"Puffer-Problem"

[bbb]

Hallo Mikroskopiker,
ich habe mal eine kleine Frage zum Thema Puffer.
Ich möchte mir Phosphatpuffer ansetzen, aber finde überall nur Puffer aus Kaliumdihydrogenphosphat und Dinatriumhydrogenphosphat.
Ich habe allerdings schon einmal im Labor mit Phosphatpuffer aus Natriumdihydrogenphosphat und Dinatriumhydrogenphosphat gearbeitet.
Auf Aeisner.de habe ich auch schon geschaut, genauso wie im Romeis aber ich finde nichts.
Vielleicht kann mir jemand helfen oder mir eine Alternative nennen, also einen anderen Puffer.
Der pH-Wert den ich benötige liegt im Bereich 7.2-7.4.
Unter Umständen geht auch ein Zitronensäure-Phosphat-Puffer, EDTA-Puffer oder anderes.
Zur Verfügung habe ich:
Natriumdihydrogenphosphat-Monohydrat
Dinatriumhydrogenphosphat-Dihydrat
Zitronensäure-Monohydrat
Natriumethylendiamintetraacetat (Na-EDTA)
Dinatriumtetraborat-Decahydrat (Borax)

Ich bitte um Hilfe

[Rene]

Hi Max, at the same molarity, the use of potassium- or sodiumphosphate solutions is practically irrelevant. Plenty of recipes on the internet, or simply adjust with HCL/NaOH and a pH meter. If phosphate gives problems (e.g. crystallization) in microscopy or molecular biology, search for 'Good' buffers. HEPES is cheap.

HTH, René

[bbb]

Hallo René,
das Problem ist ich habe fast jeweils 2.5Kg Natriumdihydrogenphosphat-Monohydrat und Dinatriumhydrogenphosphat-Dihydrat.
Das würde ich gern erstmal aufbrauchen bevor ich neues kaufe da ich mein Geld zur Zeit spare.
Ein pH-Meter steht mir leider nicht zur Verfügung.
HEPES kann ich leider nicht verwenden da manche histologische und hämatologische Färbungen dadurch schlecht ausfallen.
Vor allem die Pappenheim-Färbung und die Feulgen-Färbung.
Danke trotzdem!

[Rene]

Sure Max. Here http://www.uslims.uthscsa.edu/po4buffers.php you'll see that it doesn't really matter whether to use K or Na phosphate solution. Use the table by mixing ml with the same molarity. The use of '%' in the table is confusing and stupid.

Best wishes, René

[bbb]

Danke!

[Bernd]

Hallo Max,

für die Pufferwirkung ist es unerheblich, ob du den Puffer aus Na- oder K-Phosphat ansetzt. In Stammlösungen (z.B. 1 M) von Na-Phosphatpuffern bilden sich schnell Kristalle, vor allem wenn du sie im Kühlschrank aufbewahrst. Bei der Verwendung der K-Salze oder bei niedriger konzentrierten Pufferlösungen hast du das Problem nicht.

Viele Grüße
Bernd

[bbb]

Hallo Bernd,
der Hauptgrund weswegen ich nur Na-Phosphat verwenden will ist das ich nur dieses da habe und aufbrauchen muss/will.
Hast du ein "Rezept" für Puffer mit Na-Phosphat?

[treinisch]

Hallo Max,

Hast du ein "Rezept" für Puffer mit Na-Phosphat?

eine Methode, auf die auch Rene hinwies, ist es einfach Lösungen mit der gewünschten
Konzentration der jeweiligen Phosphate herzustellen, zum Beispiel 20 mM

Also vom NaH2PO4 x 1 H20 f. 20 mM zB 2.78 g ad 1l
und vom Na2HPO4 x 2 H20 f. 20 mM zB 3.56 g ad 1l

die beiden Lösungen mischt du dann einfach im angegebenen Verhältnis (Tabelle von Rene)
also zum Beispiel 23 ml und 77 ml für pH = 7.3

vlg
Timm

[bbb]

Hallo Timm,
jetzt habe ich es kapiert!
Danke.