liebe Entomologen: haben Fliegenborsten tatsächlich Sehnen (oder sowas)?

[Jürgen H.]

Liebe Heike,

So ein Kelch ist mir bei meinen Insekten auch noch nicht untergekommen. Es mag sein, dass Rolf mit seiner Diagnose recht hat, und es sich um ein deformiertes Schwingkölbchen handelt. Wie Rolf schon schrieb: Bei den Schwingkölbchen handelt es sich um ein zweites umgewandeltes Flügelpaar der Dipteren (also Zweiflügler), mit denen die Lage des Körpers der Insekten während des Fluges gemessen wird. Die Kölbchen selbst bestehen aus sehr lockerem Gewebe, dass durchaus eingeschrumpft sein könnte.

Was mich nur wundert, ist die Größe des pilzartigen Gebildes. Es scheint doch erheblich kleiner zu sein, als ein Schwingkölbchen wäre. Lothar müsste die Lage des Kölbchens etwas genauer mitteilen. Hier würde einmal ein Foto mit wesentlich schwächerer Vergrößerung hilfreich sein.

Schöne Grüße

Jürgen

[Lothar Gutjahr]

Hallo Jürgen,

da haben wir gleichzeitig abgeschickt. Der Kelch sitzt sozusagen hinter der "Oberlippe" Meine Fliegenkadaver harren noch in einem Umzugskarton. Von daher vorläufig kein neues Foto meinerseits.

Gruß Lothar

[rheinweib]

Foto?....kommt gleich

[rheinweib]

hier sind welche








Gruss
Heike

an der Fliege, die ich momentan in der Mache habe, kann ich diese Dinger einfach nicht finden.......

[Lothar Gutjahr]

Hallo Heike,

Danke für die schnelle Reaktion. Du müßtest die Fliege aufs Kreuz legen und den Kopf unterlegen um in etwa leicht schräg über die Zunge hinweg in Richtung "Hals" zu fotografieren. Das obige Foto entstand, wie ich versucht habe die "Reißzähne" der Fliege von vorne zu fotografieren.
Hier mal das Foto von dem vorderen Reißzahn. War für mich auch komplett neu, daß die so etwas haben. Wird vermutlich benötigt um bei eingetrocknetem Futter das trockene Häutchen aufzureißen. ( Hypothese eines ahnungslosen lieber Jürgen)




Der zweite Zahn sitzt auf der anderen Seite des bogenförmigen "Aufreißmechanismus". Hier leider im Schatten. Die Aufnahme sollte lediglich so einen Zahn zeigen und ist daher nicht überall scharf. Besagter Kelch ist in Verlängerung über so einen Zahn ins Blickfeld gekommen.

Gruß Lothar

[Lothar Gutjahr]

Nach etwas suchen hier mal dieser "Aufreißmechanismus":



Das sieht mir nach einer vorschiebbaren, gabelähnlichen Einrichtung aus.

@ Lieber Jürgen,

ist das bekannt oder hat sich das bisher in den unbekannten Kleinigkeiten versteckt, welche erst durch das Stacken offensichtlich werden ?
Für mich sind diese Reißerchen eigentlich viel interessanter als der "Kelch". Ist aber auch recht, wen ich/wir dazulernen, wenn du lachend schreibst wie das Zeugs heißt und für was es verwendet wird.

Gruß Lothar

[Jürgen H.]

Ja, das sind sie liebe Heike, und auch wunderschön abgebildet. Die Schwingkölbchen stellen übrigens auch ein gutes Objekt für Deine hervorragenden Stackingkünste dar. An den ,,Stängeln" im unteren und mittleren Abschnitt befinden sich viele kleine Sensillen. Damit Du sie findest, schau einmal hier: http://www.faunistik.net/DETINVERT/MORPHOLOGY/FLUEGEL/halteren.html Vielleicht gelingt es Dir, sie sichtbar zu machen.

Liebe Grüße

Jürgen

[rheinweib]

Hallo Jürgen,
die will ich ja sichtbar machen, aber ich suche und suche......und kann sie nicht finden. Gibts es eine Fliegenart, die keine hat?
Hab statt dessen genau an der Stelle, wo die Dinger sein müssten, etwas recht großes gefunden, auf beiden Seiten gleich.
Bins grad am stapeln. Bild folgt so in 20 Minuten (oder so, wenns was wird).

Gruss
Heike

[Jürgen H.]

Lieber Lothar,

Ich glaube bei dem" Doppelzahn" in Deinem Bild an keinen Kratzer. Du musst in Rechnung stellen, dass auf Deinem Bild der Rüssel eingezogen ist. Der Rüssel ist ja so etwas wie ein Tupfer. Die eigentlichen Kratzer sind die so genannten Pseudotracheen, die ich einmal im histologischen Schnitt dargestellt habe. http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=12359.0  Du siehst sie auf Deinem Bild auch: Der Rüssel hat deshalb eine kleine Streifen. Diese Streifen bestehen aus Chitin, und können Oberflächen abkratzen.

Wahrscheinlich handelt es sich bei Deinen "Doppelzahn" um das so genannte Labrum. Dein Kratzer dürfte daher der Stabilisierung des Rüssels dienen, wenn er ausgefahren ist.

Weißt Du, um welche Fliegenart es sich bei Deiner Fliege handelt?

Schöne Grüße

Jürgen

[rheinweib]

Schwingkölbchen? das ist dann wohl eher ein amtlicher Kolben  



zur Orientierung:
links oben - Flügel,
rechts - Beginn Hinterleib,
Kopf weeeeeeit außerhalb links 


Gruss
Heike

ich versuche mal, von der anderen Seite "reinzugucken"

[Lothar Gutjahr]

Hallo Jürgen,

vielen Dank für deine Ausführungen. Da es hier genügend Stallungen in der Gegend gibt, kann ich nicht sicher sagen, daß es sich um Musca domestica handelt. Ich bin für mich davon ausgegangen, weil sich die Fliege über längere Zeit in meinem Arbeitszimmer gut zu Hause fühlte. Sagt natürlich nichts, wenn sie mich für ein Rindvieh hielt. Auch habe ich die sogenannten Reißzähne zunächst für abgebrochene Borsten gehalten, was spätestens bei dem Blick auf die Anordnung von oben unsinnig erschien. Vielleicht habe ich ja Glück bei den alten Bildern noch etwas dazu zu finden. Werde natürlich bei weiteren Fliegen darauf achten ob ähnliches festzustellen ist.

Schönen Abend noch

Lothar

[Lothar Gutjahr]

Hallo Jürgen,

ich muß zurückrudern, was diese zuletzt gezeigte Fliege anbelangt. Die war etwas größer und vom Körper her schwarz gefärbt und dürfte zu den Schmeißfliegen gehört haben. Sorry ich habe da zwei Untersuchungen durcheinandergekegelt.

Gruß Lothar

[rheinweib]

noch eins, Perspektive schräg von oben-hinten - versteht das jemand?
Also wenn die Fliege, von oben betrachtet mit dem Kopf auf 12 Uhr läge,
dann wäre meine Kamera so auf 5 Uhr schräg von oben-hinten....ohweia  oder? 




Gruss
Euere Erklärbärin

[Jürgen H.]

Liebe Heike,

leider sehe ich in diesem Falle nichts.... Die Vergrößerung ist leider zu stark :-)

Vielleicht ist das, was Du als Kolben bezeichnest ein Flügelschüppchen. Calyptraten verstecken ihre Halteren (Schwingkölbchen) unter einer Calyptra oder Squama, einem Teil des ersten Flügels. Müsstest Du mal vorsichtig drunterschauen....

Schöne Grüße

Jürgen

[rheinweib]

ich auch nicht 

ich glaube inzwischen, diese Fliege ist ohne unterwegs (gewesen), oder sie sind abgefallen.
Da ist einfach nichts, was auch nur ähnlich aussieht. Hab auf der einen Seite mal den Flügel
entfernt, aber "sie sehen, das sie nichts sehen", keine Kölbchen - nix, nur dieses Gebilde, das ich
fotografiert hab.

Gruss
Heike