Resolution-Target

Rawfoto · November 08, 2013, 15:14:59 NACHMITTAGS

Hallo Jorrit

Auch ich würde eine RAW-Datei als Bilddatei verstehen, ebenso eine Datei mit der Endung .JPG kann Bilddaten beinhalten. JPG ist ja nur ein Methode der verlustbehafteten Kompression, das hat aber wiederum gar nichts mit der Dateiendung zu tun, man könnte auch eine Textdatei mit .JPG benennen (nicht das ich darin ein Vorteil sehe) ...

Liebe Grüße

Gerhard

Stuessi · November 08, 2013, 15:59:56 NACHMITTAGS

Zitat von: Rawfoto in November 08, 2013, 13:24:41 NACHMITTAGS
...eine RAW Datei beinhaltet nicht nur die reinen Zeilen/Spalteninformationen...

Hallo Gerhard,

das habe ich auch nicht behauptet ...

Aber Dank für die ausführlichen Informationen!

Gruß,

Stuessi

JüSchTü · November 08, 2013, 18:22:39 NACHMITTAGS

Hallo zusammen,

Zitat von: Rawfoto...das hat aber wiederum gar nichts mit der Dateiendung zu tun, man könnte auch eine Textdatei mit .JPG benennen (nicht das ich darin ein Vorteil sehe) ...

leider wurde die EDV durch das Aufkommen von DOS/Win zunächst erheblich zurückgeworfen, was sich bis heute auswirkt. Dateien können durch die Interpretation der ersten Bytes des Inhalts, der "Magic File Numbers" identifiziert werden. Hier gibt es Vereinbarungen. Beispiel: ff d8 ff e1 2f fe 45 78 69 66 (Hexadezimal) am Anfang bedeutet, dass es sich bei dem Inhalt um JPG mit EXIF-Information handelt. Spezifische Dateiendungen sind eigentlich überflüssig, aber alles klammert sich daran. Zum Nachschlagen für die Neugierigen, z.B.: File Signature.

Gerhard, Deine Ausführungen, vor allem die "Extrapolation" der Auflösung im High-End-Bereich, sind sehr interessant und ich erkenne, dass ich mich schon viel zu lange nicht mehr detailliert um die Fotoszene gekümmert habe...

Da bisher noch niemand darauf eingegangen ist, möchte ich aber zum Thema nochmal nachhaken. Ich hatte das mit dem Druck- bzw. dem Tintenspritzerbild durchaus ernst gemeint. Die Dead-Leaves-Vorlage "einer Fotozeitschrift" besteht aus scharf abgegrenzten, unterschiedlich großen, einfarbigen Kreisscheiben. Kurt, Du suchst ein

Zitat von: Kurt Wirz...farbenfrohes Objekt mit blau, grün und rötlichen Farbverläufen und das zusätzlich fein strukturiert ist

für einen Vergrößerungsbereich ca. 10 bis 50fach. Würde so ein vergrößertes Druckbild funktionieren oder nicht? Das Druckbild liefert keine so scharf begrenzten Scheiben und die statistische Verteilung der Durchmesser und Farben lässt sicher auch zu wünschen übrig, ganz klar. Und noch eine Frage: Hast Du keine Bedenken, Du suchst ja eine Referenz unter Deckglas, dass genau dieses stört? Ich bin durchaus auch mit einer kurzen Antwort/Begründung zufrieden zu stellen.

Liebe Grüße, Jürgen

Rawfoto · November 08, 2013, 18:40:23 NACHMITTAGS

Hallo Kurt

Ich denke da eher an Film, klassischen Film ...

Es gibt etliche Testpräparate wo sich Film zwischen Objektträger und Deckglas befinden und die funktionieren gut. Warum ich da eine Eigenfertigung noch nicht praktiziert habe ist der Umstand der 2 Luftschichten unter und über dem Film. Ein Eindeckmittel bringt den Film zum Quellen und damit vermischen sich die Schichten. Habe mit Malinol getestet ...

Mir ging es dabei nicht um die Auflösung, die bekomme ich mit unterschiedlichen Testtargets gemessen, mir ging es um die Farbechtheit im Workflow und so bin ich auf die Idee gekommen Film-Targets für Dia-Scanner dafür heranzuziehen. Aber wie gesagt, ich habe es noch nicht umgesetzt ...

Aber zurück zur Idee ==> mit der klassischen Kamera könnte man Fotos von Testpräparaten machen und diese färbig beleuchten, dann hast Du Deine Verläufe automatisch. Man könnte auch die klassischen Testdiatomäen fotografieren und dann die Dias verwenden ...

Liebe Grüße

Gerhard

PS: Heute gehe ich das erste Mal mit der H3D 39 auf ein Testpräparat los (für jene unter Euch welche die Kamera nicht kennen, das ist eine digitale Hasselblad der H Serie, also Mittelformat)

Kurt Wirz · November 08, 2013, 19:42:15 NACHMITTAGS

Hallo Jürgen

Vielen Dank für den Tip.
In der Vergangenheit habe ich dies schon versucht,
bin aber nicht auf einen grünen Zweig gekommen.

Den Vorschlag von Gerhard habe ich ebenfalls versucht
und bin bedingt gescheitert. Vermutlich weil das
Objekt auf dem Dia nicht optimal war.

Deshalb fasste ich den Versuch mit einem
gefärbten Pflanzenschnitt ins Auge.
Das mit dem Deckglas, ist aber wie erwähnt ein Problem.

Eventuell werde ich mir die robusten Banknoten,
nocheinmal vornehmen.
Diese besitzen zwar keine Farbverläufe, aber feine
farbige Strukturen.

Kurt

abbeköhl · November 08, 2013, 21:04:30 NACHMITTAGS

Liebe Gemeinde,

Zu der Frage ob eine RAW, JPG, etc.-Datei eine Bilddatei sei, möchte ich auch noch meine Ansicht äussern. Denn über das wurde in dem Forum schon vermehrt diskutiert.
Und ich finde die Antwort liegt nah.

Ich hatte gelehrt das alle diese Datei-Formate als "Container-Formate" bezeichnet werden.
Dasselbe gilt zum Beispiel auch für die verschiedenen Audio oder Film Datei-Formate wie mpg, avi, mov, etc. etc.
Container sagt eigentlich schon alles aus, darin sind dann dieverse Informationen abgelegt, wie der Codec, Metadaten, und andere bereits erwähnte Datenpakete.
Unter dem Standpunkt aus gesehen würde ich eine RAW-Datei auch als Bilddatei ansehen. Wenn ich Möbel will nehme ich auch den Möbelconteiner und nicht den mit Elektrobauteilen.

Herzliche Grüße aus der Schweiz, Reto B.

Rawfoto · November 09, 2013, 08:13:55 VORMITTAG

Guten Morgen Wolfgang

Danke, aber neu ist nur das ich teste digitales MF auch in diesem Bereich einzusetzen. Im Studio und in der Landschaftsfotografie setze ich seit Jahren auf die H-Serie ...

Die Tests gehen in Richtung der Luminare, die ja eigentlich für große Formate gerechnet sind ...

Da habe ich mit Kurt schon vor einiger Zeit PNs über diese Idee ausgetauscht.

Was ich gestern herausgefunden habe (bei einem 72mm Bildfeld - 2 : 1 bezogen auf KB), die 120er Makrooptik löst geringfügig mehr Linienpaare pro mm auf 45 zu 35 ... Bei diesem Test sind aber unterschiedliche Objektive im Einsatz (120er Makro auf der Hasselblad und 100mm L Makro auf der 1 DX).

Bei den Luminaren hätte ich dann die gleichen Objektive im Einsatz und da wird es spannend ==> da die aber keinen Zentralverschluss haben muss ich erst umbauen - Verschlüsse habe ich schon da liegen - daran ist es die letzten Wochen gescheitert ...

Liebe Grüße

Gerhard

JüSchTü · November 09, 2013, 16:05:11 NACHMITTAGS

Hallo Kurt,

ich habe beobachtet, dass die Farbe auf Geldnoten teilweise sehr stark glänzt, zumindest unterm Mikroskop.

Nochmal zu meiner Idee: Was mir auffiel war, dass, Druckverfahren Flächen unterschiedlichen Durchmessers bis zum Ineinanderlaufen liefern, während "Tintenspritzer" gleich große Farbscheibchen produzieren. Bei den Dead-Leaves sind die Farbkreise alle monochrom, also haben keinen Verlauf in sich, haben aber unterschiedliche Durchmesser. Meine Idee war, zu einer (kleineren) Druckerei zu gehen und sich einen gedruckten Farbverlauf anzusehen und zwar auf verschiedenen Druckmedien, z.B. Folie mit matter Oberfläche oder so. Eine andere Idee war noch Mikrofiche. Gibt's die auch farbig? Keine Ahnung.

Liebe Grüße, Jürgen

Kurt Wirz · November 10, 2013, 17:39:47 NACHMITTAGS

Hallo Jürgen

Vielen Dank für deine Ideeen.
Im Moment versuche ich es mit Farbverläufen auf DIA's und
versuche mit dem Gesehenen etwas anzufangen.
Unterschiede sind sichtbar an Orten wo die
Zebramusterung keinen Unterschied zeigte.

Dennoch behalte ich die Augen offen für ein
Auflicht Objekt.

Kurt

peter-h · November 10, 2013, 18:23:59 NACHMITTAGS

Liebe Auflöser,

warum nicht selbst eine lichtempfindliche Schicht auf den Objektträger gießen? Es gibt einfache Rezepte für kornlose Filmemulsionen und nicht nur in der Theorie.

Zugegeben der Schritt die Nudeln bei dunklem Rotlicht in Eiswasser auszuwaschen ist etwas heikel. Aber es geht.
Erste Beweisfotos meiner Schandtaten.

Eine Zeichnung der Nürnberger Burg

nun wieder über das Mikroskop fotografiert

Oder ein Foto der alten Leica IIIg

Warum soll dann ein eigenes Testtarget nicht gehen? Ich brauche keins, sonst würde ich es mal versuchen

Sonntagsgrüße
Peter (H)