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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Ronald Schulte in Februar 13, 2020, 14:00:21 NACHMITTAGS

Titel: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Ronald Schulte in Februar 13, 2020, 14:00:21 NACHMITTAGS

Das neue UV-R Harz der Firma eukitt hat meine Aufmerksamkeit erregt, weil es schöne Vorteile haben sollte. Die Nachteile werden jedoch nicht diskutiert und die sind, wie immer ,vorhanden.
Die Vorteile von Eukitt UV im Vergleich zu z.B. Depex sind unter anderem;
1 schnelle Eindeckung ohne den Nachteil langer Wartezeiten;
2 Paraffin Schnitte können direkt aus 100% Ethanol eingedeckt werden (der Xylol-Schritt kann übersprungen werden);

Ich bin gespannt, ob hier Leute Erfahrungen mit Eukitt UV haben.
Ich bin auch neugierig auf die mögliche eigen-Fluoreszenz Eigenschaften von Eukitt.

Grüße Ronald
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: liftboy in Februar 13, 2020, 14:51:33 NACHMITTAGS
Hallo Ronald,

da ich gerne Eukitt verwende und auch Deckgläser und Objektträger von der Firma bezieh werde ich mich schlau machen (ist aber auch eine Preisfrage)

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Ronald Schulte in Februar 13, 2020, 19:36:45 NACHMITTAGS
Wolfgang,

Ich verstehe nicht was du meinst. Möchtest du Information hohlen bei die Firma? Das meine ich nicht, ich möchte gerne wissen was du von das Eukitt UV haltest! Also was deine Erfahrungen mit das UV Harz ist.
Was hat den Preis damit zu tun? Das verstehe ich gar nicht.
Ich bin ja Holländer, könntest du es bitte so erklären das ein Holländer es auch verstehen kann?

Gruße Ronald
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: HDD in Februar 14, 2020, 07:18:48 VORMITTAG
Hallo Ronald

Praxiserfahrung habe ich damit noch nicht. Aber zur allgemeinen Info stelle ich mal diesen Link ein. Da ist das Eukitt UV sehr gut beschrieben. Bei Mercateo kostet die 100ml Flasche um die 50.- Euro

http://www.o-kindler.de/eukitt-uv.php (http://www.o-kindler.de/eukitt-uv.php)

Viele Grüße     Horst-Dieter

Edit: Ein Freund von mir ist Glasermeister. Die Jungs arbeiten sehr viel mit UV kleber. Die Beständigkeit dieser Kleber ist phänomenal. Das Glas, welches damit verklebt und mit UV ausgehärtet wird, sieht aus als wäre es aus einem Stück gegossen. 6 Glasplatten übereinander gestapelt und verklebt sind optisch so rein, als wäre es eine einzige dünne Glasscheibe.
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Fahrenheit in Februar 14, 2020, 09:58:29 VORMITTAG
Hallo Zusammen,

das hört sich auf jeden Fall interessant an. Es stellt sich natürlich die Frage, wie sich Eukitt UV bei dickeren Schnitten (ich schneide ja um die 50 µm) verhält.
Von daher wäre ich auch an Praxiserfahrungen interessiert. :)
Mal eben 50 Oken zuzüglich ggf. der UV Lampe raushauen  ist mir der Spaß auch nicht wert, es gibt ja auch Euparal.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: HDD in Februar 14, 2020, 10:08:02 VORMITTAG
Ganz einfach

Der Wolfgang kauft eine Flasche und wir teilen den Preis durch vier. Dann bekommt jeder 25ml und wir können testen.  ;) ;) ;)
Eine UV Lampe habe ich, aber die kann man schlecht durch vier teilen.  :D :D :D

Wenn wir es nicht machen, macht es Keiner.

Viele Grüße   Horst-Dieter
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Florian D. in Februar 14, 2020, 10:11:36 VORMITTAG
Hallo Ronald,

meinst Du, das funktioniert auch zum Aufkleben von Dünnschliffen? Was hat das für einen Brechungsindex?
PS: sehe gerade, n=1.48. Das ist sehr niedrig.

Viele Grüsse
Florian
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Fahrenheit in Februar 14, 2020, 10:16:33 VORMITTAG
Lieber Horst-Dieter,

gute Idee! Wir können auf dem nächsten Dörnberg zusammen testen!

Eine UV-Taschenlampe habe ich auch, aber hier muss man wohl noch mal auf die Specs schauen, was da genau mit welcher Leistung benötigt wird.

Herzliche GRüße
Jörg
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: liftboy in Februar 14, 2020, 12:04:42 NACHMITTAGS
Hallo erstmal,

@Ronald
mit dem UV-Eukitt habe ich noch gar keine Erfahrungen, nur mit dem Normalen. Damit habe ich immer gut gearbeitet; gestört hat nur die Verarbeitung: aus Wasser > nach Alkohol > nach Xylol > in Eukitt; das ist langwierig und mühsam. Dafür ist das Präparat bereits nach kurzer Zeit fest und kann schon nach einem Tag mit Immersion betrachtet werden ohne dass sich das Deckglas bewegt!

@ all
ich starte gerade eine Anfrage bei orsatec/Kindler um den Preis zu erfahren. in jedem FAll werde ich eine Flasche zum Dörnberg zum Testen mitbringen.
Hier der Link zur Seite, dort ist auch eine Gebrauchsanweisung und ein Datenblatt abzurufen.
http://www.o-kindler.de/eukitt-uv.php (http://www.o-kindler.de/eukitt-uv.php)

Ich melde mich, sobald ich den Preis habe.

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Michael L. in Februar 14, 2020, 13:19:36 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

Bin gespannt ob die ein kleines Einzelgebinde an Privatpersonen abgeben und zu welchen Konditionen. Würde ich mir auch mal zulegen.

Viele Grüße

Michael
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Fahrenheit in Februar 14, 2020, 14:16:34 NACHMITTAGS
Hallo Zusammen,

auch spannend ist, ob der Hersteller Informationen zu Wellenlänge und Intensität der benötigten UV beleuchtung zum Aushärten raus rückt ...
Ansonsten müssten wir da auch experimentell einen gangbaren Weg entwickeln.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: knipser009 in Februar 14, 2020, 15:35:41 NACHMITTAGS
Hallo

Interessant wäre auch - wie oben schon angedeutet - die Verwendung beim Kleben von Gesteinsdünnschliffen.
lG Wolfgang
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: liftboy in Februar 14, 2020, 16:09:20 NACHMITTAGS
Hallo Jörg,

Zitatuch spannend ist, ob der Hersteller Informationen zu Wellenlänge und Intensität der benötigten UV beleuchtung zum Aushärten raus rückt ...
Ansonsten müssten wir da auch experimentell einen gangbaren Weg entwickeln.

Ich kann ja mal frech fragen :-) aber ich glaub nicht, dass die was raustun.
Andererseits: 30sec. mit UV und 120sec ohne.... wen juckts!

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: derda in Februar 14, 2020, 16:31:31 NACHMITTAGS
Hallo Florian,

beim Eindecken von Dünnschliffen hast du ja nicht die Ethanol bzw. Isopropanolproblematik. Da kannst du doch einfach den UV-Kleber nehmen, den du schon zum Aufkleben verwendest.

Viele Grüße

Erik
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Ronald Schulte in Februar 14, 2020, 18:55:09 NACHMITTAGS
Ich habe bereits von Bekannten gehört, dass die Aushärtung dieses Eukitt UV nicht mit jeder UV-Lampe funktioniert. Die Wellenlänge des UV-Lichts ist also wichtig und eine weitere Recherche ist also notwendig.

Grusse Ronald
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Fahrenheit in Februar 14, 2020, 21:07:51 NACHMITTAGS
Lieber Wolfgang,

das sehe ich genau wie Ronald: ggf. müssen wir es halt mit verschiedenen Lampen ausprobieren. Vermuten würde ich, dass eher kurzwelligeres UV zum Erfolg führt.

Die 120 Sekunden beziehen sich allerdings nicht aufs Aushärten ohne UV, sondern das ist die Minestruhezeit vor dem Aushärten, die garantieren soll, dass das Eukitt UV das Präparat ordentlich durchdringt.
Da kommen auch meine Bedenken her: 50 µm "Brotscheiben" brauchen da vermutlich etwas länger, wenn nicht überhaupt zu viel Ethanol / Isopropanol zumindest die Langzeitstabilität beeinflußt.
Das ist natürlich kein Vorwurf an das Produkt, das schließlich für die (klinische) Histologie entwickelt wurde.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: liftboy in Februar 15, 2020, 08:29:30 VORMITTAG
Hallo Jörg,

ich klär das :-)

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Bob in Februar 15, 2020, 09:59:15 VORMITTAG
Hallo zusammen,
beim UV-Aushärten ist auch zu berücksichtigen, dass das Deckglas nur ein Stück in den UV-Bereich durchlässig sein wird. Fest am Rand bedeutet dann nicht unbedingt, dass das Harz bis zur Mitte hin fest ist.
Die Eukitt-Produktpalette ist größer als ich dachte. Das UV-R soll lösungsmittelfrei sein, während das klassische Eukitt bestimmt in Xylol gelöst war. Auch das klassische Eukitt wird als Eigenfluoreszenz-frei angepriesen, und ich konnte nicht entdecken, wie sich classic und UV-R hier genau unterscheiden (wenn überhaupt). Auch wenn das UV-R lösungsmittelfrei sein soll, ist es vermutlich zu einem Lösungsmittel kompatibel, das man dann zum Eindecken nutzen könnte. Aceton wäre da eine Überlegung, ich meine zu erinnern, dass sich das mit vielen UV-Klebern verträgt.
Ebenfalls Eigenfluoreszenzfrei ist Histokitt, es wird mit Xylol verdünnt. Das habe ich jetzt da, aber noch nicht ausprobiert.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Fahrenheit in Februar 15, 2020, 21:28:18 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

ich drück die Daumen! ;)

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Ronald Schulte in Februar 20, 2020, 13:44:33 NACHMITTAGS
Ich werde das Harz bald bekommen und es testen. Inzwischen weiß ich auch, dass die UV-Strahlung ziemlich genau 365nm sein muss. Zu gegebener Zeit werde ich eine Rezension schreiben.

Grusse Ronald
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: liftboy in Februar 20, 2020, 14:17:56 NACHMITTAGS
Hallo Ronald,

ich hab das Material zwar bestellt, aber noch nicht bekommen!
Ich melde mich wenn es da ist.

Wolfgang
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Michael L. in Februar 20, 2020, 14:59:39 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

würdest Du uns den Preis veraten und gibt es eine Mindestmenge die mann bestellen muss?

Gruß

Michael
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: JB in Februar 20, 2020, 15:05:22 NACHMITTAGS
Zitat von: Ronald Schulte in Februar 20, 2020, 13:44:33 NACHMITTAGS
die UV-Strahlung ziemlich genau 365nm sein muss.

Hallo,

Wenn das stimmt, dann mal der Hinweis, dass es fuer diesen Zweck sehr preiswerte Nagellack-UV-Lampen gibt, sogar mit Stopuhrfunktion https://nageldesignzentrale.de/welche-uv-lampe-ist-gut/ (Achtung Werbung). Diese UV-Nagellacke basieren auf der gleichen Chemie wie der Eukitt UV-R.

Wer sich fuer die Chemie interessiert kann auch mal das Patent zum Eukitt UV-R lesen: https://patents.google.com/patent/DE102016009908A1/de

Beste Gruesse,

Jon
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Michael L. in Februar 20, 2020, 15:07:16 NACHMITTAGS
Hallo Ronald,

danke für die Angabe der Wellenlänge die ist nämlich nicht auf der Firmenwebsite genannt. Habe mir aber schon gedacht, dass es eine gängige, langwellige LED Lampe ist die da im Demo Video gezeigt wird. Diese Lampen sind für wenig Geld zu bekommen oder selber zu machen.

Viele Grüße,

Michael
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Michael L. in Februar 20, 2020, 15:11:25 NACHMITTAGS
Hallo Jon,

das wäre ja wunderbar dann könnte man den billigen Nagelack für Dünnschliffeinbettungen verwenden. Müsste man mal ausprobieren wenn der Brechungsindex stimmt.

Gruß,

Michael
Titel: Re: Suche Praxis Erfahrungen mit EUKITT UV-R
Beitrag von: Ronald Schulte in Februar 20, 2020, 15:28:53 NACHMITTAGS
Michael,

Stimmt genau und darum haben wir uns auch ein Nagellack UV Lampe bestellt. Die 365nm Daten habe ich von den Freundlichen Techniker bei die Firma Kindler bekommen.

Die erste sample testen mit ein andere UV Lichtquelle haben schon ausgewiesen das es dann nicht aushartet, bei ein 365nm versuch aber ist es prima gelungen. Die Information von Kindler durfte darum stimmen.

Grusse Ronald