Viele Fragen - Olympus CH-2, Trino, Pentax K-01

snowwhite · November 22, 2015, 20:11:34 NACHMITTAGS

Ich habe lange nicht mehr gepostet. Inzwischen war ich in USA und habe 2 Trino-Köpfe mitgebracht. Jemand sagte mir, sie werden hier immer gesucht.

Der Trinoumbau war wirklich einfach. (Danke Peter).
Ich habe die Objektive mit Optical Wonder sauber gemacht. 4x, 10x und 40x alles ok. Beim Öl-Emulsion bin ich mir nicht sicher, ob das sauber ist.
Wenn ich den Kondensor dunkel einstelle, ist scharf. Wenn ich den heller mache, ist unscharf. Ist das normal?

Ich habe eine preiswerte Kameraadapter für Pentax in der Bucht gekauft. Wollte es ausprobieren.
Die Pentax ist nicht erschütterungsfrei hat aber einen Computeranschluss. Kann ich die Kamera an den Computer anschließen und Screenshots machen? Hat das Aussicht auf Erfolg?
Wahrscheinlich geht kein Weg an eine andere Kameralösung vorbei.

In welchem Okular kommt die Strichplatte? Ist das egal? Links ist die Dioptrin-Einstellung. Ein Okular ist etwas länger (beide sind Olympus 10x18L).
Ich sehe gerade in der Skizze, dass das längere Okular möglicherweise für die Mikrometerplatte ist. Das wäre genial.

Der zweite Trinokopf (nicht eingebaut) hat Rechts die Dioptrin-Einstellung.

Was ist das für ein Teil? Es kam mit dem Mikroskop aber ich werde aus der Anleitung nicht schlau.

Das ist die Lichtquelle. Ist sie komplett? Laut Anleitung sollte sie sich hochschrauben lassen, aber sie sitzt bombenfest.

Hier die Kamera auf dem Adapter:

Bild von Trüffelsporen 400x (Präparat ist ein Schenkung).

Was ist das für ein Lichtring bei 1000x? Wie kriege ich den weg? (Unscharf um den Ring hervorzuheben.)

Die aktive Pilzsaison ist vorbei. Zumindest sind meine Winterfunde bis dato spärlich. Ich habe Exsikkate für den Winter gebunkert, um den Umgang mit Mikroskop und Fotografieren zu üben. Im Pilzforum gibt es wirklich tolle Aufnahmen - die besten sind gestackt - und ich möchte auch dahin kommen.

München ist sehr weit zu fahren für einen Vereinsabend. Hoffe ihr könntet mir hier im Forum helfen.

Schönen Gruß
-Rebecca

smashIt · November 23, 2015, 00:05:40 VORMITTAG

Zitat von: snowwhite in November 22, 2015, 20:11:34 NACHMITTAGS
Was ist das für ein Teil? Es kam mit dem Mikroskop aber ich werde aus der Anleitung nicht schlau.

das ding sieht nach phasen-blende aus
solltest du von unten in den kondensor einsetzen können

Zitat von: snowwhite in November 22, 2015, 20:11:34 NACHMITTAGS
Hier die Kamera auf dem Adapter:

ich lese da ein 40 PL auf dem linken objektiv
ich würde mal davon ausgehen das die blende zu diesem gehört

war bei deinem mikroskop auch noch ein einstellfernrohr dabei?

-----------edith meint noch...----------------
... in dem katalog auf seite 9 findest du deine blende:
http://www.alanwood.net/downloads/olympus-ch-2-chd-chs-cht-brochure.pdf

snowwhite · November 23, 2015, 14:47:01 NACHMITTAGS

Danke dir für die Hilfe. Ein Einstellfernrohr kam nicht mit. Ich habe die Verkäuferin kontaktiert, ob noch Teile daheim geblieben sind. Sie hatte es für die Tochter verkauft, die in Urlaub war.

Was Phasenkontrast ist, habe ich bei Wiki geschaut. Geht bei mir nur bis PL40 - richtig? Um das bei 1.000x zu machen müsste ich dann
Olympus-A-100x-PL-1-30-Oil kaufen - korrekt?

Ist das sinnvoll für Pilzsporen?

Zur Blende - weitere Teile waren nicht dabei. Wie ich das einbauen sollte, weiß ich nicht. So ein Soloteil macht für mich keinen Sinn. Muss ich den Kondenser unterm Kreuztisch/Stage dafür umbauen? Wieder: Ich werde aus der Anleitung nicht schlau.

Beim Fotoadapter ist mir aufgefallen, dass ich ein Okular hätte einsetzen müssen

. Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Geht ein ganz normales Okular 10x18L oder muss es ein NFK Photo Eyepiece sein? Wenn ja, welche? Es gibt verschiedene by ebay-USA. Gibt es preisgünstige Fremdfotookulare? Kann jemand eine Empfehlung wagen?

Strichplatte ist drin - der Einbau war denkbar einfach. Leider habe ich die Fusel nicht ganz weg bekommen. (War gebraucht). Aber akzeptabel.

Ich glaube, der nächste Schritt ist das Kalibrieren?

snowwhite · November 23, 2015, 15:30:11 NACHMITTAGS

O Mann - wenn ich das Thema recherchiere komme ich zu Ergebnissen, die nicht vielversprechend sind.

Hier ein Vergleich zwischen den NFK-Eyepieces und eine APS - Kamera.
http://www.krebsmicro.com/NFK_lowermag/index.html
Derzeitiger Preis des NFK 1,67 zwischen $600 und $900.

Ich muss nicht mit dem Pentax mikrofotografieren. Ich hatte die Kamera und wollte sie nur ausprobieren. Durchgefallen.
Sie ist nicht erschütterungsfrei und ich benötige ein NFK-Fotookular dafür.

Verschiedene Vorschläge habe ich bereits von anderen Mitgliedern mit einem Adapter von Ihagee bzw. Pentacon, ein Okular und andere Kameras.
Werde ich mit der Zeit nachgehen müssen. Danke an alle, die mir Ihre Vorschläge mitgeteilt haben.
Oder ich kaufe eine digitale Mikroskopkamera.
Alles eine Überlegung.

Noch nicht am Ziel aber ich gebe nicht auf.

LG - Rebecca

p.s. Ich habe einen Thread gefunden, wo Peter-H folgendes schreibt:
"das uralte Thema kommt in regelmäßigen Wellen immer wieder hoch. Blättert man in älteren Mikrokosmos Heften, so kann man auch die ungewöhnlichsten Versionen einer Adaption sehen. Versucht man nun eine Universallösung zu finden, so wird man immer scheitern. Zu viele Komponenten haben einen Einfluß auf die Abbildung. Es liegt nicht an einem Stativ der Fa. XYZ, sondern an den fast unendlich vielen Kombinationen welche anzutreffen sind."

Da blüht mir was.

Klaus Henkel · November 23, 2015, 15:53:27 NACHMITTAGS

Zitat von: snowwhite in November 23, 2015, 14:47:01 NACHMITTAGS
Was Phasenkontrast ist, habe ich bei Wiki geschaut. Geht bei mir nur bis PL40 - richtig? Um das bei 1.000x zu machen müsste ich dann
Olympus-A-100x-PL-1-30-Oil kaufen - korrekt?
Ist das sinnvoll für Pilzsporen?

Für Pilzsporen ist das 100er nicht nur sinnvoll, sonder sogar eine Grundbedingung. Ein 100er ist ein Ölimmersionsobjektiv. Sie brauchen also auch ein Fläschchen Immersionsöl.

Lesen Sie in der Mikrofibel die Ausführungen dazu in den Kapiteln 2.3.3.2 und 4.1.9.
Besten Gruß
KH

A. Büschlen · November 23, 2015, 16:00:18 NACHMITTAGS

Hallo Rebecca,

welche Bezeichnung tragen deine Okulare? und was hast du jetzt für ein Okular oder Projektiv in deinem Fototubus?

Phasenkontrast ist bei der Pilzmikroskopie sehr gut geeignet um feine hyaline Strukturen sichtbar zu machen wie z.B. bei diesem Lamellenquerschnitt von Mycenella salicina

In den allermeisten Fällen genügt aber das Kontrastierverfahren Hellfeld. Dies gilt auch für die Sporenmessung im 100er Oil.

Gruss Arnold

smashIt · November 23, 2015, 16:49:08 NACHMITTAGS

Zitat von: snowwhite in November 23, 2015, 14:47:01 NACHMITTAGS
Was Phasenkontrast ist, habe ich bei Wiki geschaut. Geht bei mir nur bis PL40 - richtig? Um das bei 1.000x zu machen müsste ich dann
Olympus-A-100x-PL-1-30-Oil kaufen - korrekt?

ja, da bräuchtest du das 100er phase

dann läufst du aber schon in das nächste problem:
für deinen kondensor gibts keine blende für das 100er
die musst du dir entweder selber basteln oder du investierst in sowas:
http://www.ebay.at/itm/Olympus-Microscope-Phase-Contrast-Condenser-BH2-PC-Fits-BH2-BHTU-CH-CH2-BH-/121820852040?hash=item1c5d16af48:g:FckAAOSwDNdVpV28

snowwhite · November 23, 2015, 17:32:29 NACHMITTAGS

@ smashIt
Heiße Tipps bei ebay bitte per PN. Ist schon fort. Wer hat das gelesen und zugeschlagen? Oder spinnt mein Browser?
Hast du einen anderen Link zum nachsehen?

Vorhandene Objektive:
EA 4
A10
A40PL
EA100 1:25 Öl

Noch kein 100PL Öl

@Arnold.
Danke für die Aufklärung und das schöne Foto.
Im Fototubus noch kein Okular oder Projektiv. Habe einfach den Adapter von Pentax ohne ausprobiert.
Ich hätte noch ein normales Okular 10x18L aber keine Fotookular.
Phasenkontrast ist die nächste Stufe.
Ich glaube die meisten Pilzmikroskopierer arbeiten mit Wasser und Reagenzien. Zumindest ist mir bewusst nichts anders aufgefallen.
Das Ziel ist den Pilz zu identifizieren. Nicht unbedingt mehr.
Ich bin Anfängerin und die anderen haben Kenntnisse von denen ich nur träumen kann. Vielleicht machen sie es auch mit Phasenkontrast.

@Klaus
Ich habe ein 100er Öl und auch Öl dafür. Nur noch nicht ausprobiert. Bisher genügte H2O.
Es wäre die Überlegung, eine 100er für Phasenkontrast irgendwann anzuschaffen.
Die Mikrofibel habe ich aufgemacht >200 Seiten! Tolle Sache. Gibt es eine Kindelversion? Wahrscheinlich nicht.

Bitte um Verzeihung, wenn ich nicht alles durchlese bevor ich etwas frage. Für mein Hobby reicht meine Zeit nicht wirklich. Jeder wird wahrscheinlich das gleiche Gefühl haben.
Wenn ich in der Nähe eines Vereins (mikroskopierende Pilzler oder ein Mikroskopie-Verein) wohnen würde, würde ich mich bemühen dorthin zu kommen. Oder ein Seminar in 2016. Nur so lange wollte ich das Mikroskop nicht unbenutzt herum stehen lassen.

Und gute Bilder von Sporen machen zu können ist mir wichtig.

Grüße an alle.
-Rebecca

MikroTux · November 23, 2015, 18:04:00 NACHMITTAGS

Hallo Rebecca,
Da hast für ein CH-2 schon eine ganz gute Ausstattung. Was das 100er Phasenkontrast Objektiv und den Kondensor dazu betrifft, denke den wirst für Pilzsporen nicht benötigen. Phasenkontrast ist dafür bei kontrastarmen durchsichtige Objekte, die kaum die Amplitude und mehr zu einer Phasenänderung des durchgehenden Lichts führen besser sehen zu können. Z.B. Flagellen von Einzellern. Was mir bislang an Pilzsporen begegnet ist, war immer recht "massiv" und gut im Durchlicht zu erkennen. Viele Pilzsporen sind groß genug um mit dem 40'er Objektiv anzusehen (nur nicht ganz so gut zu messen). Du kannst also damit ausprobieren, ob die Sporen im Phasenkontrast oder mit Färbungen besser zu erkennen sind. Und dann entscheiden, ob dir dieser Unterschied mit dem 100`er einen Vorteil bringt, der die Investition rechtfertigt.

A. Büschlen · November 23, 2015, 18:45:13 NACHMITTAGS

Hallo Rebecca,

Ich würde vorerst keine Erweiterungskäufe (zusätzlicher Phasenkontrast-Kondensor, weitere Objektive...) tätigen.

Für die Pilzmikroskopie ist ein gutes Messokular unabdingbar. Deshalb noch einmal meine Frage: was hast du für Okulare auf deinem Mikroskop? Marke? Bezeichnung?

Damit du dein 100/1,25 Oil Objektiv optimal benutzen kannst, brauchst du auch eine gute Beleuchtung. Was hat dein Mikroskop für eine Beleuchtung? Halogen? Oder noch Glühbirne? Ist deine Beleuchtung regelbar?

Setze die Fotografie an deinem Mikroskop nicht an erster Stelle, sondern lerne als erstes dein Mikroskop optimal zu bedienen. Dabei findest du in der Mikrofiebel viele wertvolle Infos.

Welche Literatur verwendest du für die Pilzmikroskopie?

Gruss Arnold

smashIt · November 23, 2015, 18:53:23 NACHMITTAGS

Zitat von: snowwhite in November 23, 2015, 17:32:29 NACHMITTAGS
@ smashIt
Heiße Tipps bei ebay bitte per PN. Ist schon fort. Wer hat das gelesen und zugeschlagen? Oder spinnt mein Browser?

dürfte letzteres sein
bei mir stehen noch 4d 22h 0 gebote

aber wie arnold schon geschrieben hat:
es ist eine heftige investition die man sich gut überlegen sollte

für den anfang kannst du dich ja durch diverse einfachere verfahren durchprobieren
schiefe beleuchtung und diverse selbstgebaute farbfilter machen auch schon viel sichtbar und kosten nichts

snowwhite · November 23, 2015, 19:45:18 NACHMITTAGS

Ich hatte den Link kopiert. Das ging nicht. Anklicken ging.

Derzeit wäre das echt zuviel des Guten. Das kann ich mir für die Zukunft überlegen. Dann würde das eher mit einem Besuch in USA verbinden.
Gibt es ab $160 in der Bucht.

Danke für den Hinweis - ich lerne immer mehr dazu.

-Rebecca

snowwhite · November 23, 2015, 21:07:14 NACHMITTAGS

@Arnold

Ich habe eine Strichplatte in das Okular gelegt. Das sollte es fürs Erste tun.

Alle Objektive sind Original Olympus (siehe früherer Beitrag).

Das Mikroskop hat 30W Birne (Original). Ich habe nicht vor auf Halogen umzustellen. Wäre das wirklich notwendig?

Ein Quetschpäparat vom Pilz schaffe ich schon und auch scharf fokussieren klappt auch. Die Strichplatte habe ich gerade eingelegt und messen würde ich gern können.
Mit Melzer's, Baumwollblau, KOH und Kongorot habe ich experimentiert. Weiß aber nicht wie man das richtig macht.

Beleuchtung ist nur über den Kondensor regelbar. Sonst nicht. Ist ein CH-2 ohne bauliche Veränderung.

Das alte Pilz-Mikroskopiebuch von Kosmos habe ich bekommen. Aber noch nicht gelesen. Sonst finde ich meine Fachliteratur noch dürftig.
Grögers I und II habe ich, BLV, DDR Handbuch der Pilzen, Pilze Bad-Wür Band 3,4,5, und andere gängige Makropilzbücher. Pilze der Schweiz besitze ich nicht. Mittlerweile kann man auch viele Sporenbilder im Internet finden. Björn hat mir weitere Bücher empfohlen, die jedoch Liebhaberpreise haben. Mit der Zeit.

Das sehe ich anders mit der Fotografie. Das ist mir wichtig. Zukäufe halte ich mich momentan gern zurück.
Bin immer so glücklich neue Pilze im Zugspitzgebiet zu finden. Möchte davon auch die Sporenbilder dazu speichern und im Forum einstellen.

smashIt · November 23, 2015, 21:32:39 NACHMITTAGS

Zitat von: snowwhite in November 23, 2015, 21:07:14 NACHMITTAGS
Beleuchtung ist nur über den Kondensor regelbar. Sonst nicht. Ist ein CH-2 ohne bauliche Veränderung.

es sollte rechts unten einen regler für die lampenspannung haben (steht seitlich aus dem schwarzen plastikboden raus)

A. Büschlen · November 23, 2015, 21:37:16 NACHMITTAGS

Hallo Rebecca,

Wenn du das Buch: Pilzmikroskopie von Bruno Erb, Walter Matheis hast, dann bist für den Start in die Pilzmikroskopie gut ausgerüstet. Nur: das musst du lesen!

Schade, dass du die Beleuchtung am Mikroskop nicht regeln kannst.

Achtung: die Blende am Kondensor ist definitiv nicht dazu da, das Licht zu regeln. Lies dazu in der Mikrofiebel!

Gruss Arnold