Was mache ich falsch? Fotos an BonnTec Praxis Plus und Zoom Advanced 2

Rattenkönig · Januar 31, 2013, 13:57:25 NACHMITTAGS

Hallo!

Mein Name ist Horst Felder, ich wohne in Porz am Rhein und interessiere mich ein wenig für Mineralogie (auch Sande), kleinste Kristalle (gezüchtet und Natura), aber auch für Samen, Sporen und Pollen und "Tümpeln". In letzter Zeit eigentlich für fast alles, was unter mein Mikroskop/meine Stereolupe passt... und meine Ansprüche wachsen, vor allem möchte ich mich in der Mikroskopfotografie verbessern, daher möchte ich mir neue Geräte mit Fototubus anschaffen, so das es mir möglich ist, meine Nikon D5000 anzuschließen.

Ich war gestern bei der Firma Jülich und habe mir das Mikroskop "Praxis Plus" und die Stereolupe "Zoom Advanced 2" angesehen. Ich hatte bei beiden Geräten einen hochwertigen Eindruck und der Durchblick begeisterte mich! Von daher; gekauft!

Ich habe auch mit dem jeweils vorhanden Fototubus und meiner Nikon D5000 ein paar Fotos machen dürfen. Und von den Bilder bin ich teilweise sehr enttäuscht, denn ich lege vor allem Wert auf möglichst hochqualitative Fotos.

Vielleicht könnt ihr mir helfen? Was liegt an meinem Unvermögen bei der Einstellung, was an der Technik. Und wo sind eh die Grenzen der Mikrofotografie. Wieso bekomme ich den zumeist brillanten Eindruck des Durchblicks in einigen Fällen nicht auf das Foto (teilweise noch nicht einmal annähernd).

Ich suche als erstens Tipps, warum das eine oder andere schief gegangen ist und zweitens jemanden, der ebenfalls mit einem der oben genannten Geräte fotografiert, mir seine fantastischen knackescharfen Fotos zeigt und meine Bedenken zerstreuen kann (ich kann mir nämlich nicht vorstellen, das bei diesen Geräten die "Fotolösungen" wirklich schlecht sein sollen).

Zu den Fotos muss ich folgendes voraus schicken:

1. Hatte ich kein Livebild auf einem (Computer-) Bildschirm zur Verfügung, sondern musste mich mit dem Livebild und der Vergrößerung des kleinen Kamera-Monitors begnügen (gibt es da für Nikon wirklich keine Software mit der ich das Bild auf einen Computer-Bildschirm bekomme?). Hatte also zu keinem Zeitpunkt einen guten Überblick über das Bild.

2. Ich zum ersten Mal vor einem Mikroskop saß, das eine Leuchtfeldblende zu Verfügung hatte.

3. Ich nicht wirklich Ahnung von der Mikroskop-Fotografie habe. Ich habe offensichtlich ständig auf die falschen Sachen geachtet.

Hier gibt es das Ergebnis zu sehen (unmanipulierte Originale):
https://www.dropbox.com/sh/w0qb0k0fsr3lgrd/aafErqK6Bw

Mikroskop "Praxis Plus"

Bild 1-2: Die ersten beiden Fotos sind Pollen oder Pilzsporen (mit dem 40er Objektiv geschossen). Unscharf, flau... vermutlich hauptsächlich, weil ich die Leuchtfeldblende nicht korrekt eingestellt habe. Die "fleckige" Beleuchtung (vor allem der Lichthof in der Mitte) rührt wohl daher. Auch habe ich das Gefühl, das die Aperturblende zu sehr geschlossen war. Liege ich da richtig? Habt ihr Tipps, wie man Pollen/Sporen dieser Größe am besten aufnimmt?

Bild 3-5: Ein gefärbter Schnitt der Firma Jülich. Bei dem dritten Bild hat ein Mitarbeiter der Firma Jülich mir freundlicherweise die Leuchtfeldblende korrekt eingestellt (obwohl ich noch immer den Eindruck habe, das in der Mitte des 5. Bildes doch noch ein kleiner Lichhof ist).

Stereolupe "Zoom Advanced 2"

Bild 6-8: Die etwa einen halben Millimeter großen Kristalle (ein Hydrochlorid) erscheinen unscharf und sehr kontrastarm. Ich bin aber relativ sicher, das ich auf dem natürlich ebenfalls schon flauen Kameramonitorbild (unter Vergrößerung) die Schärfe jeweils bestmöglich eingestellt habe. Seltsamerweise bekomme ich aber auch mit meiner alten Stereolupe (20x) und mit einer Kompaktkamera durch Okular geschossen, einen ähnlich schlechten Kontrast (im Gegensatz zu andern Objekten - siehe meine Vorstellung). Beim normalen Durchblick sind die Kristalle dagegen geradezu brillant (sowohl durch meine kleine Stereolupe und erst recht am Zoom Advanced 2). Woran kann das liegen?

Bild 9-13: Diese Bilder eines Achates sind dagegen, wie ich mir das vorgestellt habe. Also an der Optik des Fototubus kann es dann doch nicht liegen, das die Kristalle (Bild 6-8) so kontrastarm sind, oder?

Ich würde mich freuen, wenn mir der eine oder andere etwas dazu sagen könnte...

Einen schönen Tag noch!

Grüße, Horst

Klaus Herrmann · Januar 31, 2013, 14:35:31 NACHMITTAGS

Hallo Horst, das lob ich mir: ein Mann der Tat, der nicht lange rummacht, sondern sofort zuschlägt!

Was ich nicht ganz verstehe: du hast bei Jülich ein Durchlicht- und ein Stereomikroskop gekauft. Und die haben dir bei den Testaufnahmen nicht so lange geholfen, bis du gute Fotos hinbekommen hast? So kenne ich die Firma nicht - da ist dann irgendwas schief gelaufen!

Die Einstellungen des Kondensors, der beiden Blenden (Leuchtfeld und Apertur) müssen schon stimmen, obwohl es immer wieder Kollegen gibt, die köhlern für einen überflüssigen Kram halten.
Der Achat ist nur grob geschliffen, das gibt zwangsläufig ein mattes Bild. Da kann man sich behelfen indem man die Oberfläche nass macht - am Besten Glycerin oder ÖL.

Peter V. · Januar 31, 2013, 15:04:04 NACHMITTAGS

Hallo,

also, wir helfen ja gerne. Aber da Du bei einem Fachhändler in halbwegs räumlicher Nähe gekauft hast, wäre es vermutlich das Beste, dass Du tatsächlich nochmal zur Firma Jülich fährst und Dir dort alles so lange einstellen läßt, bis Du zufrieden bist.

Was mir nur auf die Schnelle auffällt:

Bei den Pilzsporen hast Du ja einen heftigen Hot Spot! Die Ursachen dafür können unglaublich vielfältig sein. Der Hot Spot ist auch bei den Pflanzenschnittaufnahmen vorhanden. Das Problem ist ferndiagnostisch schweirig zu lösen und schreit förmlich nach Lösung vor Ort beim Fachhändler. Außerden ist ziemlich sicher die Aperturblende deutlich zu weit zugezogen.

Zu den anderen Aufnahmen kann man nicht so viel sagen, die können durchaus o.k. ein. Bitte bedenke, dass fast immer nachträgliche Bildbearbeitung erforderlich ist und praktisch keines der hier im Forum gezeigten guten Fotos komplett ohne Photoshop und Co. entstanden ist!

Die Probleme lassen sich aber ziemlich sicher lösen.

Wir machen das ja auch in Fällen, in denen es nicht anders geht (weil das Mikroskop privat oder bei Ebay gekauft wurde) hier gerne "ferndiagnostisch", aber in deinem Falle wäre es sicher für alle Seiten besser und einfacher, wenn Du nochmal mit den Geräten und Deiner Kamera zur Firma Jülich fährst.

Hezrliche Grüße
Peter

Rattenkönig · Januar 31, 2013, 15:33:08 NACHMITTAGS

Hallo!

Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Hupps! Kleine Korrektur... nee, die Geräte habe ich noch nicht gekauft... bzw. hätte sie gestern bestellt, wenn die Fotos mich genauso begeistert hätten, wie der reine Durchblick.

Ich dachte ebenfalls daran vielleicht nochmal die Firma Jülich heimzusuchen, da ich aber nicht wirklich in der Nähe wohne, hatte ich die Hoffnung das dass eine oder andere Problem ein häufig gemachter Fehler wäre oder zumindest dem einen oder anderen bekannt wäre. Denn ich könnte mir vorstellen, das es auch für die Firma Jülich eher suboptimal ist mit einer Kamera zu arbeiten, die nicht auf einem Computer-Monitor kontrolliert werden kann (ist was fummelig)...

Der Firma Jülich kann ich keinen Vorwurf machen... der Mitarbeiter war sehr hilfsbereit... vermutlich habe ich einen kompetenteren Eindruck gemacht, als das in Wirklichkeit der Fall ist... auch konnte ich erst auf dem heimischen Monitor die Bilder in voller Auflösung sehen und die Schwächen bemerken...

Zudem hoffe ich, hier jemanden zu finden, der mit den gleichen Geräten fotografiert und mir mal Einblick in seine Galerie gewährt... naja, findet sich ja vielleicht noch...

Einen schönen Tag noch!

Grüße,
Horst Felder

Peter V. · Januar 31, 2013, 15:56:02 NACHMITTAGS

Hallo,

nun, ich bin kein Nikon-Experte, aber hast Du mit Spiegelvorauslösung fotografiert bzw. im LifeView-Modus? Vermutlich hat die Nikon auch nicht den verschlußschlagfreien LiveView wie einigen Canons. Wenn zudem die Kamera nicht 100%ig parfokal adaptiert ist und keine vernünftige Kontrolle der Fokussierung auf dem Monitor möglich ist..... $:-\$

Also, ich denke, dass es hier ein munteres Ratens ins Blaue wäre, wenn wir jetzt anhand der Fotos, die Du gemacht hast, ohne dass Du jetzt die Mikroskope noch bei Dir hast, versuchen würden, alle möglichen Fehler zu finden.

Ist halt wie beim Arzt: "Herr Doktor, vor einer Woche hatte ich einmal da unten rechts Schjmerzen, jetzt ist alles weg. Was kann das gewesen sein?"

Na ja, und von Porz bis zu Jülichs ist es aber auch nicht gerade die Welt.....

Nach Google Maps so um die 25 - 30 km.

Herzliche Grüße
Peter

Klaus Henkel · Januar 31, 2013, 16:07:22 NACHMITTAGS

Hallo Herr Felder!

Erste Maßnahme bei einem neuen Versuch: Aperturblende am Kondensor maximal 20 % schließen (das sehen Sie bei herausgezogenem Okular im Tubus). Gegenprobe: Wenn beim verstellen des Aperturblendenhebels das Bild beginnt dunkler zu werden, Hebel sofort wieder eine Idee zurück!

Zweite Maßnahme: Der Hot Spot in der Bildmitte muß weg. Vermutlich ist die Kamera nicht gut ans Mikroskop "adaptiert". Eine gute Idee dazu wäre es, wenn die den Mikroadapter mal im Bild zeigen könnten. Ebenso das Mikroskop etc. Damit man sehen kann, was Sache ist.

Drittens: Obigem sehen wir weiter.
Die Mühen um bessere Bilder könnten sich dann etwas hinziehen, so etwas ist nie ganz einfach.

Viertens:
Nehmen sie momentan besser (noch) Abstand von nachträglicher, softwaremäßiger Bildverbesserung. Was nicht in der Aufnahme steckt, kann man hinterher auch nicht hineinverbessern.

Schönen Gruß
KH

Rattenkönig · Januar 31, 2013, 18:46:34 NACHMITTAGS

Hallo!

Es scheint wohl tatsächlich am Besten zu sein, nochmal die Firma Jülich um einen Termin zu bitten; dies habe ich eben auch gemacht.

@Peter V.: Theoretisch ist es tatsächlich nicht weit bis Bonn... aber doch etwas weiter, wenn man nicht motorisiert ist. Aber was tut man nicht alles für sein Hobby...

@Klaus Henkel: Bilder von dem Adapter habe ich nicht gefunden, aber man kann ihn in der Höhe verstellen. Hier das Mikroskop (Praxis Plus):
http://www.juelich-bonn.com/site/mikroskop/bonntec/mikroskop/

Danke erstmal an alle für die Tipps! Am Montag Abend bin schlauer (nach dem Termin in Bonn).

Grüße,
Horst Felder

Klaus Herrmann · Februar 01, 2013, 00:27:58 VORMITTAG

Zitatdoch etwas weiter, wenn man nicht motorisiert ist.

Hatte Jülich nicht so einen VIP-Servicemobil, wo man im Umkreis bis 50 km kostenlos abgeholt wird? Überall wird gespart nur nicht in GR!

Rattenkönig · Februar 07, 2013, 18:19:02 NACHMITTAGS

Hallo!

Mit den richtigen Einstellungen ist es uns tatsächlich gelungen recht brauchbare Fotos sowohl von den Sporen als auch von den Kristallen zu machen.

Grüße,
Horst Felder

BergerN · Februar 07, 2013, 21:13:27 NACHMITTAGS

Zitat von: Rattenkönig in Januar 31, 2013, 13:57:25 NACHMITTAGS
1. Hatte ich kein Livebild auf einem (Computer-) Bildschirm zur Verfügung...(gibt es da für Nikon wirklich keine Software mit der ich das Bild auf einen Computer-Bildschirm bekomme?

Ein kleiner Beitrag auch von mir zur Begrüßung:
http://www.gphoto.org/
Damit steuert einer meiner Freunde seine Nikon D40. (Ich glaube es geht alles, was an der Kamera dran ist, sogar Fokus+Zoom.)
Allerdings läuft das ,bei ihm, unter linux. Und man hat keine Bedienoberfläche (GUI) sondern einen Kommandozeilen Eingabeprompt.

Gruß vom Nick

Rattenkönig · Februar 08, 2013, 21:51:13 NACHMITTAGS

Hallo!

Zitat von: BergerN in Februar 07, 2013, 21:13:27 NACHMITTAGS
Ein kleiner Beitrag auch von mir zur Begrüßung:
http://www.gphoto.org/
Damit steuert einer meiner Freunde seine Nikon D40. (Ich glaube es geht alles, was an der Kamera dran ist, sogar Fokus+Zoom.)
Allerdings läuft das ,bei ihm, unter linux. Und man hat keine Bedienoberfläche (GUI) sondern einen Kommandozeilen Eingabeprompt.

Trifft sich gut; mein Hauptsystem ist eh Linux. Ich habe gphoto2 auch vor ein paar Tagen mal ausprobiert. Leider funktioniert die GUI "gtcam" bei mir nicht (und digikam, welches "gphoto2" unterstützt leider auch nicht)... es scheint, das meine Nikon D5000 oder die Software mit dem Wechsel von USB zu PTP nicht zurecht kommen. Die D5000 wird aber ausdrücklich unterstützt (kennt jemand das Problem?). Hatte dann keine Zeit mehr mich näher damit zu beschäftigen... ich muss mich mal gelegentlich mit den Shell-Optionen von gphoto2 beschäftigen, dann schreibe ich mir vielleicht ein paar Scripte...

Trotzdem Danke für den Tipp!

http://gruss%20vom%20nick

Grüße, Horst