Includal A

carpe diem · Mai 17, 2009, 10:38:42 VORMITTAG

Hallo alle zusammen,

ich verwende als Einschlussmittel für meine botanischen Schnitte Includal A. Leider hat dieses eine sehr hohe Viskosität ergo: es entstehen beim Einbringen des Schnitts hässliche Luftblasen die fast kaum zu entfernen sind. Nun also meine Frage: Wie kann ich und mit was kann ich das Einschlussmittel verdünnen?

Klaus Henkel · Mai 17, 2009, 11:03:39 VORMITTAG

Zitat von: carpe diem in Mai 17, 2009, 10:38:42 VORMITTAG
ich verwende als Einschlussmittel für meine botanischen Schnitte Includal A. Leider hat dieses eine sehr hohe Viskosität ergo: es entstehen beim Einbringen des Schnitts hässliche Luftblasen die fast kaum zu entfernen sind. Nun also meine Frage: Wie kann ich und mit was kann ich das Einschlussmittel verdünnen?

Da sollten Sie den Hersteller, Herrn Heim, fragen.

Ein noch besserer Vorschlag. Stellen Sie das Includal A in den "Laborschrank" und verwenden Sie Euparal.
Gruß KH

Siggi O. · Mai 17, 2009, 11:23:56 VORMITTAG

Zitat von: carpe diem in Mai 17, 2009, 10:38:42 VORMITTAG

es entstehen beim Einbringen des Schnitts hässliche Luftblasen die fast kaum zu entfernen sind.

Hallo liebe Mikrofreunde,

ich würde es genau umgekehrt machen. Erst den Schnitt auf den Objektträger geben und dann das Einschlussmittel.
Ist dieser Weg total falsch?

Viele Grüße
Siggi

Klaus Herrmann · Mai 17, 2009, 11:40:18 VORMITTAG

Hallo Sigi,

Deine Vorgehensweise ist absolut richtig!

Ich kenne Includal nicht, aber das Euparal sehr wohl. Da mache ich es so, dass der Schnitt noch feucht vom Isopropanol mit einem Tropfen Euparal bedeckt wird. Das führt fast immer zu blasenfreien Präparaten. Isoprop ist das Lömi für Euparal und deshalb ideal.

Bei Includal sollte man ebenfalls ein kompatibles Lömi vorlegen, besonders, wenn es sehr hochviskos ist, was immer ein Problem für blasenfreien Einschluss bedeutet.

Detlef Kramer · Mai 17, 2009, 11:47:29 VORMITTAG

Lieber Siggi,

Deine Vorgehensweise bietet praktisch die Garantie für Luftblasen, denn das Einschlussmittel kommt kaum noch unter den Schnitt, es sei denn, Du machst es, wie Klaus gerade erläutert hat, schwimmend in Isoprop. Mit Includal A wird das so nicht gehen, weil das wässrig ist, also Entwässerung nicht nötig.

Includal A kann, so viel ich weiß, mit Wasser (demin) verdünnt werden.

Herzliche Grüße

D.K.

Fahrenheit · Mai 17, 2009, 12:03:27 NACHMITTAGS

Einen schönen Sonntag zusammen!

Eventuell hilft es auch, zwischen der letzte Stufe (Wasser oder Isopropanol) und dem Einschluss ein Gemisch aus Lösungsmittel und Einschlussmittel einzuschieben.

Also bei Euparal Isopropanol und Euparal im Verhältnis 1:1 und bei Includal Wasser und Includal im gleichen Verhältnis.

Beim Einschließen von Schnitten (erst der Schnitt, dann das Einschlussmittel) und kleinen Tieren bzw. Tierteilen (Erst das Einschlussmittel, dann das Präparat einsinken lassen) in Euparal habe ich damit sehr gute Erfahrungen gemacht.
Dabei übertrage ich die Präparate grundsätzlich mit einem in der Flüssigkeit der Ausgangsstufe gut benetzten (nicht tropfnassen!) feinen Pinsel.

Schöne Grüße
Jörg

B.Heim · Mai 17, 2009, 12:38:39 NACHMITTAGS

Hallo carpe diem,

bevor Sie dem "Ratschlag" das INCLUDAL A in den Laborschrank zu verbannen folgen, erlaube ich mir noch folgenden Hinweis. Wie von Herrn Kramer schon gesagt, ist es ein wasserbasierendes Einschlussmittel, Sie können ohne Schwierigkeiten die Viskosität mit dest. Wasser wie gewünscht einstellen. Vorteilhaft ist es, vor der Verdünnung das INCLUDAL und das Wasser etwas anzuwärmen (Wasserbad ca 30 - 35°). Bei der Verdünnung und dem einhergehenden, vorsichtigem umrühren bilden sich Luftblasen, verursacht durch das enthaltene Konservierungsmittel. Die Luftblasen steigen allerdings wenn man das Einschlussmittel länger warmhält an die Oberfläche und platzen. Das ist leider der Preis den man zahlen muss, in dem Bestreben Phenol als Konservierungszusatz zu vermeiden. Insofern denke ich ich, ist es zu ertragen den Luftblasen die Zeit zu gönnen, platzen zu können, als sich unnötigen Dämpfen auszusetzen. Bei Fragen können Sie mich jederzeit gerne kontaktieren. In diesem Sinne

Grüsse Bernd Heim

Rolf-Dieter Müller · Mai 17, 2009, 16:38:25 NACHMITTAGS

Hallo Herr Heim,

in den Laborschrank verbannt gehört Includal A nun wirklich nicht, da haben Sie recht.

Es ist aber tatsächlich so, das, wie ganz richtig in diesem Beitrag bemerkt, die Verarbeitung gewöhnungsbedürftig ist und erst nach Ihren Erläuterungen Arbeitserleichterungen zu sehen sind.

Vielleicht könnten Sie diese in Form von Verarbeitunghinweisen sammeln und in geeigneter Weise (z.B. Webseite, Beilage zur Ihren Lieferungen) veröffentlichen?

Viele Mikrogrüße
Rolf-Dieter Müller

B.Heim · Mai 18, 2009, 17:49:29 NACHMITTAGS

Hallo Herr Müller,

danke für die Anregung. Werde in die Homepage die Arbeitsanleitungen und Verarbeitungshinweise einstellen, sowie die Arbeitsanleitungen, die den Färbekits etc. beiliegen entsprechend ergänzen. Eigentlich eine naheliegende Massnahme. Nochmals danke für den Hinweis.

Grüsse Bernd Heim

carpe diem · Mai 22, 2009, 16:32:08 NACHMITTAGS

Mein Problem ist gelöst. Ich habe das Einschlussmittel nach Gefühl mit Aqua dest. verdünnt, nun ist keine Luftblase weit und breit mehr zu sehn.

Klaus Herrmann · Mai 22, 2009, 22:55:54 NACHMITTAGS

ZitatMein Problem ist gelöst. Ich habe das Einschlussmittel nach Gefühl mit Aqua dest. verdünnt, nun ist keine Luftblase weit und breit mehr zu sehn.

Hallo Stephan, Du signierst nicht, und ich mag nicht immer erst Mitglieder aufrufen und nachsehen, also lassen wir es erst mal dabei!

Interessant wäre zu beobachten, ob es bei dieser "Problemlösung" nicht bald ein böses Erwachen gibt durch kräftigen Schrumpf! So nach einigen Wochen!

Gruß

Klaus

hebi19 · März 17, 2013, 12:28:52 NACHMITTAGS

Zitat von: Klaus Herrmann in Mai 22, 2009, 22:55:54 NACHMITTAGS

Interessant wäre zu beobachten, ob es bei dieser "Problemlösung" nicht bald ein böses Erwachen gibt ............

Hallo Zusammen

Inzwischen sind bald 4 Jahre rum.....wer hat Langzeiterfahrung mit Includal A ??

Martin

RainerTeubner · März 17, 2013, 13:36:31 NACHMITTAGS

Hallo,

hier noch ein Link zum Includal A: (Einschlußmittel nach Apathy)

http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artmay03/wdpart3c.html

Viele Grüße

Rainer

Johannes Kropiunig · März 17, 2013, 14:16:53 NACHMITTAGS

Halo,

ZitatHallo Herr Müller,

danke für die Anregung. Werde in die Homepage die Arbeitsanleitungen und Verarbeitungshinweise einstellen, sowie die Arbeitsanleitungen, die den Färbekits etc. beiliegen entsprechend ergänzen. Eigentlich eine naheliegende Massnahme. Nochmals danke für den Hinweis.

Grüsse Bernd Heim

ist dies Mittlerweile geschehen ?
Zufälligerweise bin ich nämlich gerade auf der Suche nach der Arbeitsanleitung für das Safeline Diatomeen Präperations Kit, meine habe ich irgendwie verschlampt.

Auf der Chemlab-Homepage wurde ich nicht fündig, oder habe ich etwas übersehen ?

Viele Grüße,
Johannes