Spüllösungen von Chemlab Safeline

Kahless · Oktober 16, 2015, 17:14:04 NACHMITTAGS

Hallo!

Kennt sich jemand mit den Färbesets von Chemlab Safeline aus?

Ich habe vor ein paar Jahren einige Schnitte mit deren Färbeset für FCA und FSA nach Etzold gefärbt.
Nun wollte ich welche von diesen Präparaten in meiner Diplomarbeit verwenden.

Leider muss ich dort alle bei der Färbung verwendeten Chemikalien auflisten.
Im Set waren zwei Spüllösungen enthalten. Mit "Spüllösung 1" wird der Schnitt vor dem Färben für 4 Minuten gelegt, in "Spüllösung 2" nach dem Färben, um, wie in der Anleitung steht: "das Präparat zu fixieren und überschüssigen Farbstoff auszuspülen".

Nur steht leider nirgends, aus was diese beiden Spüllösungen bestehen bzw. um welche Chemikalien es sich dabei handelt.

Hat da jemand eine Idee?
Wenn ich das nicht in Erfahrung bringe, darf ich die Schnitte nämlich nicht in der Diplomarbeit verwenden und das wäre echt schade.

Danke und Grüße,
Mario

PS. Als Referenz steht unten auf der Anleitung: Chemlab, Safeline, Chemikalien & Reagenzien Eppelheim.

Peter V. · Oktober 16, 2015, 18:20:14 NACHMITTAGS

Hallo

hast Du denn mal versucht. Chemlab bzw. Herrn Heim zu kontaktieren oder ist er "lost in space"?

By the way: Was ist denn eigentlich hieraus geworden?

Zitathttp://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=23520.msg174880#msg174880

Bist Du Dir sicher, dass Du ohne exakte Inhaltsangabe der Spüllösungen die Präpartate nicht für Deine Diplomarbeit verwenden darfst? Ich könnte mir vorstellen, dass es häufiger vorkommt, dass in der Chemie oder Biologie Substanzgemische zum Einsatz kommen, deren exakte Zusammensetzung "Firmengeheimnis" ist. Oder irre ich mich da?

Herzliche Grüße
Peter

Klaus Henkel · Oktober 16, 2015, 19:14:20 NACHMITTAGS

Zitat von: Peter V. in Oktober 16, 2015, 18:20:14 NACHMITTAGS

Bist Du Dir sicher, dass Du ohne exakte Inhaltsangabe der Spüllösungen die Präpartate nicht für Deine Diplomarbeit verwenden darfst? Ich könnte mir vorstellen, dass es häufiger vorkommt, dass in der Chemie oder Biologie Substanzgemische zum Einsatz kommen, deren exakte Zusammensetzung "Firmengeheimnis" ist. Oder irre ich mich da?
Peter

Nein, Sie irren nicht. Die buchstabengetreue Auslegung solcher Vorschriften ist ganz unnötig. Da kann man doch einfach mal mit seinem Prof. drüber reden.

KH

Kahless · Oktober 16, 2015, 22:17:30 NACHMITTAGS

Hallo!

Ja, ich hab mehrfach versucht Chemlab zu kontaktieren. Keine Mailantwort und telefonisch erreicht man niemanden.

Und ich hab mit dem Uniprof. darüber gesprochen.
Ich wäre ja selbst gar nicht auf die Idee gekommen, dass ich das alles so exakt chemisch auflisten muss.
Aber er besteht darauf! *seufz*

Wenn ich keine Antwort kriege, muss ich wohl demnächst neue Präparate machen und diesmal keine "geheimen Spüllösungen" verwenden ...

Grüße, Mario

Peter V. · Oktober 16, 2015, 22:29:16 NACHMITTAGS

Hallo,

sehr seltsam - wo ist denn eigentlich der Herr Heim abgeblieben?

Herzliche Grüße
Peter

treinisch · Oktober 16, 2015, 22:30:15 NACHMITTAGS

Hallo,

Mario, das sind doch Standardprotokolle und du hast doch die Lösungen (?) schau halt ins Standardprotokoll, was die Lösung sein müsste, dann schnuppere dran und schau obs stimmt und fertig, ob das jetzt 70 % Ethanol ist, oder 69.8 % in St. Pellegrino interessiert doch wohl keine Motte.

vlg

Timm

Peter V. · Oktober 16, 2015, 22:34:46 NACHMITTAGS

Hallo,

Zitat von: treinisch in Oktober 16, 2015, 22:30:15 NACHMITTAGS
Hallo,

Mario, das sind doch Standardprotokolle und du hast doch die Lösungen (?) schau halt ins Standardprotokoll, was die Lösung sein müsste, dann schnuppere dran und schau obs stimmt und fertig, ob das jetzt 70 % Ethanol ist, oder 69.8 % in St. Pellegrino interessiert doch wohl keine Motte.

vlg

Timm

sehe ich auch so. Danke, Timm. Hatte auch schon ein ähnliches Posting verfasst, es aber nicht abgeschickt...traute mich nicht.

Aber ich denke auch, hier sollte man pragmatisch vorgehen. Herr Heim hat sicher keine "geheime Spüllösung" verwendet, sondern nix anderes als das, was auch das übliche Protokoll für die FCA-Färbung vorsieht.

Herzliche Grüße
Peter

ManK · Oktober 18, 2015, 22:31:16 NACHMITTAGS

Hallo Mario,
oft hilft auch ein Blick ins Sicherheitsdatenblatt das eigentlich immer verfügbar sein sollte.
Gruß
Manfred

Kahless · Oktober 20, 2015, 11:36:00 VORMITTAG

Hallo und danke für die Antworten.

Den Safeline Färbekits liegen keinerlei Sicherheitsblätter usw. bei - leider!

Beide Lösungen sind außerdem weitgehend geruchlos. Daher kann ich so gar nicht mutmaßen, was drinnen ist.

Habe aber einen Mailkontakt zu einem gewissen Herrn Kitzler herstellen können, der mit der Produktion zu tun hatte.
Aber auch hier hieß es nur: "Bei den Spüllösungen handelt es sich um wässrige oder leicht alkoholische Lösungen wechselnder Konzentration - alles andere ist Firmengeheimnis!"

Somit habe ich beschlossen, das ganze mit eigenen Mitteln, also bekannten Alkoholen usw. nochmal zu wiederholen.

Noch eine andere Frage:
Ich bin auf der Suche nach genauen Beschreibungen, wie und warum bei der FCA Färbung welche Zelle wie gefärbt wird. Kennt jemand einen Link oder Literatur, wo diese chemischen Vorgänge während des Färbens erklärt werden?

Danke und Grüße, Mario

Klaus Henkel · Oktober 20, 2015, 11:57:45 VORMITTAG

Zitat von: Kahless in Oktober 20, 2015, 11:36:00 VORMITTAG

Noch eine andere Frage:
Ich bin auf der Suche nach genauen Beschreibungen, wie und warum bei der FCA Färbung welche Zelle wie gefärbt wird. Kennt jemand einen Link oder Literatur, wo diese chemischen Vorgänge während des Färbens erklärt werden?

Sowohl die Färbeprozedur als auch das -ergebnis sind sehr ausführlich in der Mikrofibel beschrieben, Kapitel 5.5. - Guten Erfolg!

KH

Peter V. · Oktober 20, 2015, 12:02:27 NACHMITTAGS

Hallo,

ZitatHabe aber einen Mailkontakt zu einem gewissen Herrn Kitzler herstellen können, der mit der Produktion zu tun hatte.
Aber auch hier hieß es nur: "Bei den Spüllösungen handelt es sich um wässrige oder leicht alkoholische Lösungen wechselnder Konzentration - alles andere ist Firmengeheimnis!"

Wer auch immer Herr Kitzler ist - das finde ich höchst ärgerlich! Kinderkram..... Wir sollten uns gut überlegen, ob wir in Zukunft ähnliche Untrnehmungen hier im Forum protegieren wie wir es mit Chemlab getan haben.

Herzliche Grüße
Peter

Michael Müller · Oktober 20, 2015, 12:43:59 NACHMITTAGS

Hallo Mario,
die Webseite von Chemlab ist nicht mehr erreichbar - man wird zu Morphisto weitergeleitet, die weiterhin die Safeline-Färbekits vertreiben (wenn auch zu einem unverschämten Preis). Die sind verpflichtet, ein Sicherheitsdatenblatt zu Verfügung zu stellen. Auf der Seite https://webshop.morphisto.de/safeline/faerbekit-fca-faerbung-nach-etzold-safeline.html findest Du einen Link zum Sicherheitsdatenblatt bzw. zu Kontaktadressen, die Dir vielleicht weiterhelfen können.

Viel Erfolg,

Michael

Klaus Herrmann · Oktober 20, 2015, 12:54:44 NACHMITTAGS

Hallo Michael,

gute Recherche vielen Dank! Hilft ihm aber wenig:

ZitatDas Gemisch ist nicht als gefährlich eingestuft im Sinne der Verordnung (EG) Nr. 1272/2008.

Wahrscheinlich sehr verdünntes Ethanol oder destilliertes Wasser.

Ich seh schon: muss meine Preise überarbeiten!

Michael Müller · Oktober 20, 2015, 14:47:28 NACHMITTAGS

Hallo Klaus,

Zitat von: Klaus Herrmann in Oktober 20, 2015, 12:54:44 NACHMITTAGS
Ich seh schon: muss meine Preise überarbeiten!

so war das nicht gemeint... Kann man hier irgenwo seinen alten Beitrag löschen?

Gruß,

Michael

Klaus Herrmann · Oktober 20, 2015, 15:15:12 NACHMITTAGS

Hallo Michael,

Zitatso war das nicht gemeint... Kann man hier irgenwo seinen alten Beitrag löschen? Grinsend

Du kannst deine eigenen Beiträge bearbeiten und ich denke auch löschen. Aber wieso solltest du?

Da ist doch absolut nichts unkorrekt an dem Zitat des Links und für deren Preisgestaltung bist du auch nicht verantwortlich.
Jeder darf so viel verlangen, wie er will - kann man täglich in der Bucht beobachten.
Ich habe vor einiger Zeit mal für einen Kleinunternehmer ein geheimnisvolles Wunder-Lösungsmittel untersucht. Es war technisch reines Methyl-Ethylketon, das zu etwas mehr als dem 10fachen des üblichen Marktpreises angeboten wurde.
Alles geht!