Inhomogener Hintergrund bei Phasenkontrast

Begonnen von Johannes Kropiunig, Mai 30, 2013, 10:37:42 VORMITTAG

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Johannes Kropiunig

Hallo,

da ich nur ein einziges PH-Objektiv besitze, nämlich ein Neofluar 100x PH3, würde ich mir z.Z. nur ungern einen PH-Kondensor dazu kaufen, also wird wiedereinmal improvisiert.
Leider habe ich damit ein Problem mit dem Hintergrund, ich bekomme ihn einfach nicht homogen.
Da ich weiß, das hier einige auch schon auf ähnliche Weise improvisiert hatten, hoffe ich die Sache mit eurer Hilfe unter Kontrolle bringen zu können.

Zur Verdeutlichung ein Bild.

Ich glaube damit ist klar was mich stört.

Durch das Phasenteleskop gesehen sieht die Sache so aus.

Nach allem was ich bisher weiß, müsste es so stimmen, der Phasenring wird innen und außen leicht abgedeckt.

Das Einzige was Abhilfe schafft, ist eine Vergrößerung der äußeren Blende, allerdings einhergehend mit einem Kontrastverlust.
Kann es sein, und das ist meine Vermutung, dass der Kondensor mit einer Apertur von 1,3 daran schuld ist, das Objektiv hat ja 1,4 ?

Die Eigenbau Blende sieht übrigens so aus und liegt dabei auf dem Filterhalter meines Standards auf.


Vielleicht weiß jemand Rat, ohne dass ich mir gleich einen Kondensor kaufen müsste, mein dank wäre ihm sicher.  ;)

Viele Grüße,
Johannes
Biologische Mikroskop: Zeiss Standard 16
Stereomikroskop: Lomo MBS 10
Kameras:  EOS 1100D, EOS 1000D, EOS 1000Da, und EOS 350Da Peltier gekühlt

Sag es mir - und ich werde es vergessen. Zeige es mir - und ich werde mich daran erinnern. Beteilige mich - und ich werde es verstehen.
Laotse

Rawfoto

Hallo Johannes

Du verwendest auf beiden Seiten des Präparates Öl?!?
Bei der NA erforderlich ...

Liebe Grüße

Gerhard
Gerhard
http://www.naturfoto-zimmert.at

Rückmeldung sind willkommen, ich bin jederzeit an Weiterentwicklung interessiert, Vorschläge zur Verbesserungen und Varianten meiner eingestellten Bilder sind daher keinerlei Problem für mich ...

Johannes Kropiunig

Hallo Gerhard,

ja,  Immersionsöl (n=1,39) ist auf beiden Seiten drauf.
Ist es vorstellbar, das ein Immersionsöl mit höheren Brechungsindex (n=1,53) Abhilfe/Linderung verschaffen könnte ?
Falls es so ist, und das wäre schön, würde sich nämlich erst bei einen Verbrauch von 285g Öl die Anschafung eines Kondensors für ca. 200€ rechnen.  ;D ;D ;D

Hast du Glück nicht hier in Wien zu sein, das Wetter ist für ende Mai unter jeder Sau.

Viele Grüße,
Johannes
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Sag es mir - und ich werde es vergessen. Zeige es mir - und ich werde mich daran erinnern. Beteilige mich - und ich werde es verstehen.
Laotse

Rene

No, immersing the condenser is not necessary if the NA of the ring <0.9, which it generally is.

Johannes, how did you make the second image, it looks like with the diatom in place? Can you make one without the slide, to see if there are any ghost images (reflections) that do harm? It might be the Filterhalter is not the right place for the phase-stop.

I can believe opening the condenser iris will give more homogenous field; allerdings I expect the whole background to become lighter, as you described wit Konntrastverlust. Try CLOSING it to right at the outer edge of the phase ring!

Best wishes,  René

Rene

Johannes, a 100x Neofluar with NA1.4? and immersionoil with RI 1.39? That doesn't seem right to me.

Best wishes, René

reblaus

Hallo Johannes -

der Effekt ist der Gleiche, wenn man bei einer serienmäßigen Phasenblende die Kondensorhöhe nicht richtig einstellt (= köhlert), es liegt daran, dass Deine Blende eben auf dem Filterhalter liegt, statt in Aperturblenden-Ebene und da is nix mit köhlern.

Viele Grüße

Rolf

Johannes Kropiunig

Hallo,

es näher an der Aperturblenden-Ebene zu versuchen, diesen Tipp habe ich auch schon per PN bekommen, werde ich nachgehen.
Wird zwar ein paar Minuten dauern, bis eine neue Blende gezaubert ist, werde danach aber Bericht erstatten.

Viele Grüße,
Johannes
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Laotse

Johannes Kropiunig

Hallo,

6 mm Plastik ausgestanzt, auf einen abgeschnittene Objektträger geklebt und auf das Schutzglas über der Aperturblende gelegt, sieht die Sache, ohne viel herum Spielerei, so aus.


Ich denke das war des Pudels Kern, die Blende muss näher an die Aperturblende, so gefällt mir die Sache schon besser.
Nur, sollte dann nicht eigentlich auch der Filterhalter dort sein ?

Ich verneige mich vor eurer Hilfsbereitschaft, Danke.

Viele Grüße,
Johannes
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Laotse

reblaus

Hallo Johannes -

solange im Filterhalter nur Filter ohne besondere Strukturen (wie Ringen, Sektorenblenden etc.) liegen, die in der Blendenebene des Objektivs abgebildet werden müssten, ist das egal, wo die Halter platziert werden.

Gruß

Rolf


Holger Adelmann

Das ist doch wieder mal ein tolles Beispiel der versammelten Kompetenz hier im Forum- das macht Spass.

Herzliche Grüsse und Glückwunsch an Johannes zum gelösten Problem.
Holger

Rawfoto

Guten Morgen Johannes

Freut mich das Du das Ziel erreichen konntest - und ich habe wieder etwas dazu gelernt ...

Liebe Grüße

Gerhard
Gerhard
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Johannes Kropiunig

Guten Morgen,

ich möchte es mir gar nicht vorstellen, wie lange ich ohne Forum gebraucht hätte um dieses Mysterium zu lösen.
So aber, erhielt ich die richtige Antwort in einer 1/2 Stunde von Michael W. per PN, Rolf hat diese später noch bestätigt.


Viele Grüße,
Johennes
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Laotse

JB

#12
Hallo Johannes,

Glueckwunsch zu dem gelungenen Selbstbau. Das sieht wirklich gut aus.

Mich wuerde interessieren wie Sie die Ringe aus Plastik ausgestanzt haben. Ich habe schon mehrfach probiert Ringblenden auszudrucken aber die sind nie richtig "lichtdicht".

Zitat von: Kropiunig Johannes in Mai 30, 2013, 11:19:10 VORMITTAG
Ist es vorstellbar, das ein Immersionsöl mit höheren Brechungsindex (n=1,53) Abhilfe/Linderung verschaffen könnte ?

Das Immersionsoel war zwar nicht das Problem fuer den Hintergrund, aber ich wuerde sehr empfehlen das Objektiv mit einem Standard-Immersionsoel zu nutzen (n(D) = 1.5150; n(e)=1.5180); dafuer wurde es auch gebaut. Mit einem anderen Oel (verkauft tatsaechlich jemand ein Oel mit n=1.39???) handeln Sie sich Bildfehler ein. Der Unterschied zum richtigen Oel duerfte gewaltig sein.

ISO 8036 definiert den Brechungsindex uebrigens auf 4 Stellen hinter dem Komma. Schon mit einer geringen Abweichung handeln sie sich bei einem Objektiv wie dem 100x Neofluar mit NA=1.30 sichtbare Bildfehler ein.

Beste Gruesse,

Jon


Human salvation lies in the hands of the creatively maladjusted. MLK Jr.

Johannes Kropiunig

Hallo Jon,

http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?lng=de&m=2&kod=mikr-imm-oil-10&skod=%2054&om=Mikroskop-Zubeh%F6r
die da, verkaufen das, an mich allerdings nicht mehr.  ;)
Danke für deinen Lehrreichen Beitrag.
Hmm, ch muss mal nach einen Synonym für "Danke" suchen, in letzter Zeit habe ich das sehr oft verwendet.

Viele Grüße,
Johannes
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Laotse