Bakterien oder Eukaryotische Zellen?

[Klaus Herrmann]

Hallo,

zum PH in dem sich Bakterien wohlfühlen gibt es doch auch noch die großtechnische Herstellung der Essigsäure, Milchsäure, Ascorbinsäure die mit Bakterien gemacht wird. (Für kritische Chemiker: natürlich kann Essigsäure auch mit verschiedenen chemischen Verfahren hergestellt werden, aber darum geht es hier nicht)

[treinisch]

hallo zusammen,

@Timm,
kann es sein, dass du dir da selbst widersprochen hast:

Der gesunde Menschenverstand würde doch erwarten, dass Bakterien die... auf Stoffwechselprodukte von
Bakterien angewiesen sind, die H+ produzieren besonders gut bei mindestens neutralem bis leicht alkalischem pH-Wert gedeihen...

?

ich würde sowas nicht erwarten. Ein solches Bakterium müsste zwangsläufig das saure Milieu ertragen können.

Hallo Michael,

klar, ertragen können. Andererseits liegt eine Reaktion bei der H+ frei wird natürlich bei saurem pH-Wert viel weiter auf
der Eduktseite, als bei alkalischem. Aber das ist wohl viel zu eindimensional gedacht :-). Bei welchem pH-Wert das
optimale Wachstum vorliegt liegt natürlich an einer ganzen Reihe weiterer Faktoren, da hätte ich etwas aufpassen sollen. 

Herzliche Grüße

Timm

[Pommbaer]

Um auf die Nitrobacter zurück zu kommen. Da sie ihre Energie aus Nitrit beziehen und bei der bakteriellen Umwandlung zu Nitrit schon H+ Ionen anfallen wäre es eine logische Folge, dass die Nitrobacter eher im Sauren Milieu arbeiten. Ausgehen von PH-Neutralen Gewässer führt die Anreicherung mit Ammoniak infolge von Verschmutzung mit Brauchwasser eher in den sauren Bereich.

[Eckhard]

Hallo,

abgesehen von Extremhabitaten (Eimer saure Milch, vulkanische Quelle) sind in der Natur nur sehr sehr weiche Gewässer sauer. Die beiden Hauptquellen für Säuren sind Huminstoffe (Huminsäuren) sowie Kohlendioxid aus der Atmosphäre. Normalerweise reicht der Säurepuffer des Wassers (gelöste Carbonate), um das Wasser neutral bzw. leicht alkalisch zu halten. Nur wenn kein Calcium da ist (Moore, Amazonas Regenwald) wird das Wasser sauer.

Ausgehen von PH-Neutralen Gewässer führt die Anreicherung mit Ammoniak infolge von Verschmutzung mit Brauchwasser eher in den sauren Bereich.

Das ist nicht richtig. Im sauren Bereich gibt es kaum Ammoniak sondern Ammonium. Dort ist die Kette Ammonium --> Nitrit --> Nitrat. Die durch die Nitrifikanten freigesetzten H+ Ionen werden durch Calcium gepuffert und sind für den pH Wert eines Gewässers unerheblich.

Die bakterienhemmende Eigenschaft saurer Gewässer kann man sehr schön in Mooren sehen. Der Grund, warum Torfmoose nicht zersetzt werden sondern sich am Grund der Gewässer ablagern ist nicht, dass Torfmoose den Bakterien nicht schmecken, sondern dass es den Bakterien dort einfach zu sauer ist.

Herzliche Grüsse
Eckhard