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Brauche Hilfe

Begonnen von Alexander Rieber, März 20, 2010, 14:31:47 NACHMITTAGS

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Alexander Rieber

Brauche Hilfe.Ich möchte was färben aber man sollte dies vorher in AFE einlegen für ca. 15 Min.Kann ich auch Ersatz nehmen bzw selber mit einfachen Mitteln dies herstellen ?

Vielen Dank im vorraus.

Lg Alex

moniaqua

#1
ZitatBrauche Hilfe

Welch aussagekräftiger Titel!  ::) Brauchen wir das nicht alle? ;)

http://www.mikroskopie-muenchen.de/cut-hand.html

Auf der Seite nach AFE suchen, Dein Browser kann das ;) Da steht zumindest die Zusammensetzung.
Kriegen könntest das Zeugs in Apotheken.


Ach ja, Du magst mir im Gegenzug ned mal schnell 1/sinβ ableiten ;) (okok, hab's ja schon selber gemacht)
cu,
Monika
_________________________

Wenn ich einfach so duze, ist das keinesfalls Zeichen mangelnden Respektes, sondern einfach Gewohnheit, also bitte ned bös nehmen :) s. dazu auch meine Vorstellung

RainerTeubner

Hallo,

wenn Du botanische Proben fixieren möchtest, kannst Du anstelle von AFE (Alkohol-Formalin-Eisessig) auch einfach Brennspiritus nehmen. Der Brennspiritus funktioniert genauso. Man könnte auch noch darüber nachdenken. die Schnitte in verdünnter Chlorix-Lösung zu bleichen (4 Tropfen aus der blauen Chlorix-Flasche auf 2 Kubikzentimeter Wasser), um so die Zellwände ohne eventuell störenden Inhalte darzustellen.

Viele Grüße

Rainer
Mikroskop: Carl Zeiss Standard Universal
Bildbearbeitung: Gimp, Helicon focus und picolay
Kamera: Canon EOS 5D II

Alexander Rieber

Zitat von: RainerTeubner in März 20, 2010, 14:53:33 NACHMITTAGS
Hallo,

wenn Du botanische Proben fixieren möchtest, kannst Du anstelle von AFE (Alkohol-Formalin-Eisessig) auch einfach Brennspiritus nehmen. Der Brennspiritus funktioniert genauso. Man könnte auch noch darüber nachdenken. die Schnitte in verdünnter Chlorix-Lösung zu bleichen (4 Tropfen aus der blauen Chlorix-Flasche auf 2 Kubikzentimeter Wasser), um so die Zellwände ohne eventuell störenden Inhalte darzustellen.

Viele Grüße

Rainer

Also Brennspiritus ist Ok. Vielen Dank.

Was kann man unter anderen mit Essigessenz 25% noch anstellen ?
Und was ist Chlorix ?

Lg Alex

RainerTeubner

Hallo,

die Essigessenz (Gehalt ca. 25 Vol.-%) kann man anstelle von Eisessig nehmen, wenn man die Konzentrationen umrechnet.

Chlorix ist ein Sanitärreiniger, die Rezeptur in der blauen Flasche (es gibt noch eine grüne Flasche, die Lösung hat eine andere Zusammensetzung) kann man in der von mir oben angegebenen Verdünnung zum Bleichen der Schnitte nehmen. Bitte die Reste der Chlorbleichlauge (= Chlorix, Natriumhypochlorit-Lösung) gründlich aus den Schnitten mehrmals mit Wasser herausspülen, sonst werden die Färbelösungen auch noch gebleicht.

Ich kann Dir die Lektüre von http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=1278.0 und das dort verlinkte pdf-Dokument nur empfehlen, darin werden alle erforderlichen Schritte gut beschrieben.

Eine andere Möglichkeit wäre noch, sich die ganze Prozedur des Schneidens und Färbens von einem etwas erfahreneren Mikroskopiker in Deine Nähe zeigen zu lassen.

Viele Grüße

Rainer
Mikroskop: Carl Zeiss Standard Universal
Bildbearbeitung: Gimp, Helicon focus und picolay
Kamera: Canon EOS 5D II

Mila

Zitat von: moniaqua in März 20, 2010, 14:37:28 NACHMITTAGS
http://www.mikroskopie-muenchen.de/cut-hand.html

Auf der Seite nach AFE suchen, Dein Browser kann das ;) Da steht zumindest die Zusammensetzung.
Kriegen könntest das Zeugs in Apotheken.

Hallo,

man wird auch in diesem Forum fündig, wenn man auf die Idee kommt, die "Suche-Funktion" zu nutzen:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=1337.0

Zum "Zeugs" aus der Apotheke: ein Käufer sollte schon ordentlich begründen, was er mit Formaldehyd-Lösung anstellen möchte, sonst gestaltet sich der Zeugs-Erwerb als schwierig!

Gruß
Mila

moniaqua

Zitat von: Mila in März 20, 2010, 15:26:01 NACHMITTAGS
Zum "Zeugs" aus der Apotheke: ein Käufer sollte schon ordentlich begründen, was er mit Formaldehyd-Lösung anstellen möchte, sonst gestaltet sich der Zeugs-Erwerb als schwierig!
Davon ging ich jetzt mal aus. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man kleine Mengen von je  nachdem was schon bekommt, vorausgesetzt natürlich, man begründet es ordentlich. Und es hilft, wenn die Leute in der Apo einen kennen.

Rainer, geht eigentlich auch Zitronensäure? Nur mal zwischendurch gefragt, ist mir grad eingefallen (ich hab auch nicht gesucht ), weil ich die lieber zum Putzen nehme als Essig(essenz)
cu,
Monika
_________________________

Wenn ich einfach so duze, ist das keinesfalls Zeichen mangelnden Respektes, sondern einfach Gewohnheit, also bitte ned bös nehmen :) s. dazu auch meine Vorstellung

Bernhard Kaiser

ZitatBrauche Hilfe.Ich möchte was färben

Was?

Freundliche Grüße
Bernhard Kaiser


Mila

Hallo Alex,

Du bekamst hier auch schon etliche Tipps (nur mal so, damit wir hier nicht nochmal alles schreiben...):

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=5178.0

Gruß
Mila

RainerTeubner

Hallo Monika,

ich kann Dir leider nicht genau sagen, ob man die Essigsäure im AFE-Gemisch durch die äquivalente Menge an Zitronensäure ersetzten kann. Ich vermute eher nicht, da bei den Fixier- und/oder Härtelösungen es wichtig ist, daß die verwendeten Komponenten schnell und vollständig in das pflanzliche Gewebe eindringen und auch keine Niederschläge im Gewebe erzeugen. Da die Zitronensäure das im Vergleich zur Essigsäure größere Molekül ist, ist die Diffusionsgeschwindigkeit der Zitronensäure geringer als die der Essigsäure. Die Gefahr der Niederschläge von unlöslichen Zitraten und damit der Artefaktbildung besteht auch noch.

Man sollte es mal ausprobieren, auf diese elegante Art könnte man den Essiggeruch im Labor vermeiden.

Viele Grüße

Rainer
Mikroskop: Carl Zeiss Standard Universal
Bildbearbeitung: Gimp, Helicon focus und picolay
Kamera: Canon EOS 5D II

Fahrenheit

#10
Liebe Apothekenfreunde,

nur ein kleiner Hinweis: wenn der Apotheker das 'Zeugs' nicht selbst braucht, dann beschafft er im kleinstmöglichen Gebinde.

Bei Formaldehyd-Lösung (35%) ist das ein Liter (unter 10 Euro). Bei der Essigsäure (99%) sind es 250 ml (so um die 6 Euro, wenn ich mich recht erinnere). Ethanol ist kein Problem.

Und ja: man sollte begründen können, wozu man das 'Zeugs' braucht sowie eine Idee davon haben, wie es mit den Gefahren und der korrekten Entsorgung aussieht. Dann ist die Beschaffung in einer guten Apotheke kein Problem.
Photos oder Präparate mitnehmen hilft manchmal.  ;)

Herzliche Grüße
Jörg


p.s.: gerade musste ich korrigieren: die Essigsäure hat 99%. Meine ist von Caelo und die Bezeichnung lautet Acidum aceticum glaciale Ph.Eur. In der Bezeichnung nach dem Europäischen Arzneibuch steckt das Eis also auch noch drin ...
Hier geht's zur Vorstellung: Klick !
Und hier zur Webseite des MKB: Klick !

Arbeitsmikroskop: Leica DMLS
Zum Mitnehmen: Leitz SM
Für draussen: Leitz HM

Klaus Henkel

Zitat von: Alexander Rieber in März 20, 2010, 15:01:57 NACHMITTAGS

Was kann man unter anderen mit Essigessenz 25% noch anstellen ?
Und was ist Chlorix ?
Lg Alex

Was meinen Sie denn mit Essigessenz? Davon war doch gar nicht die Rede. Sondern Essigsäure (reinst).
KH

Detlef Kramer

Lieber Herr Henkel,

Essigessenz (25%) ist ein, für fast alle Belange der Mikroskopie geeignetes Substitut für den Eisessig resp. Essigsäure 100%. Der Vorteil: man bekommt es in jedem Lebensmittelladen als "Surig für die gute Küche". Ich empfehle es seit langem, da Essigsäure, wie so vieles für "jedermann" nicht mehr erhältlich ist.

Herzliche Grüße

Detlef Kramer
Dr. Detlef Kramer, gerne per DU

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