Hallo zusammen,
welche guten Bestimmungssysteme (Buch oder CD) gibt es für Schimmelpilze, Schleimpilze, Bakterien?
Hallo Michael!
Für die Schleimpilze (Myxomyceten) kann ich Dir diese http://www.nivicol.de/index.htm Seite empfehlen. Dort gibt es auch Literaturhinweise. Das deutschsprachige 3 bändige Standardwerk über Myxomyceten von Neubert, Nowotny, Baumann kostet aber mal so eben knapp 300 €!
Gruß
Jürgen
Ich hätte noch als Tipp
"Giftpilze-Pilzgifte" von Roth/Frank/Kormann
für Schimmelpilze
Gruss
Bernhard
hallo zusammen
für schimmelpilze würde ich empfehlen "introduction of food and airbone fungi" vom cbs central bureau of schimmelcultures in utrecht - nur englische version! ca. 50 euro
achtung viele fachbegriffe!
schöne grüße
Hubert
Hallo,
Ich kenne das Buch zwar selber nicht, aber es gibt:
Reiß,J.:Schimmelpilze
Im Mikrokosmos 3/1998 war eine Buchbesprechung.
Schönen Tag,
Bernhard G.
Hallo Bernhard,
das Buch gibt es jetzt neu als Auflage 3. In der Schweiz zwar erst Ende Monat bei Books.ch lieferbar. So dass ich es jetzt vorbestellt habe. Sobald es hier ist und ich durch gelesen habe kann ich ja hier einen kleinen Kommentar rein schreiben, falls so was überhaupt von Interesse ist.
Zitat von: Segu in März 16, 2009, 20:15:59 NACHMITTAGS
das Buch gibt es jetzt neu als Auflage 3. In der Schweiz zwar erst Ende Monat bei Books.ch lieferbar. So dass ich es jetzt vorbestellt habe. Sobald es hier ist und ich durch gelesen habe kann ich ja hier einen kleinen Kommentar rein schreiben, falls so was überhaupt von Interesse ist.
Hallo Michel,
so etwas ist immer von Intresse.
Viele Grüße
Siggi
Hallo zusammen,
bei Amazon und buch.de gibt es das Buch bereits jetzt am Lager:
http://www.amazon.de/Schimmelpilze-Lebensweise-Nutzen-Schaden-Bek%C3%A4mpfung/dp/3540887164/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1237231283&sr=8-1
http://www.buch.de/shop/home/typhoonartikel/ID16314798.html;jsessionid=fdc-p16ma993ag8.tc2
Das ist allerdings ein anderes als das von Bernhard Gutwenger vorgestellte; das gibt es bei allen großen Anbietern, z.B. auch hier:
http://www.buch.de/shop/home/suche/;jsessionid=fdc-7sff0yz2tk5.tc2?sswg=ANY&sq=rei%DF+schimmelpilze&submit.x=41&submit.y=24
Gruß !
JB
Hallo
Das Buch von Reiß J. Schimmelpilze kenne ich. Super über allgemeine Aspekte der Schimmelpilze - Stoffwechselaktivitäten usw... - eine Menge Tabellen - sehr interessant - aber zur Schimmelpilzbestimmung völlig unbrauchbar.
Genaue Schimmelpilzbestimmung ist meiner Meinung nach nur möglich wenn man eine Reinkultur auf Spezialnährböden macht - Bebrütungsdauer und Temp. einhällt!
Das CBS macht auch schon genetische Identifikation.
schöne Grüße
Hubert
Hallo Michel,
schau mal, was ich gefunden habe:
http://www.schimmel-schimmelpilze.de/
Gruss
Thorsten
"introduction of food and airbone fungi" (http://shop.fungalbiodiversitycentre.com/;jsessionid=7BDD9D4591895C26295AD9D335F5ED07?__stateless=7BDD9D4591895C26295AD9D335F5ED07) kann ich ebenfalls empfehlen: liefert einen guten Überblick über anamorphe Pilze (aka. "Schimmelpilze") mit einem brauchbaren Schlüssel zu den, ich glaube häufigsten Gattungen und ihren wichtigsten Arten. Allerdings zu beachten ist: Für eine "echte" Bestimmung von "Schimmelpilzen" werden Reinkulturen mit Infos zu ihrem Wachstumsverhalten auf verschiedenen Agarplatten (zb. MEA, SGA, CYA, etc) bei bestimmten Temperaturen benötigt. Wie gesagt, das Buch im meiner Meinung nach wirklich gut, ich werds mir möglicherweise auch mal kaufen ;)
Eine Alternative dazu ist "Atlas of clinical fungi" (http://www.clinicalfungi.org/index.htm): Wie der Name schon sagt werden darin alle medizinisch relevanten anamorphen Pilze beschrieben (mikroskopische Merkmale mit Bildern, Wachstumsverhalten, etc..). Aufgenommen wurden darin alle Pilze die irgendwie von Patienten isoliert werden konnten, also nicht nur "echte" Pathogene. Das Buch gibt es auch als CD und wird laufend erweitert. Ob Updates dafür kostenlos sind weiß ich nicht, ob es in dem Buch auch einen Bestimmungsschlüssel gibt kann ich leider auch nicht sagen.
Ein anderes Buch wäre "Schimmelpilze und deren Bestimmung" (http://www.schweizerbart.de/pubs/books/bo/biblmycolo-059020400-desc.html) (Bibliotheca Mycologica, Band 204). Dazu kann ich aber nicht sagen, außer, dass die Systematik darin nicht auf dem neuesten Stand sein dürfte. :-\
Nur so eine Frage was willst du genau bestimmen?
[edit] Zur Bakterienbestimmung, da läuft mit dem Mikroskop nicht viel...
[edit2] Ich bitte um Verzeihung, wenn ich trotz Fieber die Bücher nur laienhaft und unzureichend angegeben habe; der Einfachheit halber wurden die entsprechenden links eingefügt
Hallo Schwejk:
Kann das wahr sein: Sie empfehlen hier drei Bücher, geben aber von keinem davon den Verfasser oder Herausgeber, den Verlag, den Verlagsort, die Auflage, Erscheinungsjahr und -ort an? Von solchen nebensächlichen Angaben wie Seitenzahl, Anzahl und Art der Abb. und Kaufpreis wollen wir mal ganz absehen.
Ein echter Schwejk anscheinend.
Nix für ungut. Vielleicht möchten Sie Ihre Empfehlungen in der üblichen Weise wiederholen? Nur zu!
KH
Ja aber selbstverständlich, schließlich verpflichtet der username zu entsprechenden Taten!
lg Bernhard
Lieber Herr Henkel,
Zitat von: Klaus Henkel in April 02, 2009, 16:05:33 NACHMITTAGS
Kann das wahr sein: Sie empfehlen hier drei Bücher, geben aber von keinem davon den Verfasser oder Herausgeber, den Verlag, den Verlagsort, die Auflage, Erscheinungsjahr und -ort an? Von solchen nebensächlichen Angaben wie Seitenzahl, Anzahl und Art der Abb. und Kaufpreis wollen wir mal ganz absehen.
ist Ihnen - trotz theoretischer Berechtigung der Kritik - grundsätzlich aufgefallen, dass es sich bei den Buchtiteln um Links handelt ... für mich ist das vollkommen ausreichend, um das Buch zu finden.
Beste Grüsse
TEb
Beitragsinhalt auf Wunsch des Autors gelöscht
Schimmelpilze besitzen alle eine recht ähnliche Morphologie, sodass man in vielen Fällen nie allein aufgrund des Aussehenes eine Artbestimmung vornehmen kann.
Wer keine PCR und einen Sequencer daheim hat muss es mit einer Kombination aus morphologischen Merkmalen (mikroskopischen und makroskopischen) sowie biochemischen- (bräuchte mind. DC besser HPLC oder entsprechende Kits oder Nährmedien) und physiologischen- Merkmalen probieren.
Die letzten beiden sind so Sachen wie Temperaturoptimum, Wachstumskurven auf speziellen Medien, Nährstoffansprüche, spezifische Toxine usw. Es gibt Tabellen mit Daten darüber. Ähnlich macht man es bei Bakterien.
Allgemein würde ich mal im forensischen Bereich nachfragen, diese haben oft detaillierte und aktuelle Werke / Datenbanken über Pilze, Insekten, Pollen, Fasern, Federn, Haaren, Früchte, Gehölze, Metalle, Lacke und Farben usw., müssen sie ja....
Aber für viele dürfte es schon ein Problem sein überhaupt eine Reinkultur zu erhalten, ohne Laminarflow ist das nicht sooo einfach und kann recht frustrierend sein.
Hallo zusammen,
naja, es muss ja nicht immer eine genau Artbestimmung sein. Wenn ja kommt man wirklich um die PCR usw. nicht herum.
Aber ich finde die Welt der "Schimmelpilze" ist wirklich so interessant, dass man eine "eindeutige Artbesimmung" nicht immer machen muß.
Schaut euch mal http://www.botany.utoronto.ca/ResearchLabs/MallochLab/Malloch/Moulds/Moulds.html
an. Hat einen sehr netten Einstieg in die Problematik und auch kleine Bestimmungsschlüssel.
Schöne Grüße
Hubert
Hallo Zusammen
Zitat von: myco4fun in April 08, 2009, 12:37:44 NACHMITTAGS
Schaut euch mal http://www.botany.utoronto.ca/ResearchLabs/MallochLab/Malloch/Moulds/Moulds.html
gibt es leider nicht mehr - es ist nun bei:
http://website.nbm-mnb.ca/mycologywebpages/mycologywebpages.html
Gruss
Teb
Hallo Thorsten
Die benannte Seite habe ich gestern auch gesucht, jedoch nicht gefunden. Neuer Link ist super!
Besten Dank
Zu meinem Link - tut mir Leid, wusste nicht dass er nichtmehr gültig ist.
Neue Link
http://website.nbm-mnb.ca...ges/mycologywebpages.html
ist immer noch der selbe Inhalt, etwas erweitert in einigen Funktionen, aber leider noch immer sehr "unfeiner" Hintergrund.
Grüße
Hubert