19mm Okularmikrometer passt nicht in Zeiss KPL-Okular 12,5x18 RÄTSEL GELÖST!

Marco · Juli 02, 2009, 17:39:11 NACHMITTAGS

Hallo Klaus,

Zitat von: Klaus Herrmann in Juli 02, 2009, 17:19:07 NACHMITTAGS
die Schraubunterteile für 18 bzw 20er Sehfeld kann man vertauschen,

die sind nur innen unterschiedlich: einmal mit Durchmesser 21 bzw 19 mm.

Das bringt schon etwas Licht ins Dunkel.
Welche Eigenschaft hat das Vertauschen der Unterteile auf das Sehfeld? Gibt's da einen Unterschied zu sehen?

Herzliche Grüße,
Marco

Marco · Juli 02, 2009, 17:59:15 NACHMITTAGS

Zitat von: Bollmann in Juli 02, 2009, 17:45:32 NACHMITTAGS
Auf jeden Fall gibt es unterschiedlich große Sehfelder zu sehen, einmal 18mm und einmal 20mm.

Am Bino-Tubus sollte man sich für eine einheitliche Größe entscheiden, sonst geht das auf dauer auf die Augen,
auch wenn es nur ein dünner Rand ist.

Ich habe aber ein Okular mit Sehfeld 18 (steht zumindest drauf) und es passt trotzdem nur ein 21mm OM. Das heißt ihren Angaben zufolge, dass mein(e) Okular(e) tatsächlich Sehfeldzahl 20 hätten? Aber im Vergleich zu den alten 12,5x 18 KPL aus Metall gibts auch keinen Unterschied im Sehfeld.

Natürlich sollen beide Okulare das gleiche Sehfeld haben, dementsprechend habe ich auch gekauft.

Marco · Juli 02, 2009, 18:12:15 NACHMITTAGS

Ich habe zwei nicht fokussierbare KPL aus Metall und seit kurzem zwei KPL aus Kunststoff, davon eines (hier gezeigt) fokussierbar. Überall steht 18 drauf. Und auch das tatsächliche Sehfeld ist gleich.

Marco · Juli 02, 2009, 18:38:32 NACHMITTAGS

Also ist beim 18er die Strichplatte 3mm größer als der Blechring? Verstehe ich nicht so ganz.
Und mein Blechring ist definitiv größer als 18mm

Günther Langer · Juli 02, 2009, 18:54:41 NACHMITTAGS

Hallo Herr Herrmann,

habe nicht richtig hingesehen: Die Nr. ist 46 40 23. Ihre Liste stimmt.

Fehlsichtige Grüße

Günther Langer

Marco · Juli 02, 2009, 19:01:43 NACHMITTAGS

Hallo Herr Langer,

Also haben sie ein KPL und kein CPL, richtig?
Und mit 19mm Strichplatte?

Beste Grüße,
Marco

Günther Langer · Juli 02, 2009, 20:11:20 NACHMITTAGS

Hallo,

ich habe ein CPL! Der DM des Okularmikrometers ist 21mm - ohne Klemmring mit Messschieber gemessen.

Viele Grüße

Günther Langer

Klaus Herrmann · Juli 02, 2009, 21:34:04 NACHMITTAGS

Ich habe den Eindruck, dass man glaubt es sei was bewiesen - was wohl?

Die SZ werden doch erst mal durch die Optik erzielt. Es nützt also nichts, wenn man bei einer Optik mit SZ 18 das Unterteil austauscht gegen eines für SZ 20. Dadurch wir das SF nicht größer.

Deshalb ist es m. E. Unsinn bei einem CPL 10/18 ein Unterteil für SZ 20 einzusetzen.

Im Zeiss-Handbuch für Mikroskopie gibt es kein SZ 18-Okular mit Messplatten 21 mm.

Und bei meinen Okularen ist der Innendurchmesser, wo die Meßplatte eingelegt wird und auch der Durchmesser des Federrings eindeutig kleiner bei den SZ 18er Okularen im Vergleich zu den SZ 20er Okularen.

@ Marco: Dir kann nur geholfen werden mit einem Sondereinsatz, der 21 mm auf 19 reduziert wo Du dann die Messplatte einsetzen kannst und mit einem Federring 21 fixierst. Oder Du suchst nach einer 21er Messplatte.

Vielleich hat ja jemand was zu tauschen? Es müssen ja nur Unterteile getauscht werden, damit jeder die richtige Kombination hat. Bei Marco ist sie m.E. falsch!

TPL · Juli 02, 2009, 22:07:28 NACHMITTAGS

Hallo Klaus und andere Sehfeld-Verbesserer

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Zitat von: Klaus Herrmann in Juli 02, 2009, 21:34:04 NACHMITTAGSDie SZ werden doch erst mal durch die Optik erzielt. Es nützt also nichts, wenn man bei einer Optik mit SZ 18 das Unterteil austauscht gegen eines für SZ 20. Dadurch wir das SF nicht größer.

Doch, genau so ist das. "Diese Blende (die Sehfeldblende, ergänzt von TPL) läßt aus dem rellen Zwischenbild naturgemäß nur einen beschränkten Teil zur Beobachtung kommen. Sein Durchmesser wird als Sehfeldzahl bezeichnet." (aus Carl Zeiss, Abteilung für Mikroskopie, 1971: Optik für Mikroskope, Broschüre 41-101-d, p.15).

ZitatDeshalb ist es m. E. Unsinn bei einem CPL 10/18 ein Unterteil für SZ 20 einzusetzen.

Das ist richtig, denn wenn das zusätzliche Sehfeld dabei auch sichtbar wird vermute ich, dass die Qualität (am Sehfeldrand) nicht sehr gut oder sogar schlecht sein wird. Ansonsten würden die Optik-Hersteller diese Bereiche nicht durch eine mechanische Blende abdunkeln.

ZitatIm Zeiss-Handbuch für Mikroskopie gibt es kein SZ 18-Okular mit Messplatten 21 mm.

Was bitte ist das "Zeiss-Handbuch für Mikroskopie"? Können wir, wenn es an's Eingemachte geht, nicht ein klitzekleines bisschen präziser werden? Ich glaube, das erspart Missverständnisse.

Schönen Gruß, Thomas

Klaus Herrmann · Juli 02, 2009, 22:20:47 NACHMITTAGS

Hallo Herr Bollmann,

ZitatUnd das mit der Optik lassen wir mal dahingestellt.

Wenn ich mir meine Okulare KPL 8/18 und 8/20 nebeneinander stelle komme ich auf den Schluss, dass das eine andere Optik ist!

Wäre wahrscheinlich effizienter immer die selbe Optik zu fertigen und aus Weitfeld nur durch eine Blende normales Feld zu erzielen. Glaube ich aber nicht!

Klaus Herrmann · Juli 02, 2009, 22:33:42 NACHMITTAGS

Lieber Thomas,

Zitat"Zeiss-Handbuch für Mikroskopie"? Können wir, wenn es an's Eingemachte geht, nicht ein klitzekleines bisschen präziser werden? Ich glaube, das erspart Missverständnisse.

Natürlich können wir präziser werden: das Ding heißt "Technisches Handbuch Mikroskope" Es hat keine ISBN-Nummer und konnte auch nie in einer Buchhandlung bezogen werden. Es gibt nur einen Hinweis auf eine Firma außen drauf: Zeiss West Germany

Dein Beitrag hat mich etwas verwirrt, deshalb nochmal die Frage ist die Optik eines SZ18 und SZ20 KPL-Okulars mit der Vergrößerung 10fach gleich oder verschieden - mal von den Blenden abgesehen?

TPL · Juli 02, 2009, 22:51:52 NACHMITTAGS

Lieber Klaus,

Zitat von: Klaus Herrmann in Juli 02, 2009, 22:33:42 NACHMITTAGSNatürlich können wir präziser werden: das Ding heißt "Technisches Handbuch Mikroskope" Es hat keine ISBN-Nummer und konnte auch nie in einer Buchhandlung bezogen werden.

Darum beneide ich Dich. Steht denn da auch keine Jahreszahl drin?

ZitatDein Beitrag hat mich etwas verwirrt, deshalb nochmal die Frage ist die Optik eines SZ18 und SZ20 KPL-Okulars mit der Vergrößerung 10fach gleich oder verschieden - mal von den Blenden abgesehen?

Nicht verwirren lassen. Ich kann Deine Frage nicht mit Sicherheit beantworten, halte es aber für höchst wahrscheinlich, dass die beiden Okulare unterschiedliche Optiken haben. Aber ich habe das seltsame Gefühl, dass mit der Antwort auf diese Frage das Problem mit der Passung des Okularmikrometers ohnehin nicht gelöst wird. Es ist bisher sehr intensiv aneinander vorbei geschrieben worden.
Schönen Gruß, Thomas

Marco · Juli 04, 2009, 19:22:54 NACHMITTAGS

Hallo alle,

Das Rätsel ist nun gelöst: Ich habe heute mal ein Pilzpräparat unterm Mikroskop betrachtet und da ist mir doch glatt aufgefallen, dass die Sehfeldzahl tatsächlich größer ist, als auf dem Okular angegeben. Also muss doch, wie von Klaus Herrmann vermutet, das Unterteil mal ausgetauscht worden sein! Kein Wunder, dass dieses Problem hier für einige Verwirrung sorgte.

Also, falls hier irgendjemand ein Sehfeldzahl 20 Unterteil sucht und eines mit Sehfeld 18 abzugeben hat: Ich würde es dankend annehmen. Würde auch ein komplettes Okular nehmen, Hauptsache SZ 18 und 19mm OM.

Herzliche Grüße,
Marco

Marco · Juli 04, 2009, 21:31:33 NACHMITTAGS

Zitat von: Bollmann in Juli 04, 2009, 20:01:07 NACHMITTAGS
Und es ist mir gerade noch etwas eingefallen:
Was passiert denn, wenn Sie das Objektmikrometer oben in den Blechring reinlegen?
Es dürfte nicht so leicht rausfallen, wenn das OM 19mm hat und der Blechring nur 18mm.

Der Blechring hat ja auch die entsprechende größe für das 20er Sehfeld, also 21mm. Das OM fällt also komplett durch.
Es wird sich schon eine Lösung finden.

Marco · Juli 04, 2009, 22:30:19 NACHMITTAGS

Zitat von: Bollmann in Juli 04, 2009, 21:43:33 NACHMITTAGS
Verstehe, dann könnte eine passende Unterlegscheibe oder Dichtring für Wasserarmaturen aus dem
Baumarkt helfen.
Ich kann auch eine passende Scheibe drehen und Ihnen zuschicken.

Dann müsste sich das Sehfeld auf genau 18mm reduzieren lassen, da das andere Okular auch die 18 hat. Und das OM müsste fest und exakt in der Mitte befestigt sein.

Herzliche Grüße,
Marco