Auflicht Phasenkontrast

[anne]

Hallo Foristen,
Klaus bietet gerade einen Auflichtilluminator mit Auflicht Phasenkontrast  im Mikromarkt an.
Wie sieht denn so ein Auflichtphasenkontrast Bild aus?
Ich habe im Netz nichts gefunden.
Handelt es sich hier auch um Phasenringe und falls ja welche Objektive gibt es dann dafür?

lg
anne

[Peter V.]

Liebe Anne,

der von Klaus angebotene AL-Kondensor ist kein Phako-Kondensor! AL-Phako ist ein veraltetes und auch seinerzeit eher wenig verbreitetes Verfahren in der Materialprüfung, Metallurgie, Mineralogie. Wie der "aussieht", weiß ich auch nicht. Vielleicht liest Wolfgang Ortholux mit, der natürlich für seine Orthuluxe eine entsprechende Einrichtung hat. Und vielleicht macht er sogar mal ein Bild?  Bilder gibt es vermutlich schon deshalb so wenig, weil die Methode zu einer Zeit verwandt wurde, als die Mikrofotografie noch nicht in dem Maße betrieben wurde und die Welt noch Schwarzweiß war. Falls sich nicht zwischenzeitlich noch Wissende melden, kommen, die es genau wissen, schaue ich heute Abend mal in entsprechenden historischen Mikroskopiewerken nach, ob ich dazu etwas finde (z.B. Handbuch der Technik in der Mikroskopie).

Herzliche Grüße
Peter

[anne]

Hallo Peter,
doch, doch das mus laut Beschreibung ein Phako sein:

"Hallo ich habe hier einen sehr seltenen Auflichtkondensor für das Universal/Phomi von Zeiss. Er ist wie üblich für Hellfeld, Dunkelfeld, Polarisation, DIC und auch zusätzlich für Auflicht PH-Kontrast geeignet
Der Revolver hat die 5 Positionen H, O, PH 0,1  PH 0,15  PH 0,25"

Deshalb ja auch die Frage.
Bin gespannt ob jemand dazu noch Infos hat, ich danke Dir schon mal!

lg
anne

Edit: Sorry, hatte gerade erst gesehen, dass Klaus korrigiert hat, also doch kein Phako Kondensor, aber die Frage, welche Bilder man damit erhielt bleibt.

[Linuxpenguin]

Hi Anne,
Klaus hat interveniert und korrigiert.
Es ist ein Kondensor für das Mikroskop Photometer von Zeiss.
Gruß
Sven

Edith: @nne sehe grad .....

[Mikroman]

Hallo und guten Abend,

Wolfgang hat das u.a. mal hier dargestellt: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=25189.0

Leitz hat AL-Phasenkontrast mal für das Ortholux entwickelt, war aber nur mit speziellen Objektiven zu bewerkstelligen.

Gruß
Peter

[Klaus Herrmann]

Klaus hat interveniert und korrigiert.
Es ist ein Kondensor für das Mikroskop Photometer von Zeiss.
Gruß

Danke Sven. Ja ich habe mich verleiten lassen durch die Gravur "Ph". Ist wirklich kein Auflicht-Phasenkontrast-Kondensor.
Es gab ihn tatsächlich kurze Zeit von Zeiss, er wurde aber schnell ersetzt durch Auflicht DIC, was man mit diesem natürlich auch machen kann ich habe dafür auch einige Epiplane mit DIC-Prisma. z. B.:

Sorry, hatte gerade erst gesehen, dass Klaus korrigiert hat, also doch kein Phako Kondensor, aber die Frage, welche Bilder man damit erhielt bleibt.

Damit ist die Frage von Anne auch zu beantworten: Außer Auflicht PH-Kontrast und Auflicht-Fluoreszenz alle anderen Auflichtverfahren: HF, DF, Pol; DIC

[anne]

Hallo Peter,
Danke für den Link, das erklärt eine meiner Fragen, ob die entsprechenden Objektive einen Phasenring hatten.
Jedoch kann ich mir immer noch nicht vorstellen welches Bild im Auflicht Phasenkontrast entsteht.
Besteht die Chance ein Bild zu sehen z.B. im Vergleich zu Auflicht HF?

Lg
Anne

[Linuxpenguin]

@nne,
Nichts für ungut
Wie wärs mit einer Google Bildersuche
Bild Auflicht phasenkontrast
Da kommt ne Menge sinnvolles zum Thema
Oder meinst du genau DAS eine Bild ...
Im Zweifel - am besten testen
Alf sagte: es gibt nichts gutes .... außer man tut es
LG
Sven

[anne]

Hallo Sven,
nichts für ungut, ich hatte wie oben bereits geschrieben nichts im Netz gefunden, gehe aber gerne nochmal auf die Suche.
Lg
Anne

[koestlfr]

Liebe KollegInnen!

Ich möchte anmerken, dass es für das Univar von Reichert einen Auflicht-Phasenkontrast gab, der keine "Phasenobjektive" benötigte!

[Egbert Lange]

Hallo,
ich habe über Google auch keine entsprechenden Bilder gefunden. Als Besitzer einer Reichert Phasenkontrast-Einrichtung MeF (ohne MeF!!!) habe ich schon mehrfach gesucht. Leider habe ich nicht die eigentliche Gebrauchsanweisung zur Einrichtung, sondern nur eine Kopie der Justieranweisung.
Eine farblich angepasste Version (von schwarz zu grau)  dieser Einrichtung ist in der Firmenschrift zum MeF2 auf Seite 28 beschrieben:
http://www.science-info.net/docs/reichert/A4/MeF2.pdf
Auf Seite 6 oben gibt es auch ein Bild einer Probe mit Auflicht-Phasenkontrast.
Ich hoffe, eines Tages meine Einrichtung am Zeiss-Jena "Vertival" für Auf- und Durchlicht zu adaptieren. Mit der Interferenzkontrast-Einrichtung zum MeF war das gut möglich.

Beste Grüße,
E.

[anne]

Hallo Egbert, hallo Franz,

herzlichen Dank!
Es scheint sich auch um eine Art Relief zu handeln, was durch den Phasenkontrast entsteht.

Falls jemand ein Bild eines Objektes aufgenommen mit Auflichtphasenkontrast im Netz findet, wäre ich dankbar wenn der link hier eingestellt wird.

lg
anne

[koestlfr]

Hallo Anne!

Wenn ich am Wochenende Zeit habe, dann versuch ich Fotos unterschiedlicher Motive zu machen - jetzt ist auch mein Interesse geweckt!

PS: am MeF habe ich ja auch den Phako ...

[Peter V.]

Hallo Anne,

ich habe mal in ältere Bücher aus der Zeit, als der AL-Phako noch nicht völlig obsolet war, durchschaut. Es werden nur Metallgefüge in Schwarzweißbildern gezeigt, bei denen man die Konrgrenzen halt sieht. Nicht wirklich beeindruckend. Es liegt evtl. auch daran,  dass die Drucktechnik damals (also ca. aus den Fünfzigern) auch nicht mehr hergab. Offenbar, um überhaupt zu zeigen, dass ein Kontrastverfahren angewendet wurde, steht neben einem solchen Bild als Erklärung, dass man ohne Phako "gar nichts" sieht  . Es lohnt sich nicht, das zu scannen.

Herzliche Grüße
Peter

[anne]

Hallo Peter,

danke Dir für Deine Mühe .
Ich bin gespannt ob Franz uns was zeigen kann, die Methode ist schon recht exotisch.
lg
anne