnahmen; bei normaler Beleuchtung ist scharfstellen dannn kein Problem. Hast Du schonmal an Stelle von Fluoreszenz Polarisation versucht? Leuchten die vorher fluoreszierenden Teile auf?

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Erich T. in April 17, 2016, 11:16:52 VORMITTAG
Leider steht mir keine Polarisationseinrichtung zur Verfügung. Vielleicht lege ich mir mal entsprechendes zu, erst möchte ich aber meine vorhandene Ausrüstung in den Griff bekommen.

LG
Erich
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: reblaus in April 17, 2016, 13:37:19 NACHMITTAGS
Hallo Sebastian -

die Haft-Tarsen sind durchaus kein Alleinstellungsmerkmal des Laufkäfers, sondern dienen auch anderen Käfermännchen zu dem gleichen (und keinem anderen) Zweck, z.B. beim Gelbrandkäfer. Auch wichtiges Merkmal zur Unterscheidung von Männlein und Weiblein.

Viele Grüße

Rolf
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Erich T. in April 17, 2016, 14:06:31 NACHMITTAGS
Das ist völlig richtig. aber schon innerhalb der Familie der Laufkäfer sind diese Haare sehr unterschiedlich ausgebildet. Bau und Anordnung können gattungsspezifisch sehr unterschiedlich sein. Wäre ein interessantes Feld für vergleichende Studien.
LG
Erich
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Oecoprotonucli in April 17, 2016, 21:29:59 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

Danke für die Antworten!

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Laufkäfer, ergänzende REM Aufnahmen Hafthaare
Beitrag von: wilfried48 in Mai 09, 2016, 22:09:52 NACHMITTAGS
Hallo,

Erich hat mir ein Vorderbein des Laufkäfers für ergänzende REM Aufnahmen zugeschickt.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195249_18644566.jpg) (http://s380.photobucket.com/user/wilfried48/media/160428_Kaumlfer%20Vorderbein00_zpszkqh54ty.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195249_33699146.jpg) (http://s380.photobucket.com/user/wilfried48/media/160428_Kaumlfer%20Vorderbein04_zpsyn5cqfr7.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195249_40066576.jpg) (http://s380.photobucket.com/user/wilfried48/media/160428_Kaumlfer%20Vorderbein05_zpskp9jqx2c.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195249_58165459.jpg) (http://s380.photobucket.com/user/wilfried48/media/160428_Kaumlfer%20Vorderbein02_zpsksxf72aq.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195249_199982.jpg) (http://s380.photobucket.com/user/wilfried48/media/160428_Kaumlfer%20Vorderbein03_zpsgoy5tuv0.jpg.html)

viel Spass beim Anschauen und viele Grüsse
Wilfried




Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Heiko in Mai 09, 2016, 23:10:05 NACHMITTAGS
Der pure Wahnsinn, Wilfried – ob das so jemals schon gezeigt wurde?

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: the_playstation in Mai 09, 2016, 23:43:49 NACHMITTAGS
Hallo Wilfried.

Dir sind wieder absolute Top-Bilder gelungen. Insekten sind meiner Meinung nach zusammen mit Diatomeen die ergiebigsten, vielfältigsten und faszinierensten REM-Objekte. Und dann natürlich Eckhards Amöben. :) Danke fürs Zeigen.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Oecoprotonucli in Mai 10, 2016, 09:34:36 VORMITTAG
Hallo Wilfried,

eine tolle Zoomfahrt, Danke!

Bezüglich des "Käfer krallt sich Weibchen"-Problems: Ob Du vielleicht "zufällig" noch eine Aufnahme der Chitinpanzer-Oberfläche in gleicher Vergrößerung hättest?

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: reblaus in Mai 10, 2016, 10:42:02 VORMITTAG
Hallo Sebastian -

diese Oberfläche im Vergleich zu sehen wäre sicher sehr interessant, aber mit der Haftung hat das wahrscheinlich nichts zu tun: Man bedenke, dass ein Gecko oder eine Fliege mühelos an einer Glasscheibe hoch- und an der geweißten Zimmerdecke entlang spazieren und deren Entwicklung ist für eine Kooevolution dieser Tierchen sicher zu neu  ;D

Viele Grüße

Rolf
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Erich T. in Mai 10, 2016, 16:51:16 NACHMITTAGS
Hallo Wilfried,
ich bin begeistert von deinen Aufnahmen. Jedes mal wenn ich den Unterschied in der Auflösung zwischen LiMi und ElMi sehe kommen mir die Tränen. Ich würde mich freuen, wenn wir in Kontakt bleiben und ich dir bei interessanten Objekten Exemplare zukommen lassen darf. Falls du Interesse an bestimmten Proben, vor allem an Käfern, hast kannst du dich auch gerne an mich wenden.
Nochmals danke für die großartigen Fotos.

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Oecoprotonucli in Mai 11, 2016, 23:57:41 NACHMITTAGS
Zitat von: reblaus in Mai 10, 2016, 10:42:02 VORMITTAG
diese Oberfläche im Vergleich zu sehen wäre sicher sehr interessant, aber mit der Haftung hat das wahrscheinlich nichts zu tun: Man bedenke, dass ein Gecko oder eine Fliege mühelos an einer Glasscheibe hoch- und an der geweißten Zimmerdecke entlang spazieren und deren Entwicklung ist für eine Kooevolution dieser Tierchen sicher zu neu  ;D

Hallo Rolf,

Du hast Recht, wahrscheinlich ist es ein universeller und einseitiger (fußseitiger) Haftmechanismus. Sehr passend ist ja gerade der Beitrag von Heike:

Fliegen haben feuchte Füße
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=26007.0#top .

Aber interessant fände ich die Chitin-Oberfläche trotzdem - naja, müsste ich wohl mal recherchieren, sicher gibt's dazu REM-Aufnahmen zu finden. Hab' nur gerade x andere Beschäftigungen.

Viele Grüße

Sebastian
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: wilfried48 in Mai 12, 2016, 22:31:44 NACHMITTAGS
Zitat von: Oecoprotonucli in Mai 11, 2016, 23:57:41 NACHMITTAGS
...
Aber interessant fände ich die Chitin-Oberfläche trotzdem - naja, müsste ich wohl mal recherchieren, sicher gibt's dazu REM-Aufnahmen zu finden. Hab' nur gerade x andere Beschäftigungen.

Viele Grüße

Sebastian

Hallo,

wenn mir Erich ein Stück Chitinpanzer des zugehörigen Weibchens zuschickt lege ich das gerne mal ins REM.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Heiko in Mai 12, 2016, 23:45:26 NACHMITTAGS
Hallo Käferfreunde,

der deutliche Geschlechtsdimorphismus des Furchenschwimmers https://en.wikipedia.org/wiki/Acilius_sulcatus#/media/File:Dytiscidae_-_Acilius_sulcatus.JPG sei der so verbesserten Anhänglichkeit des Liebhabers geschuldet.
Leider vermag ich nicht zu beurteilen, ob diese aufgeschnappte Aussage der Dichtung oder der Wahrheit entspricht.

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Erich T. in Mai 13, 2016, 21:31:25 NACHMITTAGS
Hallo Wilfried,
schicke dir gerne ein Weibchen, aber ich glaube, dass das Prosternum, an dem sich das Männchen festhält, keine besonderen Strukturen aufweist. Das macht auch Sinn, da diese Hafthaare an glatten Oberflächen wahrscheinlich am Besten haften.

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Laufkäfer
Beitrag von: Rawfoto in Mai 17, 2016, 18:02:16 NACHMITTAGS
Hallo Erich & Wilfried

Da ist Euch eine tolle Teamarbeit geglückt, so etwas beeindruckt :-)

Liebe Grüße

Gerhard