Vom Hopfen gefiel mir der Querschnitt (manchmal stehe ich in der Gegend rum, mit einer Rasierklinge in der rechten und einer Lupe in
der linken Hand - und schnipple bei den Pflanzen rum, die mich umgeben).
Also mit dem Handmikrotom Schnitte angefertigt und einmal mit Etzold FSA (interessanterweise ist die Lösung schon
über 10 Jahre alt und funktioniert immer noch) gefärbt und einmal mit Etzold Grün von Klaus Hermann.
Hier sieht man - meiner Meinung nach - die Überlegenheit von Etzold Grün.
Da kommen wesentlich mehr Farbnuancen vor und die Gewebe sind leichter zu unterscheiden (vor allem der sklerenchymatische Ring
unterhalb der Rinde tritt bei Etzold Grün schön hervor).
Der Vergleich ist vielleicht etwas subjektiv, da der Etzold FSA-Schnitt doch dicker ist als der Etzold Grün Schnitt!
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/43167_46583616.jpg)
Humulus lupulus
Stamm quer
Etzold Grün nach Klaus Hermann, Färbedauer ~15Minuten
Schnitt mit Handmikrotom, zuvor mit PEG1500 durchtränkt.
Bild aus 89 Einzelbildern erstellt,
Einzelbilder mit dem Motic Achromaten 10/0.25 aufgenommen
am Mikroskop Motic BA310
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/43167_15887947.jpg)
Humulus lupulus
Stamm quer
Etzold FSA, Färbedauer: mehrer Stunden im Wärmeschrank (hab irgendwie darauf vergessen).
Diff. in H2O, mehrmals gewechselt.
Schnitt mit Handmikrotom, zuvor mit PEG1500 durchtränkt
Bild aus 91 Einzelbildern erstellt,
Einzelbilder mit dem Motic Achromaten 10/0.25 aufgenommen
am Mikroskop Motic BA310
Zum Vergleich noch eine Dunkelfeldaufnahme - auch dort kann man die verschiedenen Gewebearten gut unterscheiden:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/43167_43868986.jpg)
Humulus lupulus
Stamm quer
Schnitt mit Handmikrotom, zuvor mit PEG1500 durchtränkt
Bild aus 103 Einzelbildern erstellt,
Einzelbilder mit dem Motic Achromaten 10/0.25 aufgenommen
mit einfachem Dunkelfeldschieber
am Mikroskop Motic BA310
Die Originalaufnahmen können dort downgeloaded werden: http://picasaweb.google.com/linuxtrainer/MikrofotosBotanik?feat=directlink
Die Bilder stehen wie alle Bilder in diesem Album unter der Creativ commons - share alike siehe: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/
Damit können die Bilder kopiert, weitergegeben, für eigene Werke benutzt werden, verändert werden und auch kommerziell verwertet werden!
mit freundlichen Mikrogrüßen
Leopold
Moin Leopold
sehr schön, ich mag nach wie vor beide Färbungen. Die FSA ist halt in den Randbereichen etwas dunkel, daher wirkt es nicht soo schön.
Zwei Dinge kriege ich aber nicht auf die Reihe:
ein Sprossquerschnitt mit dem 10er Obj. und dann 90 Einzelbilder??? Wie groß ist denn der Schnitt in Echtzeit? Die Bilder müssten sich doch zigfach überlappen und ich bin wirklich erstaunt, dass sich das so wunderbar stitchen lässt!
Dann schreibst Du hast die FSA Färbung im Wärmeschrank vergessen und dann nur mit Wasser "differenziert". Da ist mir schleierhaft wieso das blau so gut durchkommt. Hatte das Safranin eine schlechten Tag, oder was?
Viele Mikrogrüsse
Bernhard
Hallo Leopold,
sehr schön! Etzold grün ist ganz klar überlegen.
Auch das Häkeldeckchen ist wieder sehr schön, wäre doch mal etwas Neues: häkeln statt zeichnen ;)
Und eine Heilpflanze haben wir hier wieder... :-X
naja, Hopfenkaltschale kennt wohl auch jeder... ;)
(OT: die Hopfensprosse (Triebspitzen) schmecken wie Spargel)
Viele Grüße
Mila
Zitat von: Mila in Juni 29, 2010, 11:17:13 VORMITTAG
(OT: die Hopfensprosse (Triebspitzen) schmecken wie Spargel)
Viele Grüße
Mila
Guten Morgen Mila
wenn man`s gerne bitter mag, oder wie?? Und was für einen Chateau migraine de schlabber würdest Du denn dazu empfehlen ??? ::)
Viele spargelvermissende Grüsse
Bernhard
Sorry Leopold, das wäre mal wieder etwas für's OT-Café...
@ Bernhard:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hopfenspargel
Delikatesse! Aber falls Du Migränemittel benötigst, wende Dich vertrauensvoll an mich (siehe Avatar).
OT Ende :-X
viele Grüße
Mila
@Mila
Zitat
(OT: die Hopfensprosse (Triebspitzen) schmecken wie Spargel)
Danke für den Tipp - bin gerade auf der Wildgemüsewelle und möchte im Urlaub - abgelegen auf einem Bauernhof - die Zeit nützen
um mich mehr mit Wildgemüse zu beschäftigen. (z.B. Aegopodium podagraria ausprobieren,...)
@Berhard
Zitatein Sprossquerschnitt mit dem 10er Obj. und dann 90 Einzelbilder??? Wie groß ist denn der Schnitt in Echtzeit? Die Bilder müssten sich doch zigfach überlappen und ich bin wirklich erstaunt, dass sich das so wunderbar stitchen lässt!
Wie gesagt mit autostitch http://cvlab.epfl.ch/~brown/autostitch/autostitch.html läßt sich dies relativ einfach bewerkstelligen.
siehe dazu meinen Blog: http://microscopiumsimplex.blogspot.com/2010/03/mikrobilder-stitchen-mit-autostitch.html
Bin übrigens dabei autopano zu testen (dies ist die kommerzielle Version von autostitch) und was ich bis jetzt sehe ist autopano
wesentlich leichter zu bedienen, schneller und dürfte auch weniger RAM verbrauchen und damit hoffentlich mehr Bilder verarbeiten können als
autostitch.
Bei autostich ist mit 3mpx Teilbildern so bei 300 Schluss - vielleicht kann da autopano mehr. (die Demoversion von autopano macht aber so grauslige Schriftzüge rein in das Bild - aber zum Ausloten der Funktion und der Features reicht es).
Zitat
Dann schreibst Du hast die FSA Färbung im Wärmeschrank vergessen und dann nur mit Wasser "differenziert". Da ist mir schleierhaft wieso das blau so gut durchkommt. Hatte das Safranin eine schlechten Tag, oder was?
Vermutlich weil ich den meisten Zellinhalt mit Natriumhypochlorit zuvor entfernt habe und damit nichts für Safranin war wo es noch hängen bleiben konnte. Safranin hält sich in "nicht verholzen" Zellwänden sehr schlecht und läßt sich sehr oft schon mit H20 auswaschen - manchmal braucht es härtere Mittel vorallem wenn Astrablau/Safranin in einer Succedanfärbung Anwendung findet (da muss ich oft mit Salzsäure-Alkohol differenzieren um das Safranin aus den nicht verholzten Bestandteilen raus zu bekommen). Bei Etzold FSA dürfte da die Essigsäure mithelfen!
mit freundlichen Mikrogrüßen
Leopold
Zitat von: Bernhard Lebeda in Juni 29, 2010, 11:14:25 VORMITTAG
ein Sprossquerschnitt mit dem 10er Obj. und dann 90 Einzelbilder??? Wie groß ist denn der Schnitt in Echtzeit? Die Bilder müssten sich doch zigfach überlappen und ich bin wirklich erstaunt, dass sich das so wunderbar stitchen lässt!
Hallo Bernhard
Ich weiß nicht was mit Echtzeit gemeint ist - aber solltest du das Originalbild meinen - ich habe bei meinem ursprünglichen Posting noch
die Information hinzugefügt wo man das Originalbild downloaden kann!
Vielleicht hilft dies weiter!
@Mia
ZitatSorry Leopold, das wäre mal wieder etwas für's OT-Café...
@ Bernhard:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hopfenspargel
Delikatesse! Aber falls Du Migränemittel benötigst, wende Dich vertrauensvoll an mich (siehe Avatar).
Sag mal - kann man dafür auch Wildspargel verwenden? Bei wikipedia reden die nur vom Spargel der für die Biererzeugung
angebaut wird!
mit lieben Mikrogrüßen
Leopold
Hallo Leopold
danke für die Antworten! Mit "Echtzeit" meinte ich wie gross der Schnitt im Präparat tatsächlich ist. Die Frage hat sich durch GENAUES Studium Deines Blogs geklärt (den ich kannte, aber da ich auch autostitch schon jahrelang kenne, nicht ganz durchgelesen hatte): mir war nicht klar, dass sich die Bilder um bis zu 40 % überlappen können/sollen. Ich hab solche Bilder mit dem 10x Obj. meist mit deutlich unter 10 Einzelbildern gemacht.
Das mit dem essigsauren Etzold FSA ist interessant. Ich verwende in der Tat immer Einzellösungen.
Ach ähm...Spargelbier??? Das wird ja immer ekliger. Ich glaub ich bekomm wirklich Migräne...Sani...Saniiii...! ;D ;D
Servus
Bernhard
Fehlposting!!
Zitat von: Bernhard Lebeda in Juni 29, 2010, 12:20:18 NACHMITTAGS
Ach ähm...Spargelbier??? Das wird ja immer ekliger. Ich glaub ich bekomm wirklich Migräne...Sani...Saniiii...! ;D ;D
Jetzt hast du meinen Blödsinn in Stein gemeißelt - okay ich korrigiere meinen Satz:
@Mia
NICHT: Sag mal - kann man dafür auch Wildspargel verwenden? Bei wikipedia reden die nur vom Spargel der für die Biererzeugung
angebaut wird!
SONDERN: Sag mal - kann man dafür auch Wildspargel verwenden? Bei wikipedia reden die nur vom
Hopfen der für die Biererzeugung angebaut wird!
mit lieben Mikrogrüßen
Leopold
Lieber Bernhard,
Autostich verlangt geradezu, dass sich die Einzelbilder kräftig überlappen! -
Leopold: Du zeigst uns eine sehr schöne Arbeit! Machst du auch noch eine Stapelung um eine gleichmässige Schärfe zu erzielen?
Freundliche Grüsse
Arnold Büschlen
Zitat von: Muschelbluemchen in Juni 29, 2010, 12:30:55 NACHMITTAGS
Zitat von: Bernhard Lebeda in Juni 29, 2010, 12:20:18 NACHMITTAGS
Ach ähm...Spargelbier??? Das wird ja immer ekliger. Ich glaub ich bekomm wirklich Migräne...Sani...Saniiii...! ;D ;D
Jetzt hast du meinen Blödsinn in Stein gemeißelt - okay ich korrigiere meinen Satz:
@Mia
NICHT: Sag mal - kann man dafür auch Wildspargel verwenden? Bei wikipedia reden die nur vom Spargel der für die Biererzeugung
angebaut wird!
SONDERN: Sag mal - kann man dafür auch Wildspargel verwenden? Bei wikipedia reden die nur vom Hopfen der für die Biererzeugung angebaut wird!
mit lieben Mikrogrüßen
Leopold
Hallo Leopold,
es gibt
Wildspargel und es gibt die
Hopfentriebspitzen, die ähnlich wie Spargel schmecken und wild gesammelt werden können; Wildspargel und Hopfentriebe sind essbar :)
Aber das gehört nicht hierher und manch einer wird schon wieder die Stirn runzeln und/oder in den Veräppelungsmodus wechseln...
Viele Grüße
Mila
@Arnold Büschlein
Zitat von: A. Büschlen in Juni 29, 2010, 13:28:29 NACHMITTAGS
Leopold: Du zeigst uns eine sehr schöne Arbeit! Machst du auch noch eine Stapelung um eine gleichmässige Schärfe zu erzielen?
Wenn du die Originalbilder downloadest und vergrößerst dann wirst du bald einige unscharfe Bereiche bemerken, vor allem beim
DF-Bild. Um die Einzelbilder stitchen zu können darf man nicht mal nachschärfen, da die benachbarten Bilder sich dann unterscheiden würden
und die Software Probleme hätte beim Zusammenfügen (bzw. Neuberechnen).
Weder autostitch noch autopano können Stacking - von so einer Software träume ich immer - Software die sowohl stitchen als auch stacken kann.
Ich denke dies wäre die Zukunft der Mikroskopsoftware und vielleicht kommt sowas mal!
Wie gesagt die Aufnahmen sind nicht gestackt!
@Bernhard
Zitatein Sprossquerschnitt mit dem 10er Obj. und dann 90 Einzelbilder??? Wie groß ist denn der Schnitt in Echtzeit?
Der Schnitt hat an der breitesten Stelle 5,5 mm!
@Mia
Eigentlich hatte ich Wildhopfentriebe gemeint - ob die auch essbar sind? Verkauft werden anscheinend nur die Triebe aus dem Hopfenanbau fürs Bier!
Aber manchmal schreibe ich viel Holler (die nächste Heilpflanze).
mit lieben Mikrogrüßen
Leopold
Lieber Leopold
jaha! Wildhopfentriebspitzen sind essbar!!! Findet man in der Natur oder im eigenen Garten :)
Bezugsquellen oder Rezeptbücher-Vorschläge per PN, wenn gewünscht.
Viele Grüße
Mila (nicht Mia, kommt von Michaela)
Hallo
Mir ist da noch ein Nachteil der Etzold FSA Färbung aufgefallen - die Kristalldrusen (die wie kleine Minen im Gewebe liegen -
besonders beim DF schön zu sehen) sind beim Etzold FSA verschwunden, vermutlich durch die Essigsäure aufgelöst!
@Mila
Zitat von: Mila in Juni 29, 2010, 21:29:55 NACHMITTAGS
Rezeptbücher-Vorschläge per PN, wenn gewünscht.
Viele Grüße
Mila (nicht Mia, kommt von Michaela)
Daran wäre ich sehr interessiert!
Sorry für die verhunzte Anrede!
mit lieben Mikrogrüßen
Leopold
Hallo Leopold,
jetzt hier nochmal in deinem Betrag: beneidenswert schön! Ich hab mir das E-grüne "galerisiert"!
Dazu:
Zitatsind beim Etzold FSA verschwunden, vermutlich durch die Essigsäure aufgelöst!
muss ich mich wundern, weil ich auch bei Etzoldgrün die selbe Menge Eisessig zugebe und die eigentlich in der geringen Konzentration
die Ca-Oxalatkristalle nicht auflösen sollte.
Zitat von: Klaus Herrmann in Juni 30, 2010, 07:42:03 VORMITTAG
Hallo Leopold,
jetzt hier nochmal in deinem Betrag: beneidenswert schön! Ich hab mir das E-grüne "galerisiert"!
Danke - ehrt mich wirklich!
Zitat
Zitatsind beim Etzold FSA verschwunden, vermutlich durch die Essigsäure aufgelöst!
muss ich mich wundern, weil ich auch bei Etzoldgrün die selbe Menge Eisessig zugebe und die eigentlich in der geringen Konzentration
die Ca-Oxalatkristalle nicht auflösen sollte.
Danke für den Hinweis - dann liegt es doch an der langen Dauer die der Schnitt in der Etzold FSA-Lösung zugebracht hat!
Auch dürfte meine Etzold FSA-Lsg doch einen höheren Gehalt an Essigsäure aufweisen - ist aber schon mehr als 10Jahre her als ich die Lsg
ansetzte - und bei meiner Lösung ist der Essigsäuregeruch auch deutlich wahrnehmbar.
Aber wie auch immer - Etzold Grün ist ein Hit!
herzliche Mikrogrüße
Leopold
Hallo Leopold,
die Kristalldrusen bestehen aus Ca-Oxalat, das durch Essigsäure nicht gelöst wird.
Gruß
Detlef
Hallo Hr. Kramer
Sorry wenn ich den Thread wieder nach oben hole - doch ich war zwei Wochen im Urlaub offline (ohne Computer und Internet)
und kann erst jetzt wieder antworten!
Zitat von: Detlef Kramer in Juni 30, 2010, 11:09:09 VORMITTAG
Hallo Leopold,
die Kristalldrusen bestehen aus Ca-Oxalat, das durch Essigsäure nicht gelöst wird.
Natürlich stimmt Ihre Aussage - doch irgendwas löst bei meiner Etzold FSA bei längerer Anwendung die Drusen auf!
(Muss zugeben ich hatte wirklich die Essigsäure in Verdacht und hab es auch mit Speiseessig ausprobiert, der mehr
Essigsäure beinhaltet (5%) als meine Etzold FSA - doch die Drusen wurden nicht gelöst!)
Als Beweis nochmals Humulus lupulus mit Etzold FSA gefärbt und im Wasser mikroskopiert mit Dunkelfeldbeleuchtung:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/44539_52031545.jpg)
Hier sind die Drusen verschwunden!
mit freundlichen Mikrogrüßen
Leopold
Hallo Leopold,
nach dem Urlab ist vor dem nächsten! :D
Das verschwindende Ca-Oxalat irritiert mich. Vielleicht ist es beim Hopfen ausnahmsweise mal Ca-Carbonat. Das gibt es seltener, aber bei Cannabis ist das ein Bestimmungsmerkmal.
Und beide Pflanzen sind für viele Räusche zuständig! ;D (Der Hopfen gehört zu den Cannabaceae, wie auch Cannabis)
Der Eschrich erwähnt kleine Oxalatdrusen und (große) Cystolithen im Mesophyll des Hopfenzapfens. Und die Cystolithen im Cannabis sind Ca-carbonat!
Hallo Klaus
Zitat von: Klaus Herrmann in Juli 21, 2010, 12:26:16 NACHMITTAGS
Das verschwindende Ca-Oxalat irritiert mich. Vielleicht ist es beim Hopfen ausnahmsweise mal Ca-Carbonat. Das gibt es seltener, aber bei Cannabis ist das ein Bestimmungsmerkmal.
Und beide Pflanzen sind für viele Räusche zuständig! ;D (Der Hopfen gehört zu den Cannabaceae, wie auch Cannabis)
Der Eschrich erwähnt kleine Oxalatdrusen und (große) Cystolithen im Mesophyll des Hopfenzapfens. Und die Cystolithen im Cannabis sind Ca-carbonat!
Danke für die Info - habe da wieder mal was gelernt!
Verschwunden sind die Drusen im Markparenchym und ich denke die sind aus Ca-Oxalat, denn Essigsäure hat sie nicht aufgelöst, sondern ein
anderer Bestandteil in meinem Etzold FSA, wobei ich nicht mehr genau sagen kann was da drinn ist (Fuchsin ist drinnen - okay - aber
ich habe drei Fuchsinfarbstoffe - einer hört auf den Namen Säurefuchsin, einer auf den Namen Diamantfuchsin und einer nur auf den Namen
Fuchsin - habe ich mal von einer netten Apothekerin bekommen - und die hat nur "Fuchsin" draufgeschrieben - wobei mir die Unterschiede
zwischen Fuchsin, Diamantfuchsin und Säurefuchsin nicht ganz klar sind!)
Genommen hab ich für mein FSA vermutlich das Fuchsin aus der Apotheke - ist aber schon 10Jahre her (die Lösung hält wirklich erstaunlich lang!)
Zusätzlich habe ich noch etwas Auramin rein, in der Hoffnung das Rot vom Safranin etwas leuchtender zu bekommen!
Frage an den Chemiker:
Warum löst Essigsäure Ca-Oxalat nicht, aber Ca-Carbonat - hat das etwas mit Säurestärke zu tun (ich hab da in der Schule gefehlt, als
das dran war!)
mit lieben Mikrogrüßen
Leopold
Hallo Leopold,
ZitatFrage an den Chemiker:
Warum löst Essigsäure Ca-Oxalat nicht, aber Ca-Carbonat - hat das etwas mit Säurestärke zu tun (ich hab da in der Schule gefehlt, als
das dran war!)
Der Chemiker erinnert sich :D und schaut zur Sicherheit nochmal in den
Jander-Blasius: Lehrbuch der analytischen...anorganischen ChemieDie Kohlensäure ist eine sehr schwache Säure, sie wird durch die stärkere Essigsäure und auch die Oxalsäure aus ihren Salzen verdrängt.
Ca-Oxalat ist sehr schwer löslich. Ba-Oxalat, das in der selben Hauptgruppe steht, ist nicht ganz so schwer löslich, deshalb kann man es mit verdünnter Essigsäure auflösen. Ca-Oxalat dagegen kaum. Das bedeutet, die Löslichkeit ist auch eine zu berücksichtigende Größe.
Hallo Leopold,
Klaus war mal wieder schneller...
die Regel ist, dass Salze von starken Säuren nicht von schwachen (oder schwächeren)
Süuren angegriffen werden und umgekehrt.
Die PKS-Werte sind: Kohlensäure 6,52, Essigsäure 4,75 und Oxalsäure 1.28
(je kleiner der Wert, desto 'stärker' die Säure).
Danach wird Calciumcarbonat unter Bildung von CO2 und Wasser mit Essigsäure zu
Calciumacetat, bei Calciumoxalat passiert dagegen nach Zugabe von Essig nüscht ;D
Gruß, Joachim
Hallo,
"die stärkere Säure verdrängt die schwächere aus ihrem Salz" ;)
Viele Grüße
Mila
@Mila,-JS-,Klaus
Danke, Danke - immer wieder lehrreich dieses Forum!
mit freundlichen Grüßen
Leo
Mit welcher Kamera wurden die Aufnahmen am Motic BA 310 gemacht ?
Danke
Stefan
Hallo Stefan
Zitat von: walkingbass in März 05, 2011, 19:36:32 NACHMITTAGS
Mit welcher Kamera wurden die Aufnahmen am Motic BA 310 gemacht ?
mit dieser Kamera: http://www.mueller-optronic.com/xtcommerce/Mikroskop-Zubehoer/USB-Kameras/Digitale-USB-Mikroskop-Kamera-|-DCM-310::179.html
Ich habe jedoch die Optik von der Kamera abgeschraubt - man erhält dann eine C-Mount Kamera die man an den c-mount Adapter von
Motic anschrauben kann. Als Adapter verwende ich den 0.5X C-mount Kamera-Adapter von Motic.
Die Originaloptik mit der diese Kamera ausgeliefert wird ist schlecht und hat einige Schwachpunkte (Hot Spot, ...) Ich war wirklich froh
diese Kamera ohne die Optik verwenden zu können.
mit herzlichen Mikrogrüßen
Leopold
Hallo Leopold
Vielen Dank für die rasche Antwort. Ich bekomme nämlich bald auch ein BA 310 und freue mich dann über gute Fotos, wobei natürlich deine Schnitt- und Färbe- Technik eine ganz große Herausforderung und hohe Messlatte darstellt.
Stefan